Ik heb het niet over NL, maar over bijv de landen waar we nu naar exporteren. Of als er ergens anders buiten NL iets gebeurd waardoor een ander land hun voedsel niet kan produceren.
Er staat “ergens anders” toch?

Voor het klimaat denken we wereldwijd maar voor voedselproductie ‘alleen voor ons’?
(Dus bv Duitsland moet maar zien hoe ze het gaan doen?)

Dat heb ik ook. Ik zie hier in de omgeving weinig terug van dar de natuur op omvallen zou staan.

Ohh sorry, verkeerd gelezen dan haha.

Maar die insectentellingen laten wel een heel grote achteruitgang zien. Daarnaast was een vriendin van me voor haar opleiding met een terreinbeheerder op pad in een natuurgebied op de Veluwe. Vogels lagen daar regelmatig met gebroken pootjes in het nest, vanwege kalkgebrek. Wat dus door stikstof veroorzaakt zou worden. Ze hebben daar kalk toegevoegd in dat gebied maar schijnt nog geen verbetering te geven.

No prob natuurlijk

De sfeer is trouwens echt fijn de afgelopen pagina's terwijl we het inhoudelijk niet altijd eens zijn, mag ook wel eens gezegd worden

Jelly legs noemen ze dat. Die vogeltjes worden niet groot. Maar bijv slakken krijgen problemen met hun huisjes. Door te weinig kalk kunnen bepaalde planten niet meer goed groeien. Waardoor die minder worden. Terwijl ze een plek in de voedselketen hebben.
Kortom de balans is verstoord.
En nu uit zich dat nog in voor de leek minder zichtbare dingen.
Maar de gevolgen die zeker gaan komen zijn te voorspellen en zeer verstrekkend.
Dat jij het als leek niet ziet, betekend niet dat het er niet is.
Als jij als leek een kleine breuk in een bot niet ziet, betekend niet dat het er niet is. De grote verbrijzeling zal je wel zien. Die ziet iedereen. Maar die kleine breuk, wat toch echt een gebroken been is, is er echt wel ook als jij hem niet ziet.

En wbt wij zijn zo klein.
Dat klopt wij zijn heel klein. Maar wij zijn wel een hele grote vervuiler. Door ons consumerend gedrag.
Wij vervuilen relatief gezien veel. Dus wij kunnen ook relatief veel doen.

En het ergste is dat de sterkt vervuilende landen relatief weinig last hebben van de klimaatverandering. Een land als Pakistan wat per inwoner een veel kleinere voetafdruk heeft, heeft afgelopen jaar zeer zwaar de gevolgen van klimaatverandering gemerkt.
Groenland heeft weinig inwoners, relatief weinig voetafdruk, heeft mega de gevolgen van klimaatverandering te verwerken. Zijn wel grote landen qua oppervlak.

De landen die ons voedsel kopen.. kunnen die dat dan zelf produceren?

omgekeerd even zo, wij eten veel voedsel uit het buitenland terwijl we het prima zelf kunnen verbouwen vraag is waarom doen we dat??
als elk land minder produceerd hoeven we ook minder te exporteren, of is dat te simpel en te kort door de bocht

en ik zie toch 'ons' consumerend gedrag echt niet veranderen. Het zit er zo ingebakken, dat spullen kopen en verbruiken, elke paar jaar een nieuwe auto, nieuwe mobiel, elk kwartaal een nieuwe garderobe, nieuwe schoenen. Action en primark waar het altijd afgeladen druk is.. als je dat bekijkt gaat het zo slecht nog niet met de economie.

De industrie en andere bedrijven hebben het stikstof probleem veel eerder omarmt en zijn er mee aan de slag gegaan. Die gingen mee ipv tegen. Daarom hoor je daar ook weinig over.

volgens mij zijn er juist heel veel bedrijven die nog geen NB vergunning hebben.

Het gaat ook niet slecht met de economie. De inflatie is hoog, maar de economie is vanaf januari al weer licht aan het stijgen.

Nou ja, dat is niet perse kort door de bocht. Maar wat komt er dan uit Duitsland en België? Wat kopen wij van hen?

En, wat als er bij hun iets misgaat waardoor er een oogst of iets mislukt, vee sterft, weet ik veel.. wij hebben dan niks “over” om te verkopen/ te schenken ..

Omgekeerd, als wij na een watersnood oid geen voedsel hebben, of niet genoeg, en ieder land produceert genoeg voor zichzelf (ik vraag me af of dat ook echt kan), wie kan ons dan wat leveren?

Graan werd schaars toch, tijdens de oorlog in Oekraïne? (Meen ik ergens gelezen te hebben). Hoe werkt dat dan?

Ik weet niet wat de mensen die rond de armoedegrens leven, momenteel vinden van onze economie, wordt die groep al minder? De mensen met problemen door de gasprijzen? Alleenstaanden met kinderen en een lager inkomen? Ik begreep dat het voor die groepen nog steeds niet tof is?
Misschien zijn dat ook de mensen die bij action en primarkt kopen, omdat dat goedkope winkels zijn? Niet iedereen kan bij de duurdere winkels kopen… (en sparen voor een duurzamer en duurder artikel gaat dan misschien ook niet, als je kind nú geen broek heeft.. denk ik?)

Ik heb altijd wel bewondering voor mensen met de oplossing.. ik heb meestal alleen maar vragen en daarna nog meer vragen

Maar als je zegt: het gaat niet goed met de economie en de letterlijke cijfers laten een groei zien van 1,2 procent. Dan gaat het dus prima met de economie. Daar valt weinig over te vinden. Dat door inflatie mensen het heel moeilijk hebben is een andere discussie.

Goh, heb je daar bronnen van? Ik lees hier wat anders namelijk.

https://nos.nl/artikel/2448442-industri ... iet-zitten

Jawel hoor, we zijn een discussieforum.

Die snap ik, en ik woon zelf ook erg mooi.
Maar op zich vind ik die individuele waarneming niet het allerbelangrijkste.

... mij is ooit geleerd: geef geen antwoord op de verkeerde vraag.
'Kunnen wij door in Nederland X te doen, alle ellende op de verdere wereld voorkomen...?'
Nee, natuurlijk niet.
(Stiekem zou ik het wel leuk vinden als het toch zo was, maar zo is het niet...)

Boeren onteigenen vind ik trouwens niet de kern van de zaak.
Ik snap dat die eventuele optie emotioneel iets gigantisch is - maar het is een noodmaatregel. (Zij het dat we wel heel hard moeten opschieten.)


Andermaal een antwoord op de verkeerde vraag.
'Kunnen wij, door onze waterkwaliteit op orde te brengen, de mestproblematiek op te lossen en te maken dat er weer voldoende insecten komen -
kunnen we daarmee de klimaatverandering stoppen?'
Andermaal nee, helaas niet.
(Maar op oude voet doorgaan vergroot de problemen alleen maar.)




Hoe vaak ik tegen uitbreiding van Schiphol heb gedemonstreerd (of het negeren van afspraken, overtreden van regels etc etc etc) - ik ben de tel kwijt.
En Tata svp héél gauw op waterstof!!
(Marjan Minnesma moest persoonlijk Rutte er aan herinneren dat dit een 'chefsache' is. Had de 'chef' zelf niet zo in de gaten ofzo...)

Er zijn al meerdere bedrijven die stikstof vrij kunnen bouwen bijvoorbeeld. Vanuit de TU Delft is er heel veel innovatie geweest. Dit artikel gaat wederom over Tata Steel een kunstmest bedrijf, Friesland Campina en nog een eentje. Dat is niet de gehele industrie. Alleen gaat het met kleine stapjes en komt het niet in de media.

Iemand anders legde de link tussen een prima economie en winkelen bij de action..
ik weet dus niet of dat inherent aan elkaar is…

Deze oplossing is simpel: neem een abonnement op Trouw.

Dus geen bronnen? Dit artikel gaat over de grootste piekbelasters in de industrie. Niet de gehele industrie, maar jouw voorbeeld gaat volgens mij nog minder over de gehele industrie.

Nogmaals, ik zie graag bronnen van de omarming van het stikstofprobleem, kunnen we als andere sectoren alleen maar van leren natuurlijk.

En dit is het antwoord op welke vraag?

... op de vraag naar goede journalistiek. Niet de waan van de dag, maar gericht op achtergronden en verdieping.
En bewust met oog voor wie kwetsbaar is in de samenleving, en voor initiatieven die de krant zinvol vindt. (Als verzetskrant met een christelijk verleden.)

Op RTV Noord wordt nog elke dag aandacht besteed aan de aardbevingen. Net als vele regionale kranten hier. Maar ik geloof niet dat menig niet-groninger op hun website kijkt Als Groninger kijk ik bijvoorbeeld ook niet naar RTV rijnmond

Toeslagen affaire lijkt me wat moeilijker voor regionaal nieuws, dat was niet iets waar specifiek 1 regio er last van had zoals bij de aardbevingen. Desondanks zie ik nog geregeld wat voorbij komen bij de NOS.

ik vind dit trouwens oprecht een fijn topic. Erg fijn hoe netjes en met respect er met elkaar omgegaan wordt, ondanks de zeer uiteenlopende meningen. Menig forum kan dat niet