Bokt.nl

beert schreef:

tamary schreef:

Hele einde tijd concept vindt ik ernstig zorgelijk, zeker gezien de groeiende groep mensen die er actief naar streeft om het zover te laten komen.

Wat bedoel je met de groeiende groep? Volgens mij is Nederland juist enorm aan het ontkerkelijken en is het aantal gelovigen nu op haar laagste punt ongeveer. Welke groep groeit er dan?

rien10 schreef:

Dat is alleen een reactie op mijn laatste zin.
Ik hoef inderdaad niets te lezen. Maar het mag wel. Of vind je het lastig om met kritiek om te gaan?

Kinke schreef:

da's wel lekker gemakkelijk. Dan hoef je ook niet kritisch naar jezelf te kijken

Babootje schreef:

verootjoo schreef:

[
Ik ben ook Christen maar eigenlijk niet zo bezig met de wederkomst, hoewel ik eigenlijk hoop dat het zo spoedig spoedig spoedig is als zij zegt.
Ik ben benieuwd of het gedurende mijn leven nog gebeurt, maar volgens mij moeten er eerst nog heel wat dingen gebeuren volgens de Bijbel voor het zo ver kan zijn.

Jezus' "wederkomst" heeft al plaatsgevonden maar (op basis van wat ik geloof) niet op de manier waarop jij denkt.
Jezus is als koning gaan regeren in de hemel. Met die gebeurtenis werd de eindtijd ingeluid.
De installatie van Jezus als koning ging gepaard met nog een andere gebeurtenis in de hemel namelijk het naar de aarde werpen van de Duivel en zijn volgelingen. De bijbel zegt over deze gebeurtenis dat dit weeen voor de aarde tot gevolg zou hebben. in Openbaring 12:12: Wees daarom vrolijk, hemel en jullie die daarin wonen! Wee de aarde en de zee,w want de Duivel is naar jullie neergedaald. Hij is woedend, omdat hij weet dat hij nog maar weinig tijd heeft.
Om te weten wanneer deze tijd begon moeten we verschillende profetieën in de bijbel in zijn context bezien.
Dat voert een beetje te ver om dat hier te laten zien maar je kunt dat natuurlijk altijd nog onderzoeken.
Op basis van die profetieen zou die eindtijd in 1914 zijn aangebroken. Toen brak ook de 1e wereldoorlog uit die vanaf dat moment ook daadwerkelijk de vrede van de wereld wegnam.
Hoe de tijd voor 1914 was dat weten wij natuurlijk niet, maar deze oorlog was wereldomvattend en direct erover heen de Spaanse griep in 1918. Vanaf die tijd zie je dat de tekenen die Jezus zijn discipelen waaraan zij Jezus' wederkomst zouden kunnen herkennen cumulatief toenemen.

Jezus gaf een samengesteld „teken” van dingen die zouden geschieden en waardoor niet alleen het besluit van het joodse samenstel van dingen in de eerste eeuw gekenmerkt zou worden, maar ook het einde van het wereldomvattende samenstel in deze tijd. Hij noemde niet alleen „oorlogen en berichten van oorlogen”, maar voorzei ook dat er wereldbranden zouden woeden waarin ’natie zou opstaan tegen natie en koninkrijk tegen koninkrijk’. Ook zouden er „in de ene plaats na de andere voedseltekorten, aardbevingen. En er zouden pestilentien (ziektes). Dit alles zou een wereldomvattend karakter hebben.

Hij vertelde zijn discipelen dat ook hij niet wist van de dag en het uur dat God zou ingrijpen maar gaf hen wel dit teken zodat zij die tijd zouden herkennen net als wij weten dat de lente komt als de vijgeboom ontspruit.
Hij voorzei ook dat er vlak voor Gods dag zo een grote verdrukking voor de mensheid komt dat als God niet zou ingrijpen er geen "vlees behouden zou blijven".

En natuurlijk is het een dringende boodschap. Maar het is ook een boodschap van redding en van hoop. Want zeg nou zelf: Met de aarde gaat het echt niet goed.

Met die boodschap zelf kun je doen wat je wil. Je kunt erin geloven. Of niet.
Maar voor degenen die er wel in geloven is dit ook bevrijdend. Je kunt het dus ook op een positieve manier bekijken. Er komt een oplossing voor alle ellende op aarde.

In Lukas 21:25-28 staat:
"Ook zullen er tekenen zijn in zon en maan en sterren, en op de aarde radeloze angst der natiën, . . . Als nu deze dingen beginnen te geschieden, richt u dan rechtop en heft uw hoofd omhoog, omdat uw bevrijding nabijkomt.” — Luk. 21:25, 28.

(Ik snap dat het idee van een zonsverduistering vandaan komt, maar ik denk dat de "tekenen in zon, maan en sterren" vooral symbolisch bedoeld zijn. Ik denk dat het vooral voor de mensen op aarde heel duidelijk zal zijn dat God degene is die ingrijpt.)

beert schreef:

Wel denk ik dat er ook mooie kanten aan religie zitten, zoals het gevoel van saamhorigheid en elkaar helpen. Mijn schoonvader is heel gelovig en nu zijn vrouw overleden is, heeft hij heel veel steun aan de kerk die regelmatig eten brengen of hem meenemen met uitstapjes.
Ik vind het jammer dat daar niet veel meer nadruk op ligt als je het hebt over "geloof verspreiden". Dus het menselijke deel, dat is wat mensen op een positieve manier bindt. Niet de dreigementen van "als je niet goed leeft, dan..." Of een topictitel als deze dat de wereld in brand staat en dat je je snel moet bekeren. Allemaal onnodige drama waarmee je tegenwoordig mensen echt niet meer meekrijgt.

rien10 schreef:

Raak ! U gaat door voor de wasmachine?

anjali schreef:

rien10 schreef:

Dat is alleen een reactie op mijn laatste zin.
Ik hoef inderdaad niets te lezen. Maar het mag wel. Of vind je het lastig om met kritiek om te gaan?

Nutteloze twistgesprekken leiden alleen maar tot ruzie. In het Nieuwe Testament staat ook ergens (@Babootje weet beslist de juiste passage) dat Jezus aan zijn apostelen de raad gaf om als men helemaal niet naar hen wilde luisteren, dan gewoon te vertrekken en het zand van hun sandalen te schudden.

anjali schreef:

Qimm schreef:

Vroegah, voor de boekdrukkunst, voor systematisch onderwijs, voor tv en voor internet was het evangelie verspreiden misschien de enige manier om onwetenden te bereiken. Maar niemand (ok, misschien wat bush bush stammen) weet niet dat het Christendom (en alle andere grote geloofsovertuigingen) bestaat. Dus het is ook niet nodig meer om die taak op je te nemen.

En ga je nu echt verdrietig zeggen dat Christenen vermoord werden hierom? Denk dat het aantal doden de andere kant op dat wel uitbalanceert.

Misschien weet je dat in WOII behalve Joden ook R.K.priesters en Jehova's Getuigen in de concentratiekampen vermoord zijn?

rien10 schreef:

Schoonvader wordt geholpen en krijgt steun van mensen. Niet van een religie. Mensen doen goede dingen voor elkaar. Net zoals er klootzakken rondlopen, lopen er hele goede en fijne mensen rond.

rien10 schreef:

Van Beert.
Als ik overkom als iemand die wil overtuigen vind ik dat jammer. Want dat wil ik niet. Dan komt het anders over dan ik bedoel. Ik vraag me heel veel dingen af.
Een ervan is “waarom moet ik overtuigd worden.”?

Cer schreef:

Dat vind ik dan vreemd want jij kan toch niet bepalen waar die man steun uit haalt?
Of begrijp ik je dan verkeerd?

En ik snap zelf niet zo goed wie je met “jullie” bedoelt? Want je zegt zelf ook al dat er heel veel stromingen zijn..

Ik denk dat het concept “geloof” voor iemand die dat niet heeft, lastig te snappen is. Ik heb het niet, en ik kan me er slechts een vage voorstelling van maken, dat bijv mensen er steun uit kunnen halen, òf begeleiding ofzo.. ik vind dat niet vergelijkbaar met geloven dat je de staatsloterij wint of iets.. ?

anjali schreef:

rien10 schreef:

Van Beert.
Als ik overkom als iemand die wil overtuigen vind ik dat jammer. Want dat wil ik niet. Dan komt het anders over dan ik bedoel. Ik vraag me heel veel dingen af.
Een ervan is “waarom moet ik overtuigd worden.”?

Nou kijk, ik zal nog een poging wagen. Mij persoonlijk maakt het niets uit want ik ken jou niet! Maar God kent jou wel ,omdat Hij jouw Schepper is houdt hij van jou en wil hij dat jij het goed hebt en dat je in de hemel komt bij hem. En dat je niet ten prooi zou vallen aan het kwade. En hij heeft zijn zoon Jezus gestuurd om ons allemaal, dus ook jou, te redden van het kwaad .

rien10 schreef:

Ik geloof niet in wat er in de bijbel staat Anjali. Dus daarmee hoef je mij niet proberen te overtuigen. Ik vind het interessanter wat er uit jouw brein, jouw eigen kritische wezen voortkomt. Interessanter dan voorgekauwd indoctrinatie propaganda.

rien10 schreef:

Cer schreef:

Dat vind ik dan vreemd want jij kan toch niet bepalen waar die man steun uit haalt?
Of begrijp ik je dan verkeerd?

En ik snap zelf niet zo goed wie je met “jullie” bedoelt? Want je zegt zelf ook al dat er heel veel stromingen zijn..

Ik denk dat het concept “geloof” voor iemand die dat niet heeft, lastig te snappen is. Ik heb het niet, en ik kan me er slechts een vage voorstelling van maken, dat bijv mensen er steun uit kunnen halen, òf begeleiding ofzo.. ik vind dat niet vergelijkbaar met geloven dat je de staatsloterij wint of iets.. ?

Een religie is een theorie. Een kerk is een gebouw. Mensen maken het levend. Het zijn de mensen die helpen, koken, steun geven. Niet een theorie.

Ik zal er wel te kritisch in staan.

anjali schreef:

rien10 schreef:

@Anjali? Waarom moet het verbreid worden?
Alles wat populair wordt, gaat kapot. Nou ja, beetje kort door de bocht, maar toch.
@Tamary, wie zegt dat God bestaat? Gelovigen.
Wij van WC-eend adviseren WC-eend.

Omdat men meent dat het beter zou zijn voor de wereld als (het principe van) het Jainisme nl. Ahimsa (geweldloosheid) meer verbreid zou worden.