Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-09-20 19:42

Geplaatst: 09-09-20 19:42

luxx schreef:
Ik weet niet wat er gebeurt is, wist ik dat maar, ik ben iig pertinent tegen trail by media, en daar ageer ik hier tegen

Ik vraag niet WAT er is gebeurd, maar wat er volgens jou is gebeurd? Jouw gevoel.
We zitten niet in de rechtbank he

.. volgens mij heeft iedereen best wel een mening/gevoel van wat er volgens jou is gebeurd. Dat is gewoon mijn vraag, puur nieuwsgierigheid/interesse.

**Geplaatst**: 09-09-20 19:48

Geplaatst: 09-09-20 19:48

Jnien schreef:
En ook in deze zaak.
Een inbraak was het in ieder geval niet.
Maar een insluiper: kan
Maddie naar buiten gelopen: kan
Maddie gevallen: kan
Een vd vrienden vd mcCanns: kan

Er kan zoveel, omdat niets sluitend is.

Precies dit, je kunt gewoon, andere mogelijkheden niet uitsluiten.
We weten niet wat er gebeurd is.

Ik hoop voor Madeleine, dat deze zaak opgelost word.

En trouwens, gewoon respect voor je werk hoor!

**Geplaatst**: 09-09-20 19:59

Geplaatst: 09-09-20 19:59

ThreeFingers schreef:
Jnien schreef:
En ook in deze zaak.
Een inbraak was het in ieder geval niet.
Maar een insluiper: kan
Maddie naar buiten gelopen: kan
Maddie gevallen: kan
Een vd vrienden vd mcCanns: kan

Er kan zoveel, omdat niets sluitend is.

Precies dit, je kunt gewoon, andere mogelijkheden niet uitsluiten.
We weten niet wat er gebeurd is.

Ik hoop voor Madeleine, dat deze zaak opgelost word.

En trouwens, gewoon respect voor je werk hoor!

Mijn excuus dat ik fel reageerde, ook voor jou Luxx.
Het schoot me even in het verkeerde keelgat.

We weten idd niet wat er is gebeurd, maar als we dat blijven herhalen, kunnen we niet discussiëren

.

Dankje.. en even ter verduidelijking: ik werk bij forensische opsporing en ik ben schoen- en bandsporen onderzoeker.

Voorheen op PD met mijn kwastje

Ik ben dus ‘technisch rechercheur’ en geen ‘tactisch rechercheur.’

DNA sporen stellen wij ook veilig met ons wattenstaafje. Maar dat wattenstaafje wordt opgestuurd naar het NFI (Nederlands Forensisch Instituut) alwaar dit wordt onderzocht.
Dus voorheen was ik voornamelijk een ‘sporen-veilig-steller’ haha.

Anyway.. ik ben daarnaast gewoon een mens. Een mens wat voornamelijk op gevoel afgaat. En jazeker.. ik zit er vaker naast, maar ook vaak niet!

En deze zaak is zeer verstoord door de media.
Maar waarom?
Wat maakt Maddie anders dan zoveel andere verdwenen kinderen?

**Geplaatst**: 09-09-20 20:06

Geplaatst: 09-09-20 20:06

Top, werk, wat je verricht! Je heb echt een belangrijke taak. Banden sporen kunnen echt, heeeeel belangrijk zijn. Eigenlijk alle sporen

Ik zit meer in de honden, jarenlang honden afgericht voor politie enz.
Ben nu meer bezig met zoeken naar vermiste personen, bij de reddingshonden brigade.

Zo dragen we allemaal ons steentje bij!

**Geplaatst**: 09-09-20 20:15

Geplaatst: 09-09-20 20:15

ThreeFingers schreef:
Top, werk, wat je verricht! Je heb echt een belangrijke taak. Banden sporen kunnen echt, heeeeel belangrijk zijn. Eigenlijk alle sporen

Ik zit meer in de honden, jarenlang honden afgericht voor politie enz.
Ben nu meer bezig met zoeken naar vermiste personen, bij de reddingshonden brigade.

Zo dragen we allemaal ons steentje bij!

Thnx!

Met honden werken lijkt me zo gaaf!
Heb je in NL honden afgericht voor politie?
Mijn neef ook vroeger.

En nu reddingshondenbrigade. In Oostenrijk?

We hadden twee jaar geleden demonstratie van honden (ik meen ook van vermiste personen en een mbt brandversnellers opsporen.. bizar gewoon om te zien). En ook hier werden de honden enigzins ‘in de richting’ gestuurd, dat is wat ik probeerde duidelijk te maken.

**Geplaatst**: 09-09-20 20:28

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 09-09-20 20:28

Nogmaals je doet top werk!

Ja, voorheen knpv, bijna al onze honden gingen in de dienst.

Hier in Oostenrijk, helaas geen knpv, dus ben met mijn huidige hond, bij de reddingshonden brigade, zelf vind ik dit erg mooi werk, omdat je nabestaanden, kunt helpen!

Ja, ik snap heel goed wat je bedoeld, met richting sturen!

Maar een hond leert veel meer van, zelf oplossen!

**Geplaatst**: 09-09-20 20:44

Geplaatst: 09-09-20 20:44

Jnien schreef:
luxx schreef:
Ik weet niet wat er gebeurt is, wist ik dat maar, ik ben iig pertinent tegen trail by media, en daar ageer ik hier tegen

Ik vraag niet WAT er is gebeurd, maar wat er volgens jou is gebeurd? Jouw gevoel.
We zitten niet in de rechtbank he .. volgens mij heeft iedereen best wel een mening/gevoel van wat er volgens jou is gebeurd. Dat is gewoon mijn vraag, puur nieuwsgierigheid/interesse.

Mijn gevoel zegt dat de ouders er niks mee te maken hebben, maar ik heb verder geen gevoel over wat er dan wel gebeurt is

**Geplaatst**: 09-09-20 21:05

Geplaatst: 09-09-20 21:05

Jnien schreef:
Als er voldoende sluitend bewijs was tegen de mcCanns, zaten ze vast. It’s that simple!

Maar andersom gedragen ze zich opmerkelijk.
En natuurlijk is er geen regel HOE men zich dient te gedragen als je dochter weg is.

Maar datzelfde geldt voor een ieder ander. Er zal toch iemand hebben gezien dat waar dan ook een meisje meegeleurd wordt. Maar blijkbaar niet, of wel, maar wordt dat ondergesneeuwd door de vele getuigen die iets gezien hebben.

Ik heb de verklaringen van de GNR hondenbegeleiders gelezen die op de avond dat Madeleine verdween het speurwerk hebben verricht. Alle honden volgden onafhankelijk van elkaar ongeveer hetzelfde spoor, maar ze verloren de geur op de parkeerplaats van appartementen gebouw 6.

Logischerwijs mag je er imo vanuit gaan dat Madeleine daar in een auto is geplaatst. Of ze nog leefde of dood is kan ik niets over zeggen, maar ik geloof er heilig in dat ze vanaf daar per auto verplaatst is.

De McCanns of de tapaz 7 vrienden hadden geen huurauto voor zover ik kon vinden in de files, ook is het niet logisch dat zij 200 meter met het lichaam van Madeleine gaan lopen voordat ze het verplaatsen in een auto, dan was het imo logischer geweest om de auto achter hun eigen appartementsgebouw te parkeren.

200 meter is een eind om niet gezien te worden, maar aan de andere kant ook weer kort genoeg om snel af te leggen.

De zaak intrigeert me mateloos, de files ook. Ik vind het bijzonder dat ik niet meer onderzoek kan vinden over getuigen die mogelijk wat gezien zouden kunnen hebben in de buurt van parkeerplaats bij gebouw 6.
Het zal vast wel gedaan zijn, ik bedoel als 3 honden daarheen het spoor volgen, dan moeten ze dat toch wel verder onderzocht hebben?

**Geplaatst**: 10-09-20 10:07

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 10-09-20 10:07

Die honden kunnen dat spoor tot daar enkel gevolgd hebben als ze zelf gelopen heeft,als ze gedragen is laat ze geen spoor na.

**Geplaatst**: 10-09-20 11:39

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 10-09-20 11:39

Vergeet niet dat er veel sporen van Madeleine, daar waren, naar de tennisbaan, naar de crèche, naar het zwembad enz.
De honden kunnen ook een spoor gepakt hebben van eerder die dag.

**Geplaatst**: 10-09-20 11:50

Geplaatst: 10-09-20 11:50

sarablack schreef:
Die honden kunnen dat spoor tot daar enkel gevolgd hebben als ze zelf gelopen heeft,als ze gedragen is laat ze geen spoor na.

Ik weet niet of dit per definitie waar is. TF kan dat beter vertellen als ik, maar volgens mij kunnen honden ook geursporen volgen als iemand gedragen is, de geur zit namelijk in de lucht, niet per definitie door aanraking met de weg.

ThreeFingers schreef:
Vergeet niet dat er veel sporen van Madeleine, daar waren, naar de tennisbaan, naar de crèche, naar het zwembad enz.
De honden kunnen ook een spoor gepakt hebben van eerder die dag.

Dat kan natuurlijk ook, maar dan is het weer vreemd dat verschillende honden een zelfde spoor naar het parkeerterrein van appartement gebouw 6 volgen en niet naar de andere plekken waar Madeleine die dag is geweest. Zoals de dagopvang en het restaurant waar ze gegeten hebben.

Weet jij of kun jij uitleggen aan de hand van jouw ervaring met politie honden, hoe honden een geur spoor volgen en of zij ook een spoor kunnen volgen in het geval dat Madeleine gedragen is?

**Geplaatst**: 10-09-20 18:49

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 10-09-20 18:49

Gedragen, dus hoog, kan een hond alleen ruiken, als het net gebeurt is, dus de lucht nog in de lucht hangt.

Een tracker hond, pakt echt het spoor over de bodem.

Dus Madeleine, moet daar zelf gelopen hebben, misschien aan de hand, met de ontvoerder.

Stel de ontvoerder was een bekende?

**Geplaatst**: 10-09-20 21:09

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 10-09-20 21:09

Je hebt mantrailhonden en knpvspeurhonden of te wel sportspeurders. Een sportspeurder speurt precieser en volgt een spoor met zijn beus vlak op de grond een mantrailer doet het er iets boven. Maar kan geen geur uit de luchthalen ee geur komt vd grond. Dus kunnen ze enkel een spoor volgen over de grond. Iemand die gedragen word zijn geurcellen zouden te veel dwarellen. De politie werkt ook met detectie honden dat zijn honden die gespecialiseerd zijn in geuren. Zoals de honden die op bloed zoeken in dat filmpje. De mensen werken daar gewoon zoals je met een detectie hond werkt
Met een gebaar laat je dan weten van vergeet die hoek niet of die. Dat heeft niks te maken met als geleider weten wat je waar moet zoeken. Door een luchtstroom kan de hond op een paar meter vd plek al geur van blied krijgen de hond gaat dan moeten zoeken waar de lucht vandaan komt.

**Geplaatst**: 10-09-20 21:43

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 10-09-20 21:43

Wat bedoel je met "sportspeurder"?
De honden binnen de knpv zijn geen "sport" honden.
Het ligt ietsje compliseerder, dan alleen geur pakken, beschadigingen van de ondergrond speelt ook een rol.

Iemand die gedragen word, en dus geen contact maakt met de bodem, veroorzaakt geen verstoring aan de bodem, de lucht van die persoon, hangt in de lucht. Deze lucht verplaatst zich, door wind enz.
Als je zelf een wind laat, vervliegt de geur. Afhankelijk van waar je bent, binnen of buiten.. enz

Zover ik weet hebben de Portugese honden in het begin gezocht.

Deze honden, hadden een ander opleiding niveau.

Het kan best zijn, als meerdere honden dezelfde richting op gaan, dat dat inderdaad een spoor, of, laatste spoor van Madeleine was.

**Geplaatst**: 11-09-20 00:50

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 11-09-20 00:50

Interessant om jullie kennis over speurhonden te lezen. Het was die avond redelijk windstil meen ik me te herinneren, vandaar dat het verhaal van Kate over de open waaien gordijnen in twijfel wordt getrokken.

Het kan dus goed mogelijk zijn dat Madeleine inderdaad bij de parkeerplaats van appartementgebouw 6 in een auto is gezet, meest logische uit wat jullie vertellen is dat ze dat stuk dan waarschijnlijk zelf gelopen moet hebben.

Of dat ze gedragen is, maar de het redelijk windstil was, dus de geur is blijven hangen. Misschien dat de parkeerplaats bij gebouw 6 meer wind vangt en het daarom daar verwaaid is?

Het zou wel een omweg zijn vanaf de parkeerplaats van gebouw 6 naar de locatie van de smith sighting om 22:00 uur, maar het kan ook zijn dat Madeleine tot de parkeerplaats gelopen heeft (Misschien daar pas opgepikt?) en verder gedragen is naar de locatie van de Smith sighting.

Hmmmm, weer zo’n mysterious iets. Echt deze zaak blijft interessant.

**Geplaatst**: 11-09-20 05:45

Geplaatst: 11-09-20 05:45

https://www.thesun.co.uk/news/12638463/witness-mccann-guilty-christian-b/

Hier boven een link, naar getuige, tegen Brückner.

Het blijft inderdaad een boeiende zaak.

Mochten ze ooit de dader pakken, ben ik idd benieuwd, hoe het precies gegaan is.

**Geplaatst**: 11-09-20 08:32

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 11-09-20 08:32

Getuige heeft zijn verklaring dus ook afgelegd aan de Portuguese politie in 2008? Jeetje wel slecht dat het zo lang duurt voordat er iets met zijn informatie gedaan is.

Ik had trouwens gemist dat Christian B nu definitief gelinkt was aan de bijna ontvoering van een 10 jarig meisje in Praia da Luz de maand voordat Madeleine verdween.

**Geplaatst**: 11-09-20 08:59

Geplaatst: 11-09-20 08:59

Daphara schreef:
Getuige heeft zijn verklaring dus ook afgelegd aan de Portuguese politie in 2008? Jeetje wel slecht dat het zo lang duurt voordat er iets met zijn informatie gedaan is.

Ik had trouwens gemist dat Christian B nu definitief gelinkt was aan de bijna ontvoering van een 10 jarig meisje in Praia da Luz de maand voordat Madeleine verdween.

Dat is denk ik een misvatting.
Want misschien waren er toen geen feiten en omstandigheden.
Omdat ze nu wellicht meer weten en meer bewijs hebben gevonden, kunnen ze nu misschien meer met deze getuigenverklaring.

En als er idd niets mee is gedaan is dat ronduit slecht

**Geplaatst**: 11-09-20 12:26

Geplaatst: 11-09-20 12:26

Jnien schreef:
Daphara schreef:
Getuige heeft zijn verklaring dus ook afgelegd aan de Portuguese politie in 2008? Jeetje wel slecht dat het zo lang duurt voordat er iets met zijn informatie gedaan is.

Ik had trouwens gemist dat Christian B nu definitief gelinkt was aan de bijna ontvoering van een 10 jarig meisje in Praia da Luz de maand voordat Madeleine verdween.

Dat is denk ik een misvatting.
Want misschien waren er toen geen feiten en omstandigheden.
Omdat ze nu wellicht meer weten en meer bewijs hebben gevonden, kunnen ze nu misschien meer met deze getuigenverklaring.

En als er idd niets mee is gedaan is dat ronduit slecht

Bedankt voor de nuance.

In de link van TF is te lezen dat de getuige in 2017 tegenover onderzoekers van operation grange heeft verklaard dat hij dit destijds gemeld heeft bij de PJ, maar afgwimpeld c.q. Weggewuifd is door hen.

Of dat wel of niet zo is, zal vast onderzocht zijn door het team, maar Grange en de Duitse onderzoekers hebben blijkbaar wel genoeg gevonden nu om zijn getuigenis te kunnen onderbouwen.

**Geplaatst**: 11-09-20 14:06

Geplaatst: 11-09-20 14:06

Daphara schreef:
Bedankt voor de nuance.

In de link van TF is te lezen dat de getuige in 2017 tegenover onderzoekers van operation grange heeft verklaard dat hij dit destijds gemeld heeft bij de PJ, maar afgwimpeld c.q. Weggewuifd is door hen.

Of dat wel of niet zo is, zal vast onderzocht zijn door het team, maar Grange en de Duitse onderzoekers hebben blijkbaar wel genoeg gevonden nu om zijn getuigenis te kunnen onderbouwen.

Hoe het exact gegaan is, komen wij toch nooit te weten.

Als ik een onderzoek bij bv een inbraak deed, zeggen mensen ook al snel: daar zal toch wel niks mee gebeuren.

En ik snap best dat een getuige het gevoel heeft afgewimpeld te zijn (wat ik absoluut niet goed praat), maar in zo’n enorme zaak is het lastig om te filteren welke getuige-verklaring serieus is en welke niet, aangezien er echt heel veel getuigen zijn (want ‘iedereen’ heeft wel iets gezien, misschien, of toch echt, beter even melden etc).

Maar ervan uitgaande dat die verklaring is onderzocht, maar dat ze bewijstechnisch niet verder komen.
En als er een doorbraak komt met bv Brückner die iets verklaard of dat ze iets gevonden hebben wat erop duidt dat hij daadwerkelijk daar was, wordt in 1x die betreffende getuigenverklaring veel meer waard!

Ik hoop écht dat deze zaak opgelost gaat worden.

**Geplaatst**: 11-09-20 14:16

Geplaatst: 11-09-20 14:16

Interessant vind ik wel dat hij pas is gaan praten, terwijl hijzelf terecht stond.
Daarnaast heeft hij toch behoorlijk wat jaren gewacht.
Hijzelf is absoluut geen lieverdje.
Mwah..

**Geplaatst**: 11-09-20 14:49

Re: De verdwijning v. Maddie McCann, volgt iemand hier dit nog?

Geplaatst: 11-09-20 14:49

In de zaak Madeleine, zullen er heel veel getuigen zijn, betrouwbare en zeker ook onbetrouwbare.
Dus komen sommige verklaringen eerst op de stapel.
Nu Brückner meer in beeld is, wordt er natuurlijk meer, naar hem gezocht, dus ook oude getuigen verklaringen enz.

En inderdaad die Helge is zeker geen lekkertje.

Dat is Brückner ook niet, zijn "vrienden" kring zal logisch wel wat meer criminele gasten bevatten.

Wat vaak ook weer getuigen "onbetrouwbaar" maken.

**Geplaatst**: 11-09-20 15:12

Geplaatst: 11-09-20 15:12

Jnien schreef:
Interessant vind ik wel dat hij pas is gaan praten, terwijl hijzelf terecht stond.
Daarnaast heeft hij toch behoorlijk wat jaren gewacht.
Hijzelf is absoluut geen lieverdje.
Mwah..

Je hebt gelijk hoor, hij is pas weer gaan praten over de Madeleine zaak nadat hij voor mensensmokkel in Griekenland was aangehouden. Toch heeft hij geen strafvermindering of andere voordelen van zijn getuigenis gekregen. Dat zou ook niet terecht zijn vind ik.

Aan de andere kant, als je zelf crimineel bent en je al 1x netjes bij de PJ een verklaring/getuigenis hebt afgelegd over de zaak, deze wordt weggewuifd. Dan sta je als crimineel imo ook niet te springen om jezelf iedere keer in de picture te brengen bij justitie door er op aan te blijven dringen. Na zijn arrestatie zal het geen gevaar meer voor hem persoonlijk hebben gemaakt.

Denk ik dan.

**Geplaatst**: 11-09-20 15:29

Geplaatst: 11-09-20 15:29

https://www.derwesten.de/panorama/vermischtes/maddie-mccann-news-tot-dieser-vorschlag-macht-viele-fassungslos-geld-sammeln-fuer-christian-b-prozess-id229299842.html

Voor de mensen die Duits kunnen.
Over de hetze tegen de McCanns

**Geplaatst**: 11-09-20 15:48

Geplaatst: 11-09-20 15:48

ThreeFingers schreef:
https://www.derwesten.de/panorama/vermischtes/maddie-mccann-news-tot-dieser-vorschlag-macht-viele-fassungslos-geld-sammeln-fuer-christian-b-prozess-id229299842.html

Voor de mensen die Duits kunnen.
Over de hetze tegen de McCanns

Ondanks dat ik Duits kan is het onder deuntje afgrijselijk.

Ivm verdacht op moord zijn ze alles aan het onderzoeken

Dem können sie entnehmen das wir davon aus gehn das das Mädchen tot is.

Oftewel ze gaan er van uit dat hij er mee te maken heeft/haar heeft vermoord.

Wat is er gebeurd met Madeleine McCann?