Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar
Marjoow schreef:Ik vind een (maatschappelijke) dienstplicht best een goed idee. Al is het maar een jaar. Geef jongeren na hun middelbare school een jaar dienstplicht. Geef ze daarbij de keuze tussen bv zorg defensie en onderwijs om een steentje bij te dragen aan de maatschappij.
Tegenwoordig hebben we zo'n ikke ikke ikke maatschappij...
purny schreef:Marjoow schreef:Ik vind een (maatschappelijke) dienstplicht best een goed idee. Al is het maar een jaar. Geef jongeren na hun middelbare school een jaar dienstplicht. Geef ze daarbij de keuze tussen bv zorg defensie en onderwijs om een steentje bij te dragen aan de maatschappij.
Tegenwoordig hebben we zo'n ikke ikke ikke maatschappij...
En tegenwoordig verdringen de vrijwilligers de mensen met een betaalde functie op de arbeidsmarkt. Gastvrouwen en hulpjes in de zorginstellingen waren vroeger allemaal betaalde functies
purny schreef:LadyMadonna schreef:Dat vind jij geen goed idee, das wat anders....
En ik denk met mij ook andere mensen. Ik hou er niet van als mij iets word verplicht. Zeker niet door de regering
[***] schreef:Irkoontje schreef:Dan heb ik een paar vragen voor je, waar vinden we die gemotiveerde mensen? Want op dit moment is er eem groot personeelstekort, moeten mensen werken boven opleidingsniveau, ect. Deze mensen hebben hart voor de zaak, en niet zo'n beetje ook, maar ook bij deze mensen is er een grens, die nu bij veel bijna is bereikt. En als er qua opvoeding geen normen en waarden meer mee worden gegeven, dan moet dat ergens anders. Dan wil ik niet zeggen dat die dan maar de dienst in moeten, want daar hebben we toch weinig aan. Dat je 2 jaren van je jonge leven weggooid vind ik persoonlijk onzin, want overal kan je wat leren.
Ik ben het wel eens met iedereen die vind dat dat geld beter naar het beroepsleger kan gaan, want dat is hard nodig. Toch ben ik niet tegen dienstplicht, maar is het welliswaar misschien handig om dan wel goed uit te zoeken hoe dat weg te zetten.
Ten eerste zouden scholen meer aandacht moeten besteden aan de loopbaan van jongeren. In mijn middelbare schooltijd heb ik een keer verplicht collecte moeten lopen, ergens boompjes moeten planten en minimaal twee open avonden van vervolgopleidingen moeten bezoeken. Dat was alles op het gebied van vervolgstudies. En dan moet je als 15/16/17 jarige een keuze maken wat voor je later voor beroep wil worden. Je hebt dan dus geen idee van wat bepaalde banen nou echt in de praktijk in houden, en van sommige banen weet je niet eens dat ze bestaan. Waarschijnlijk hebben veel mensen een eenzijdig beeld van het leger, terwijl dat vast niet klopt. Ik vind dus dat leerlingen beter geïnformeerd moeten worden, zodat zij de mogelijkheid hebben om een betere keuze te maken. Dan het personeelstekort, dit is niet alleen bij het leger, maar ook bij andere sectoren zoals de transport, de horeca, bouw, techniek en zorg. Dit zal de komende jaren alleen maar toenemen door de vergrijzing en ontgroening in Nederland. Ik vind dat de politiek hier zich over moet buigen, want ik geloof dat dit probleem in de toekomst behoorlijk groot kan worden, en daarom het tekort aan personeel bij het leger niet alleen opgelost kan worden door 'simpelweg' de dienstplicht weer in te voeren.
Als ik nu verplicht het leger in zou moeten zou ik hartstikke ongelukkig worden, en ik denk niet dat ik hierbij alleen voor mijn eigen spreek. Stel je bent jong en je hebt al een eigen bedrijfje opgestart, of je bent jong vader/moeder geworden, zit je er dan op te wachten om dat allemaal twee jaar achter je te laten om het leger in te gaan? Nu ik jong ben wil ik gewoon studeren, een diploma behalen en zou snel mogelijk om het werk om op mijn eigen kunnen en die studieschulden wegwerken. Stel je bent met 17 jaar van de middelbare school af, dan heb je twee jaar dienstplicht, wat betekend dat je 19 ben als je met je eerste echte studie kan beginnen. Nu blijkt die studie toch niet bij je te passen, dus begin je bij een andere studie op je 20ste. Vier jaar later kan je afstuderen, dan ben je 24 jaar wanneer je eindelijk kan beginnen. Andere sectoren met personeelstekorten zullen er ook niet zo op zitten te wachten als de steeds schaarser wordende jongeren steeds later de arbeidsmarkt instromen.
StonedRomy schreef:het probleem met die maatschappelijke stage is dat je waarschijnlijk geen ' extra ' krijgt. Bij de normale dienstplicht krijg je een rijbewijs voor zo'n beetje alles en bij de maatschappelijke? waarschijnlijk niets. Had je maar niet zo dom moeten zijn om chronisch ziek te zijn. Misschien een ehbo papiertje? Heb ik bijvoorbeeld al lang gehaald.
Vero schreef:Ik vind een maatschappelijke dienstplicht ook niks, zo loopt iemand alleen maar studievertraging op en kan die persoon zich later pas specialiseren in het gene wat hij of zij graag wilt doen. Plus, experts zijn altijd nodig. Als mensen dingen moeten doen wat ze niet willen of niet gemotiveerd zijn voor iets, verrichten ze vaak maar half werk, en daar heb je helemaal niks aan.
Galathil schreef:Dan waren de Romeinen toch een stuk slimmer, die hadden wél door dat een leger beroeps soldaten voor je door het vuur gaat, terwijl je een mensen die verplicht worden en er zelf geen baat bij hebben niks hebt.
Triest om te zien dat de mensheid na al die duizenden jaren nogsteeds zo barbaars is dat bijna alle landen nog een staand leger hebben.
Het grappige is : als al die miljoenen die in oorlog worden geïnvesteerd nou in het milieu , voedsel- en energie - voorzienning zou worden gestoken, zouden er haast geen oorlogen zijn. Bijna elk conflict en elke oorlog begint wel door armoede --> voedselcrisis.
Absoluut tegen dus.
StonedRomy schreef:Maar in het buitenland is het weer niet zo en loop ik dus echt studievertraging op... Ik moet bijvoorbeeld naar een warm land later, maar dan moet ik er wel nog binnen komen
purny schreef:@marjoow: als de werkgever kan kiezen tussen iemand die niet eens een minimum krijgt of tussen een persoon die wel een minimum krijgt zal hij al snel gaan voor de goedkopere mens. Heb zelf toen in de zorg gewerkt en daar werkte ik heel vaak met stagiaires. Deze meiden werkten zich 3 slagen in de rondte voor iets van 175 euro vergoeding. En ze deden precies hetzelfde als elke andere volledige medewerker
Citaat:Mag hopen dat je zelf ook wel begrijpt dat er met een dienstplicht er ook bijpassende wetgeving komt
LadyMadonna schreef:LiannePuthzy schreef:Even voor de mensen die voor die voor dienstplicht zijn, wat moet er dan komen doe lichamelijk en/of geestelijk niet in staat zijn om 2 jaar lang voor t leger te dienen?
Lijkt me dat je dan gewoon wordt afgekeurd, net als vroeger
purny schreef:Marjoow schreef:Ik vind een (maatschappelijke) dienstplicht best een goed idee. Al is het maar een jaar. Geef jongeren na hun middelbare school een jaar dienstplicht. Geef ze daarbij de keuze tussen bv zorg defensie en onderwijs om een steentje bij te dragen aan de maatschappij.
Tegenwoordig hebben we zo'n ikke ikke ikke maatschappij...
En tegenwoordig verdringen de vrijwilligers de mensen met een betaalde functie op de arbeidsmarkt. Gastvrouwen en hulpjes in de zorginstellingen waren vroeger allemaal betaalde functies