Dienstplicht

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Zoolgangster

Berichten: 9650
Geregistreerd: 08-04-06
Woonplaats: 587 km van Londen

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 15:03

Mijn opa moest trouwens ook opkomen voor militaire dienst. Dat was in 1917, juist ja, tijdens de Eerste Wereldoorlog. Nederland was in die jaren, net als in de jaren voor het uitbreken van WOII, erg knieperig met het uitgeven van geld voor Defensie (toen nog: Ministerie van Oorlog).
Gelukkig voor opa bleef Nederland in 1917 neutraal, en dat was maar goed ook, want er was zó weinig oorlogsmaterieel dat opa het land moest verdedigen, nou ja, paraat staan, met een lege affuit...
(Een affuit is het onderstel van een kanon of ander zwaar schiettuig).

Wat wel leuk was voor opa, tenminste dat zouden veel Bokkers vast vinden: hij kreeg paardrijles op kosten van de staat. :D

Ewelle
Berichten: 78
Geregistreerd: 28-11-16

Re: Dienstplicht

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 15:20

Ik ben voor de dienstplicht en dan ook voor vrouwen. Dat die misschien niet met zware tassen gaan lopen slepen begrijp ik maar er zijn genoeg andere functies te vervullen.

Een stukje discipline en sportiviteit kan bij de huidige jeugd denk ik geen kwaad als ik zo om mij heen kijk. (uitzonderingen daar gelaten)

StonedRomy

Berichten: 7542
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 15:29

Ewelle schreef:
Ik ben voor de dienstplicht en dan ook voor vrouwen. Dat die misschien niet met zware tassen gaan lopen slepen begrijp ik maar er zijn genoeg andere functies te vervullen.

Een stukje discipline en sportiviteit kan bij de huidige jeugd denk ik geen kwaad als ik zo om mij heen kijk. (uitzonderingen daar gelaten)

Datzelfde is ook over jouw generatie gezegd. Zelfs in het Romeinse rijk hadden ze het over de luie jeugd. Toch is het met iedereen globaal gezien wel goed gekomen. Ook zonder dienstplicht.

Janneke2

Berichten: 22773
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 15:29

Dankzij peperdure verdedigingswerken zoals de Waterlinie en de ring van forten plus inundatie werken 'de stellingwerken van Amsterdam/ Holland' bleven we in 1914 neutraal.
De regering zat in Den Haag tamelijk veilig zonder dure verdedigingswerken, was de gedachte.
Het eindoordeel van de duitse verspieders gaf uiteraard de doorslag: "niet aan beginnen!"

Qua wapens stelde ons leger idd weinig voor.


En verzuchten dat de jeugd van tegenwoordig maar wat lanterfant - dat is van alle eeuwen.
Of er nu dienstplicht was of niet.
Niet echt DE oplossing, dus.
Laatst bijgewerkt door Janneke2 op 19-06-17 15:33, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 15:31

Ewelle schreef:
Ik ben voor de dienstplicht en dan ook voor vrouwen. Dat die misschien niet met zware tassen gaan lopen slepen begrijp ik maar er zijn genoeg andere functies te vervullen.

Een stukje discipline en sportiviteit kan bij de huidige jeugd denk ik geen kwaad als ik zo om mij heen kijk. (uitzonderingen daar gelaten)



Pak dan de jongeren aan die niet studeren... hardwerkende studenten die zich blauw betalen aan hun studie kennen denk ik wel genoeg discipline. ;) Eerst de stufie weg en dan ook nog dienstplicht? Nee. Ik vind het niet erg om te lenen, dat heet investeren in je toekomst. Maar dienstplicht? Is goed, als zij m'n studie betalen. :+

Anoniem

Re: Dienstplicht

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 15:34

Sommige jongeren nemen genoegen met een mbo opleiding en kunnen dan aan de slag. Die mogen wel gestraft worden met de dienstplicht? :+

En als je studieschuld afgelost wordt vindt je het geen probleem om met een wapen te zwaaien? :+

Overigens zou dienstplicht wel goed zijn om dat eeuwige gemekker eens tegen te gaan over hoe slecht en waardeloos het leger is en dat je daar blijkbaar met wapens zwaait.

Ik zal echter ook eerlijk zijn en zeggen dat ik het niet heel tof vind dat m'n zoon later misschien bij het leger zou moeten of willen, maar dat is meer m'n moederhart dan m'n verstand :+

Shenavallie
Berichten: 11581
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Waar ik dacht dat het nog groen en rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-06-17 15:55

StonedRomy schreef:
Ewelle schreef:
Ik ben voor de dienstplicht en dan ook voor vrouwen. Dat die misschien niet met zware tassen gaan lopen slepen begrijp ik maar er zijn genoeg andere functies te vervullen.

Een stukje discipline en sportiviteit kan bij de huidige jeugd denk ik geen kwaad als ik zo om mij heen kijk. (uitzonderingen daar gelaten)

Datzelfde is ook over jouw generatie gezegd. Zelfs in het Romeinse rijk hadden ze het over de luie jeugd. Toch is het met iedereen globaal gezien wel goed gekomen. Ook zonder dienstplicht.

Er is sinds 1945 hier (GELUKKIG) ook geen oorlog meer geweest. Vandaar dat het lijkt dat het met iedereen wel goed is gekomen. Mocht er nu wat gebeuren (buiten cyberoorlog om), dan kun je niet op 'reset' drukken en 'game over' is dan toch echt game over.

Shenavallie
Berichten: 11581
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Waar ik dacht dat het nog groen en rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-06-17 15:56

Anoniem schreef:
Sommige jongeren nemen genoegen met een mbo opleiding en kunnen dan aan de slag. Die mogen wel gestraft worden met de dienstplicht? :+

En als je studieschuld afgelost wordt vindt je het geen probleem om met een wapen te zwaaien? :+

Overigens zou dienstplicht wel goed zijn om dat eeuwige gemekker eens tegen te gaan over hoe slecht en waardeloos het leger is en dat je daar blijkbaar met wapens zwaait.

Ik zal echter ook eerlijk zijn en zeggen dat ik het niet heel tof vind dat m'n zoon later misschien bij het leger zou moeten of willen, maar dat is meer m'n moederhart dan m'n verstand :+

Dat laatste herken ik ook hoor, Gast3289. M'n hart zegt het ene, m'n verstand het andere. Blijft moeilijk, zoiets.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 16:20

Anoniem schreef:
Sommige jongeren nemen genoegen met een mbo opleiding en kunnen dan aan de slag. Die mogen wel gestraft worden met de dienstplicht? :+

En als je studieschuld afgelost wordt vindt je het geen probleem om met een wapen te zwaaien? :+

Overigens zou dienstplicht wel goed zijn om dat eeuwige gemekker eens tegen te gaan over hoe slecht en waardeloos het leger is en dat je daar blijkbaar met wapens zwaait.

Ik zal echter ook eerlijk zijn en zeggen dat ik het niet heel tof vind dat m'n zoon later misschien bij het leger zou moeten of willen, maar dat is meer m'n moederhart dan m'n verstand :+


Met een wapen zwaaien zie je mij nergens zeggen. Dat zou ik gewoon helemaal nooit doen.

Je kan niet van jongeren verwachten dat ze zomaar even een jaartje in dienstplicht gaan, zonder dat daar iets tegenover staat. Jongeren hebben net zo goed hun eigen leven em bouwen aan hun toekomst. Die kan je niet zomaar even een jaartje wegkapen van hun leven. Niet meer in deze tijd.

Riddershow

Berichten: 5318
Geregistreerd: 10-03-08
Woonplaats: Bedburg-Hau (D)

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 16:38

Ik vind niks mis met de dienstplicht of een vergelijkbaar alternatief. Maar niet om ontspoorde jeugd op te voeden. Maar een stukje saamhorigheid, discipline, buiten je sociale kring stappen en daarbij gelijk leren hoe je in het geval van nood je land kunt helpen. Wat is daar mis mee?

Minimumloon is geen vetpot, maar daarvoor heb je ook weinig kosten en als je daarnaast ook nog voordelen hebt als rijbewijs, technische opleiding o.i.d. dan hou je dus er ook nog wat aan over. Maar ja, dat betekend dat studies, banen wat verschuiven. Maar in hoeverre is dat echt nadelig? Hoeveel mensen gaan tegenwoordig niet ook een jaartje tussenuit? Zolang je niet opleidingen opknipt, maar het strategisch plaatst.

Ik zou er niks op tegen hebben als mijn kinderen later dienstplichtig worden. Maar ik heb het dan zelf ook nog van dichtbij meegemaakt bij mijn Duitse neven. En die hebben nu allemaal een goede carrière bij de Duits defensie. En indien het nodig zou zijn zou ik mezelf ook in een crisissituatie aanmelden (al zou ik denk ik niet door de lichamelijke test heen komen :Y) ) en mijn man idem dito.

Ons land (de Europese landen) en dus “wij” zijn in onze huidige welvaart gekomen omdat “wij” altijd zo strijdvaardig waren en niet over ons heen lieten lopen. Nu lees ik alleen maar anti-wapen, anti-leger ect. Maar leger staat niet gelijk aan geweld, maar voorkomen van geweld.

In een perfecte wereld hoef je niet weerbaar te zijn om geen doel te worden van “gepest”, om geen slachtoffer te zijn/worden. Maar we leven niet in een perfecte wereld en zal het ook nooit worden. En dus moet je een bepaalde weerbaarheid uitstralen en dat wil niet zeggen dat je met je wapens hoeft te zwaaien of agressief hoeft te zijn. Maar er moet wel een gedegen basis aanwezig zijn. En wat is er mis mee dat iedereen daar zijn steentje aan bijdraagt?

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 16:54

Resistance schreef:
Je kan niet van jongeren verwachten dat ze zomaar even een jaartje in dienstplicht gaan, zonder dat daar iets tegenover staat. Jongeren hebben net zo goed hun eigen leven em bouwen aan hun toekomst. Die kan je niet zomaar even een jaartje wegkapen van hun leven. Niet meer in deze tijd.

Sterker nog, je kunt zelfs veel meer dan dat jaartje wegkapen. Het is nog helemaal niet zo heel lang geleden dat ontwikkelde, 'beschaafde' landen die cultureel gezien dicht bij ons staan hele generaties opofferden. Dacht je nu werkelijk dat zoiets nooit meer zou kunnen gebeuren?

Je wilt niet weten hoe vaak in de geschiedenis de 'allerlaatste oorlog ooit' al is uitgevochten, en hoe vaak mensen een oprecht gemeend 'dit nooit weer' hebben uitgesproken.

NatasjavE

Berichten: 30864
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 17:01

Riddershow schreef:
Ik vind niks mis met de dienstplicht of een vergelijkbaar alternatief. Maar niet om ontspoorde jeugd op te voeden. Maar een stukje saamhorigheid, discipline, buiten je sociale kring stappen en daarbij gelijk leren hoe je in het geval van nood je land kunt helpen. Wat is daar mis mee?



Buiten je sociale kring stappen?? Toen de de dienstplicht nog actueel was in Nederland wisten heel veel jongens uit de hogere sociale klasses de dans te ontspringen.

Diegene die wel gingen kregen al snel een hogere rang.

Van alle mannen die ik ken die in dienst gezeten hebben heeft er geen een nog contact met de andere waarmee hij in dienst zat.
Wel met hun studiegenoten.

Ik geloof best dat een gemeenschappelijk doel saamhorigheid kan brengen. Maar dienstplicht was nou net niet dat gezamenlijke doel.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 18:07

Riddershow schreef:
Ik vind niks mis met de dienstplicht of een vergelijkbaar alternatief. Maar niet om ontspoorde jeugd op te voeden. Maar een stukje saamhorigheid, discipline, buiten je sociale kring stappen en daarbij gelijk leren hoe je in het geval van nood je land kunt helpen. Wat is daar mis mee?

Minimumloon is geen vetpot, maar daarvoor heb je ook weinig kosten en als je daarnaast ook nog voordelen hebt als rijbewijs, technische opleiding o.i.d. dan hou je dus er ook nog wat aan over. Maar ja, dat betekend dat studies, banen wat verschuiven. Maar in hoeverre is dat echt nadelig? Hoeveel mensen gaan tegenwoordig niet ook een jaartje tussenuit? Zolang je niet opleidingen opknipt, maar het strategisch plaatst.

Ik zou er niks op tegen hebben als mijn kinderen later dienstplichtig worden. Maar ik heb het dan zelf ook nog van dichtbij meegemaakt bij mijn Duitse neven. En die hebben nu allemaal een goede carrière bij de Duits defensie. En indien het nodig zou zijn zou ik mezelf ook in een crisissituatie aanmelden (al zou ik denk ik niet door de lichamelijke test heen komen :Y) ) en mijn man idem dito.

Ons land (de Europese landen) en dus “wij” zijn in onze huidige welvaart gekomen omdat “wij” altijd zo strijdvaardig waren en niet over ons heen lieten lopen. Nu lees ik alleen maar anti-wapen, anti-leger ect. Maar leger staat niet gelijk aan geweld, maar voorkomen van geweld.

In een perfecte wereld hoef je niet weerbaar te zijn om geen doel te worden van “gepest”, om geen slachtoffer te zijn/worden. Maar we leven niet in een perfecte wereld en zal het ook nooit worden. En dus moet je een bepaalde weerbaarheid uitstralen en dat wil niet zeggen dat je met je wapens hoeft te zwaaien of agressief hoeft te zijn. Maar er moet wel een gedegen basis aanwezig zijn. En wat is er mis mee dat iedereen daar zijn steentje aan bijdraagt?



Een steentje bijdragen waaraan? Onze geweldige samenhorigheid? :+ Die samenhorigheid waarvan een enorm deel stemt op een paardenlul die "minder marokanen" loopt te roepen? :+ Ik ben niet trots op dit land. Niet omdat ik het zo vreselijk vindt om hier te wonen, maar ik ben gewoon absoluut niet zo nationalistisch. Ik zou nooit trots op een land kunnen zijn. Waarom zou ik dan "mijn steentje bij moeten dragen"? Ik draag mijn steentje al op meerdere vlakken bij, maar dan vrijwillig.

Zo heb je er inderdaad ook jongeren bij die vrijwillig een jaartje ertussenuit knijpen, maar ook die dat absoluut niet willen. Iemand ergens toe dwingen waar diegene totaal niet achter staat, is een inbreuk op je vrijheid.

Ik ken genoeg mensen die buiten hun sociale kring stappen wanneer ze gaan studeren. Een heleboel studenten blijven niet in hun stad, hé? :) Alles wordt anders wanneer je gaat studeren.


En wie zijn jongeren? Wanneer je net van de middelbare komt? Er zijn namelijk mensen die pas 15 zijn als ze hun diploma halen. Of wanneer je 18 bent? Dan zijn er nog genoeg jongeren bij die nog op school zitten. Dan wanneer je 21 bent? Of 23? Genoeg mensen die dan al aan kinderen beginnen. Die kan je niet zomaar bij hun gezin vandaan halen.

pmarena

Berichten: 48184
Geregistreerd: 09-02-02
Woonplaats: Onderste eiland van ZH

Re: Dienstplicht

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 18:12

Daarom lijkt het beste moment mij een paar maandjes direct na het behalen van je middelbare school diploma. Dat je dan iets maatschappelijks invoert waar (vrijwel) iedereen van alle achtergronden, rangen en standen aan deel "moet" nemen en waar je iets van een beoordeling aan overhoudt waar je iets aan hebt voor de opleiding of baan die je daarna wilt :)

anjali
Berichten: 15119
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 18:33

tamary schreef:
Het leger is er om de burgers van dat land te beschermen bij rampen/invasie. Niet om de bedrijfsrisico's van politieke ministersvriendjes af te dekken. Beroeps of dienstplichtig is daarvoor niet relevant, geen van beide hebben daar iets te zoeken, Syrie was (is) geen bedreiging voor Nederlands grondgebied/burgers.

Dienstplicht heeft zeker zijn voordelen, maar door de huidige manier waarop het leger (mis)bruikt wordt, ben ik er tegen.

Hier zit wat in. Je hebt ook veel meer aan gemotiveerde beroepsmilitairen lijkt me.

anjali
Berichten: 15119
Geregistreerd: 25-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 18:35

enzino schreef:
Wat ik me afvraag: de meeste die voor de dienstplicht zijn hebben het over "jongeren" die wel wat discipline kunnen gebruiken. Daarbij beslissen ze voor anderen wat die nodig hebben zonder dat het betrekken op hunzelf zou hebben.

Voor iedereen die voor de herinvoering van de dienstplicht is, zou je ook nog steeds voor zijn als dat zou betekenen dat OOK JIJ een of twee jaar zou moeten volmaken?

Dus zet je baan even op stop, vraag je ouders je kinderen op te vangen, en ga jij lekker 2 jaar lang door de modder kruipen op een oefenbaan terwijl een sergeant je uit staat te kauwen?

Het is heel makkelijk te vinden dat anderen (jongeren) dat moeten doen, maar zou je zelf het offer ook willen maken?


Zelf ben ik trouwens tegen herinvoering van de dienstplicht. De simpele reden is dat het "vroeger" 1-2 jaar vervelen is geweest met misschien 1-2 uur dingen leren op een dag en de rest van de dag was je je schoenen aan het poetsen om bezig te blijven. Als het leger elke dienstplichtige een volledig programma aan zou kunnen bieden dan zou ik mijn mening heroverwegen, maar gezien dit onbetaalbaar zou worden zie ik dat niet snel gebeuren.

Getrouwde mannen hoefden vroeger niet in dienst. Reden waarom sommigen gingen trouwen....

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 19:05

pmarena schreef:
Daarom lijkt het beste moment mij een paar maandjes direct na het behalen van je middelbare school diploma. Dat je dan iets maatschappelijks invoert waar (vrijwel) iedereen van alle achtergronden, rangen en standen aan deel "moet" nemen en waar je iets van een beoordeling aan overhoudt waar je iets aan hebt voor de opleiding of baan die je daarna wilt :)



Dus jij stelt voor dat een 15/16-jarige even in diensplicht gaat? Want er zijn er genoeg die zo jong zijn, hoor. Ook in mijn klas (6vwo).

Shenavallie
Berichten: 11581
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Waar ik dacht dat het nog groen en rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-06-17 19:30

Resistance schreef:
Riddershow schreef:
Ik vind niks mis met de dienstplicht of een vergelijkbaar alternatief. Maar niet om ontspoorde jeugd op te voeden. Maar een stukje saamhorigheid, discipline, buiten je sociale kring stappen en daarbij gelijk leren hoe je in het geval van nood je land kunt helpen. Wat is daar mis mee?

Minimumloon is geen vetpot, maar daarvoor heb je ook weinig kosten en als je daarnaast ook nog voordelen hebt als rijbewijs, technische opleiding o.i.d. dan hou je dus er ook nog wat aan over. Maar ja, dat betekend dat studies, banen wat verschuiven. Maar in hoeverre is dat echt nadelig? Hoeveel mensen gaan tegenwoordig niet ook een jaartje tussenuit? Zolang je niet opleidingen opknipt, maar het strategisch plaatst.

Ik zou er niks op tegen hebben als mijn kinderen later dienstplichtig worden. Maar ik heb het dan zelf ook nog van dichtbij meegemaakt bij mijn Duitse neven. En die hebben nu allemaal een goede carrière bij de Duits defensie. En indien het nodig zou zijn zou ik mezelf ook in een crisissituatie aanmelden (al zou ik denk ik niet door de lichamelijke test heen komen :Y) ) en mijn man idem dito.

Ons land (de Europese landen) en dus “wij” zijn in onze huidige welvaart gekomen omdat “wij” altijd zo strijdvaardig waren en niet over ons heen lieten lopen. Nu lees ik alleen maar anti-wapen, anti-leger ect. Maar leger staat niet gelijk aan geweld, maar voorkomen van geweld.

In een perfecte wereld hoef je niet weerbaar te zijn om geen doel te worden van “gepest”, om geen slachtoffer te zijn/worden. Maar we leven niet in een perfecte wereld en zal het ook nooit worden. En dus moet je een bepaalde weerbaarheid uitstralen en dat wil niet zeggen dat je met je wapens hoeft te zwaaien of agressief hoeft te zijn. Maar er moet wel een gedegen basis aanwezig zijn. En wat is er mis mee dat iedereen daar zijn steentje aan bijdraagt?



Een steentje bijdragen waaraan? Onze geweldige samenhorigheid? :+ Die samenhorigheid waarvan een enorm deel stemt op een paardenlul die "minder marokanen" loopt te roepen? :+ Ik ben niet trots op dit land. Niet omdat ik het zo vreselijk vindt om hier te wonen, maar ik ben gewoon absoluut niet zo nationalistisch. Ik zou nooit trots op een land kunnen zijn. Waarom zou ik dan "mijn steentje bij moeten dragen"? Ik draag mijn steentje al op meerdere vlakken bij, maar dan vrijwillig.

Zo heb je er inderdaad ook jongeren bij die vrijwillig een jaartje ertussenuit knijpen, maar ook die dat absoluut niet willen. Iemand ergens toe dwingen waar diegene totaal niet achter staat, is een inbreuk op je vrijheid.

Ik ken genoeg mensen die buiten hun sociale kring stappen wanneer ze gaan studeren. Een heleboel studenten blijven niet in hun stad, hé? :) Alles wordt anders wanneer je gaat studeren.


En wie zijn jongeren? Wanneer je net van de middelbare komt? Er zijn namelijk mensen die pas 15 zijn als ze hun diploma halen. Of wanneer je 18 bent? Dan zijn er nog genoeg jongeren bij die nog op school zitten. Dan wanneer je 21 bent? Of 23? Genoeg mensen die dan al aan kinderen beginnen. Die kan je niet zomaar bij hun gezin vandaan halen.

Júist daarom zou dienstplicht mooi zijn. Niet om nog meer verdeeldheid of agressie te creëeren, maar om meer vertrouwen in elkaar te krijgen. Je moet juist leren om diegene waar je argwaan over hebt te leren vertrouwen en je kunt er zelfs vriendschappen voor het leven mee krijgen.

Anoniem

Re: Dienstplicht

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 19:32

Die verdeeldheid wordt vooral veroorzaakt door de mafketels die aan het roer staan. Die stoppen niet met roepen.

Shenavallie
Berichten: 11581
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Waar ik dacht dat het nog groen en rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-06-17 19:35

anjali schreef:
enzino schreef:
Wat ik me afvraag: de meeste die voor de dienstplicht zijn hebben het over "jongeren" die wel wat discipline kunnen gebruiken. Daarbij beslissen ze voor anderen wat die nodig hebben zonder dat het betrekken op hunzelf zou hebben.

Voor iedereen die voor de herinvoering van de dienstplicht is, zou je ook nog steeds voor zijn als dat zou betekenen dat OOK JIJ een of twee jaar zou moeten volmaken?

Dus zet je baan even op stop, vraag je ouders je kinderen op te vangen, en ga jij lekker 2 jaar lang door de modder kruipen op een oefenbaan terwijl een sergeant je uit staat te kauwen?

Het is heel makkelijk te vinden dat anderen (jongeren) dat moeten doen, maar zou je zelf het offer ook willen maken?


Zelf ben ik trouwens tegen herinvoering van de dienstplicht. De simpele reden is dat het "vroeger" 1-2 jaar vervelen is geweest met misschien 1-2 uur dingen leren op een dag en de rest van de dag was je je schoenen aan het poetsen om bezig te blijven. Als het leger elke dienstplichtige een volledig programma aan zou kunnen bieden dan zou ik mijn mening heroverwegen, maar gezien dit onbetaalbaar zou worden zie ik dat niet snel gebeuren.

Getrouwde mannen hoefden vroeger niet in dienst. Reden waarom sommigen gingen trouwen....

Heb het even bij mijn vader gecheckt, maar die kan zich niet herinneren dat je niet in dienst hoefde als je getrouwd was. Zou ook ergens wel raar zijn, want je hebt tot je 45e oproepplicht als man en dan was/is het toch wel handig dat je weet hoe de basissamenwerking verloopt.

Shenavallie
Berichten: 11581
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Waar ik dacht dat het nog groen en rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-06-17 19:36

Resistance schreef:
Die verdeeldheid wordt vooral veroorzaakt door de mafketels die aan het roer staan. Die stoppen niet met roepen.

De beste stuurlui staan aan wal, dat weet je toch? ;)
Die roeptoeters brullen al jaren hetzelfde en maken niets waar. En hoe meer dreiging, hoe harder ze gaan roeptoeteren, maar er verandert niets.

pmarena

Berichten: 48184
Geregistreerd: 09-02-02
Woonplaats: Onderste eiland van ZH

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 19:38

Resistance schreef:
pmarena schreef:
Daarom lijkt het beste moment mij een paar maandjes direct na het behalen van je middelbare school diploma. Dat je dan iets maatschappelijks invoert waar (vrijwel) iedereen van alle achtergronden, rangen en standen aan deel "moet" nemen en waar je iets van een beoordeling aan overhoudt waar je iets aan hebt voor de opleiding of baan die je daarna wilt :)



Dus jij stelt voor dat een 15/16-jarige even in diensplicht gaat? Want er zijn er genoeg die zo jong zijn, hoor. Ook in mijn klas (6vwo).


Ja. In een soort maatschappelijke stage welteverstaan. Want er wordt natuurlijk over verschillende dingen door elkaar gesproken qua invulling van zo'n soort training.

Als je dan zoiets in wilt voeren dat een ieder een paar weken / maanden iets voor het landsbelang doet en iedereen van alle rangen en standen dus een soortgelijke ervaring heeft gehad, dan lijkt mij na het afronden van je middelbare school het handigste moment. Ben je nog erg jong en stroom je door naar nog een paar jaartjes opleiding, dan daarna wellicht.

Maargoed ik zie het er toch nog niet van komen :P

Janneke2

Berichten: 22773
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 20:40

Citaat:
Citaat:
Het leger is er om de burgers van dat land te beschermen bij rampen/invasie. Niet om de bedrijfsrisico's van politieke ministersvriendjes af te dekken. Beroeps of dienstplichtig is daarvoor niet relevant, geen van beide hebben daar iets te zoeken, Syrie was (is) geen bedreiging voor Nederlands grondgebied/burgers.

Dienstplicht heeft zeker zijn voordelen, maar door de huidige manier waarop het leger (mis)bruikt wordt, ben ik er tegen.

Hier zit wat in. Je hebt ook veel meer aan gemotiveerde beroepsmilitairen lijkt me.


Ten eerste vind ik dit mallotige taalgebruik. (Wat zou toch het bedrijfsrisico van een minister zijn? Volgens mij is dat ontslag.) Ik snap wel dat de spreker niet van 'uitzendingen' houdt, maar geef dan een argument ipv een loze kreet - dat discussiërt makkelijker.

Ten 2e: hoezo is "Syrië", de Arabische revolutie of hoe je het maar noemen wil, iets wat ons niet aangaat?
Twee jaar terug was er met name aan de rechterzijde van het politieke spectrum nogal wat beroering over de Syrische vluchtelingen, zo herinner ik mij. (Ofwel: zat Nederlanders vonden die oorlog een regelrechte bedreiging.)

Het werk dat de Navo verricht in (de ommelanden van) Syrië is te moeilijk voor dienstplichtigen.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-17 22:01

Janneke2 schreef:
Ten 2e: hoezo is "Syrië", de Arabische revolutie of hoe je het maar noemen wil, iets wat ons niet aangaat?
Twee jaar terug was er met name aan de rechterzijde van het politieke spectrum nogal wat beroering over de Syrische vluchtelingen, zo herinner ik mij. (Ofwel: zat Nederlanders vonden die oorlog een regelrechte bedreiging.)

Het werk dat de Navo verricht in (de ommelanden van) Syrië is te moeilijk voor dienstplichtigen.

Waarschijnlijk denkt diegene dat als 'wij' ons niet met dat conflict bemoeien, dat 'wij' er dan ook niets van merken hier. Geheel ten onrechte uiteraard.

Shenavallie
Berichten: 11581
Geregistreerd: 12-08-06
Woonplaats: Waar ik dacht dat het nog groen en rustig is

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-06-17 22:47

Zoolgangster schreef:
Mijn opa moest trouwens ook opkomen voor militaire dienst. Dat was in 1917, juist ja, tijdens de Eerste Wereldoorlog. Nederland was in die jaren, net als in de jaren voor het uitbreken van WOII, erg knieperig met het uitgeven van geld voor Defensie (toen nog: Ministerie van Oorlog).
Gelukkig voor opa bleef Nederland in 1917 neutraal, en dat was maar goed ook, want er was zó weinig oorlogsmaterieel dat opa het land moest verdedigen, nou ja, paraat staan, met een lege affuit...
(Een affuit is het onderstel van een kanon of ander zwaar schiettuig).

Wat wel leuk was voor opa, tenminste dat zouden veel Bokkers vast vinden: hij kreeg paardrijles op kosten van de staat. :D

Mooie anekdote! :j