Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-04-19 09:54

[18+] 'Prostitutiebezoek moet strafbaar worden'

Geplaatst door de TopicStarter : 09-04-19 09:54

Ik kwam net dit nieuwsbericht tegen op De Limburger (Bron:AD)
en het lijkt me wel een erg interessant topic om over te discussiëren. Ben jij het hiermee eens of niet?

Citaat:
Seks kopen moet strafbaar worden in Nederland. Dat is de inzet van een burgerinitiatief dat jongerenbeweging Exxpose aan de Tweede Kamer overhandigt.
Meer dan 40.000 actievoerders, vooral jongeren, hebben de verklaring ik ben onbetaalbaar ondertekend. Met deze actie willen zij het debat over het prostitutiebeleid aanjagen.

De jongerenbeweging brengt de handtekeningen woensdag naar de Tweede Kamer. ,,Door prostitutie legaal te verklaren, normaliseert de overheid dat mensen seks kopen. De huidige wetgeving staat dat toe”, zegt campagneleider Willemijn de Jong tegen De Volkskrant. Ook stelt Exxpose dat de meeste jongeren in de prostitutie terechtkomen door ‘urgente financiële nood.’ Een burgerinitiatief kan de Kamer dwingen een onderwerp op de agenda te zetten.

De politiek onafhankelijke en christelijk geïnspireerde jongerenbeweging Exxpose is voortgekomen uit een in 2012 opgericht blog over vooroordelen omtrent prostitutie. Het burgerinitiatief wil dat in Nederland een variant van het Zweedse prostitutiebeleid wordt ingevoerd. Het zogeheten Nordic-model criminaliseert prostitutie, doordat seks kopen strafbaar is.

Politiek
Binnen de politiek zijn de meningen verdeeld. ChristenUnie-leider Gert-Jan Segers vindt het een goed initiatief. Segers is voorstander voor een strenger beleid. Zo werd er, op initiatief van de ChristenUnie, een pooierverbod ingesteld.

D66-Kamerlid Achraf Bouali is het niet eens met de verklaring. ,,Criminaliseren van sekswerk en prostitutiebezoek is geen oplossing. We moeten kijken naar de oorzaken van armoede en uitbuiting, en om welke redenen mensen onvrijwillig in de prostitutie gedreven worden. Die moet je aanpakken. Sekswerkers en prostitutiebezoekers criminaliseren werkt niet”, aldus Bouali.

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20190409_00100317/prostitutiebezoek-moet-strafbaar-worden?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_term=limburger&utm_content=article&utm_campaign=seeding&fbclid=IwAR1PYgwPwe5KrKUNa7yNH0YsDauSQRJjpwlFp6bw0hBQuKHbiI4adbM4alA

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-04-19 09:56

Geplaatst door de TopicStarter : 09-04-19 09:56

Naar mijn idee lijkt me dit geen strak plan. Nu is het altijd de vraag in hoeverre de dames er Echt zelf voor kiezen om dit te doen, maar volgens mij is het gros van de dames op vrijwillige basis werkzaam in dit beroep. Ik ben best bang voor wat er gaat gebeuren in onze maatschappij als dit weg zou vallen en het illegaal zou worden. Bang voor de vrouwen en jonge meisjes die waarschijnlijk nog meer kans lopen om aangerand te worden... En dit wordt dan door een jongerenbeweging gestart. In mijn optiek halen we ons hier een hoop ellende mee op de hals, mocht dit daadwerkelijk niet meer legaal zijn straks.

Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 09-04-19 09:58, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-04-19 09:57

Geplaatst: 09-04-19 09:57

Een beetje dubbel dit. Aan de ene kant ben ik absoluut tegen gedwongen prostitutie. Maar de vraag is wat er gaat gebeuren als de gewone prostitutie wegvalt. Ik denk dat dan het aantallen verkrachting een stuk omhoog gaat. En dat is niet wat je wil.

Laatst bijgewerkt door Amado7 op 09-04-19 10:07, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-04-19 09:58

Geplaatst: 09-04-19 09:58

Lijkt me een heel slecht ouderwets bekrompen plan. Beter open en eerlijk toestaan met controles, vergunningen enz. Dan dat het verdwijnt in achterkamertjes zonder toezicht. De kans op dwang, uitbuiting, criminaliteit enz is veel groter dan

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-04-19 10:01

Geplaatst door de TopicStarter : 09-04-19 10:01

Dat ze het beleid aanjagen en misschien de regelgeving strenger willen maken en hier gewoon aandacht op willen vestigen, prima. Maar ik snap inderdaad niet wat hun hele insteek nu echt is hiervan en heb het idee dat ze slecht nadenken over de gevolgen hiervan. Het gros van de vrouwen werkt daar 'vrijwillig' toch? Misschien dat er een mogelijkheid is om regels strenger te maken waarmee ze de gedwongen prostitutie kunnen aanpakken, want natuurlijk is dat gewoon NIET GOED.

Maar volledig illegaal maken gaat denk ik idd best wat negatieve gevolgen hebben, want zoals jij idd al zegt Karuna, het gaat toch niet weg. Dan gaan ze het (nog meer) stiekem en illegaal doen, met als gevolg inderdaad meer criminaliteit en meer kans op dwang en uitbuiting ja.

EDIT:
Ik vraag me ook af in hoeverre je een wet kunt maken waarin je als persoon zijnde dus niet zelf mag beslissen of jij geld wil verdienen met jouw lichaam. Het lijkt mij niet dat dit zover door de Eerste en Tweede kamer gaat komen, dat ze zoiets daadwerkelijk gaan vastleggen in de wet - het is naar mijn idee een inbreuk van de grondwet en de rechten die jij als persoon zijnde hebt over je eigen lichaam.

Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 09-04-19 10:03, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-04-19 10:02

Geplaatst: 09-04-19 10:02

Waarom is het zo erg om sex te kopen? Er zijn nu eenmaal vrouwen die dat met plezier doen en het verdient zeker niet slecht.

Ik vind het ook een zeer slecht plan om dat illegaal te maken. In dat geval zal er veel eerder illegale sekshandel ontstaan en die omstandigheden zijn veel slechter dan de huidige prostitutie.

Ik snap ook werkelijk niet waarom zo'n beweging dit voor anderen willen bepalen en verbieden.

**Geplaatst**: 09-04-19 10:03

Geplaatst: 09-04-19 10:03

amado7 schreef:
Een beetje dubbel dit. Aan de ene kant ben ik absoluut tegen (gedwongen) prostitutie. Maar de vraag is wat er gaat gebeuren als de gewone prostitutie wegvalt. Ik denk dat dan het aantallen verkrachting een stuk omhoog gaat. En dat is niet wat je wil.

Aangezien je gedwongen tussen haakjes zet, waarom ben je tegen vrijwillige prostitutie?

**Geplaatst**: 09-04-19 10:03

Geplaatst: 09-04-19 10:03

Achterlijk idee. Als ik mijn lijf wil verkopen moet ik dat zelf weten, en dan liever legaal dan weer in een obscuur circuit.

**Geplaatst**: 09-04-19 10:03

Geplaatst: 09-04-19 10:03

Het is niet voor niets zo ongeveer het oudste beroep in onze beschaving. Er is kennelijk behoefte aan al zolang de mens zowat rondloopt. De controles en wetgevingen zijn al streng. En nog proberen griezels dat te ontlopen. De ellende die er nu al is is niet in de legale sector

**Geplaatst**: 09-04-19 10:04

Geplaatst: 09-04-19 10:04

Lijkt mij een slecht plan. Het is niet alsof er dan geen prostitutie meer plaatsvindt, dat gaat gewoon door maar dan volledig uit het zicht van alle instanties, toezicht en regelgevingen, wat het alleen maar gevaarlijker maakt voor sekswerkers. Verbieden werkt niet om de boel tegen te houden, dan gaat het alleen maar makkelijker worden om mensen te dwingen en uit te buiten.

Dan nog liever meer inzet op tegengaan van trafficking, gedwongen prostitutie etc. en daarnaast initiatieven om sekswerkers te beschermen, te helpen uit de prostitutie te stappen als ze dat willen etc.
Stukken beter dan alles criminaliseren.

**Geplaatst**: 09-04-19 10:07

Geplaatst: 09-04-19 10:07

Marjoow schreef:
[naam] schreef:
Een beetje dubbel dit. Aan de ene kant ben ik absoluut tegen (gedwongen) prostitutie. Maar de vraag is wat er gaat gebeuren als de gewone prostitutie wegvalt. Ik denk dat dan het aantallen verkrachting een stuk omhoog gaat. En dat is niet wat je wil.

Aangezien je gedwongen tussen haakjes zet, waarom ben je tegen vrijwillige prostitutie?

Veranderd

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-04-19 10:08

Geplaatst door de TopicStarter : 09-04-19 10:08

Precies. Ik denk Juist doordat het hier wel legaal is, er inderdaad veel minder criminaliteit en illegale sekshandel is als in vele andere landen waar het dus wel illegaal is.

En wie zijn hun inderdaad om die vrouwen die werkzaam zijn Als beperkingen en verbindingen op te gaan leggen (ervan uitgaand dat ze het idd allemaal vrijwillig doen, wat volgens mij hier in NL wel zo is). Daarom... ik betwijfel ook in hoeverre het überhaupt mogelijk is ook om dit wettelijk gezien illegaal te krijgen hier. Dat druist toch eigenlijk gewoon volledig in tegen de grondwet? Ik heb niet genoeg weet van het rechtssysteem, dus correct me if I'm wrong.

Ik vraag me af hoe juist een jongerenbeweging hier nu mee bezig kan zijn? Van de jongeren vandaag verwacht je toch dat ze juist met een beetje verstand kijken naar de toekomst van morgen... De toekomst wordt er echt niet rooskleuriger op als dit illegaal wordt.

Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 09-04-19 10:09, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-04-19 10:08

Geplaatst: 09-04-19 10:08

Ik ben tegen een verbod. Ik denk ook dat het juist averechts werkt en het weer achterkamertjeswerk wordt waarbij het nog moeilijker te controleren wordt of er gedwongen prostitutie tussen zit. Dat bestaat trouwens wel degelijk nog steeds, oa het zogenaamde 'loverboys' probleem. Maar dat verdwijnt niet met een verbod..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-04-19 10:10

Geplaatst door de TopicStarter : 09-04-19 10:10

Nee, ik denk dat het 'loverboys' probleem alleen maar groter wordt als dit zo drastisch zou veranderen. Ik denk dat velen dan inderdaad nog sneller de stap maken naar criminaliteit en vrouwen gaan dwingen omdat er minder toezicht is als ze het inderdaad in achterkamertjes gaan doen.

Maar volgens mij hebben ze die 40.000 handtekeningen nog vrij gemakkelijk gekregen ook nog. Ik ben wel erg benieuwd hoe ver ze hiermee gaan komen bij de kamers.

En tuurlijk zal er hier rondom de prostitutie ook genoeg gebeuren wat zoooo niet ok is en aangepakt moet worden. Maar daar is het denk ik nu makkelijker op focussen als dat er op elke hoek van de straat straks iemand stiekem aan't doen is. Nu zullen ze veel gecontroleerder kunnen onderzoeken en ingrijpen als dat er straks overal criminele activiteiten gaan plaatsvinden.

Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 09-04-19 10:12, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-04-19 10:11

Geplaatst: 09-04-19 10:11

Verbieden is het domste wat je kunt doen. Prostitutie zal altijd blijven bestaan, dus dan beter gereguleerd en zo goed mogelijk proberen te voorkomen dat dames of heren daar tegen hun zin zitten dan maar verbieden en helemaal nergens meer vat op hebben. Ik zie ook niet in waarom een ander er wat van moet vinden als mensen vrijwillig zichzelf aanbieden om tegen betaling seks te hebben. Waarom zou het erg zijn om dat te normaliseren? Ik denk juist dat dat mensen er wat minder vatbaar voor maakt om het tegen hun zin te doen en ook de klanten beter in staat stelt om een prostituee te kiezen die het niet tegen haar/zijn zin doet. Wil je het niet, dan hou je je er ver vandaan. Simpel zat!

Erg naïef om te denken dat een verbod dingen oplost.

Laatst bijgewerkt door Nies_ op 09-04-19 10:12, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-04-19 10:11

Geplaatst: 09-04-19 10:11

Ik kan me niet voorstellen dat iemand voor is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-04-19 10:13

Geplaatst door de TopicStarter : 09-04-19 10:13

MarcoBorsato schreef:
Ik kan me niet voorstellen dat iemand voor is.

Dat vind ik ook verbazingwekkend, dat ze die 40.000 handtekeningen gewoon even hebben ja, terwijl hier tot nu toe alleen maar gereageerd wordt dat mensen tegen zo'n verbod zijn. Waar komen die handtekeningen vandaan joh :')

**Geplaatst**: 09-04-19 10:14

Geplaatst: 09-04-19 10:14

cursebreaker schreef:
MarcoBorsato schreef:
Ik kan me niet voorstellen dat iemand voor is.

Dat vind ik ook verbazingwekkend, dat ze die 40.000 handtekeningen gewoon even hebben ja, terwijl hier tot nu toe alleen maar gereageerd wordt dat mensen tegen zo'n verbod zijn. Waar komen die handtekeningen vandaan joh

Veel religekkies hebben niks met paarden.

**Geplaatst**: 09-04-19 10:15

Geplaatst: 09-04-19 10:15

Er moet beel beter gehandhaafd worden op illegale gedwongen prostitutie , dat is er genoeg aangezien er veel geld mee te verdienen valt . Maar legale prostitués gewoon hun werk laten doen, zijn gewoon zzp ers die netjes aangifte doen enz. Die vervullen imo een belangrijke taak in de maatschappij.

Laatst bijgewerkt door BigOne op 09-04-19 10:15, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-04-19 10:15

Geplaatst: 09-04-19 10:15

cursebreaker schreef:
Ik vraag me af hoe juist een jongerenbeweging hier nu mee bezig kan zijn? Van de jongeren vandaag verwacht je toch dat ze juist met een beetje verstand kijken naar de toekomst van morgen... De toekomst wordt er echt niet rooskleuriger op als dit illegaal wordt.

Het is een christelijke groep.. Die willen doorgaans alles voor een ander bepalen dus dat verbaast me dan weer niet.

**Geplaatst**: 09-04-19 10:16

Geplaatst: 09-04-19 10:16

cursebreaker schreef:
MarcoBorsato schreef:
Ik kan me niet voorstellen dat iemand voor is.

Dat vind ik ook verbazingwekkend, dat ze die 40.000 handtekeningen gewoon even hebben ja, terwijl hier tot nu toe alleen maar gereageerd wordt dat mensen tegen zo'n verbod zijn. Waar komen die handtekeningen vandaan joh

Oh dat kan ik me wel voorstellen. Vooral vanuit religies zijn er gewoon nog een hoop standpunten waarbij je altijd wel handtekeningen kan verzamelen. 40.000 is dan nog niet eens zoveel.

Denk maar eens aan abortuswetgeving of homohuwelijken. Daar zul je er nog genoeg van hebben die daartegen zijn. Dan kom je makkelijk aan de 40.000

**Geplaatst**: 09-04-19 10:16

Geplaatst: 09-04-19 10:16

karuna schreef:
Het is niet voor niets zo ongeveer het oudste beroep in onze beschaving. Er is kennelijk behoefte aan al zolang de mens zowat rondloopt. De controles en wetgevingen zijn al streng. En nog proberen griezels dat te ontlopen. De ellende die er nu al is is niet in de legale sector

Hier ben ik het volledig mee eens.
En het in de quote in de OP opgenomen standpunt van het D66 kamerlid.

Legalisatie betekent juist dat je controle kan uitoefenen en er ruimte is voor opvang van de mensen, meestal vrouwen, die gedwongen in het circuit terecht zijn gekomen en kans gezien hebben eraan te ontsnappen. Die kunnen nu ergens terecht, bij een verbod zijn ze gelijk een crimineel.

En net als met meer van dit soort onderwerpen: dat het legaal is betekent niet dat je er aan mee moet werken hè. Als het je tegenstaat vanuit je geloofsovertuiging of andere moraal, dan doe je het niet. Maar leg een ander niet jouw beperkende leefregels op.

**Geplaatst**: 09-04-19 10:23

Geplaatst: 09-04-19 10:23

Roodvos schreef:
En net als met meer van dit soort onderwerpen: dat het legaal is betekent niet dat je er aan mee moet werken hè. Als het je tegenstaat vanuit je geloofsovertuiging of andere moraal, dan doe je het niet. Maar leg een ander niet jouw beperkende leefregels op.

$_/-\o_$

Helaas is dit heel lastig voor een heleboel mensen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-04-19 10:25

Geplaatst door de TopicStarter : 09-04-19 10:25

Marjoow schreef:
Oh dat kan ik me wel voorstellen. Vooral vanuit religies zijn er gewoon nog een hoop standpunten waarbij je altijd wel handtekeningen kan verzamelen. 40.000 is dan nog niet eens zoveel.

Denk maar eens aan abortuswetgeving of homohuwelijken. Daar zul je er nog genoeg van hebben die daartegen zijn. Dan kom je makkelijk aan de 40.000

Ja klopt, daar heb je eigenlijk wel een goed punt ja haha.

De vrouwen die bewust kiezen voor prostitutie en er hun geld op een eerlijke wijze mee verdienen... Ik snap echt niet waarom iemand dit wil tegen gaan - maar vanuit geloofs visie is het natuurlijk wel te verklaren ja waar deze jongeren beweging dan vandaan komt, want met abortus, homo huwelijk reageren ze idd hetzelfde. Gruwelijk brr - want in principe heeft de maatschappij/wij burgers daar geen last van wat zij als beroep doen.

Ik vind het idd gewoon vreselijk dat zo'n beweging als deze nu idd anderen mensen hun wil willen opleggen.

@Roodvos
Ben ik inderdaad helemaal met je eens.

Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 09-04-19 10:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-04-19 10:25

Geplaatst: 09-04-19 10:25

Allereerst is er niemand in Nederland die financieel zo slecht erbij zit dat ze zichzelf moeten verkopen om rond te komen. Daar hebben we gelukkig genoeg oplossingen voor. Ik werk zelf in de verslavingszorg en daklozenopvang en veel van mijn cliënten (zowel man als vrouw) zijn sekswerkers. Hebben ze dit nodig om rond te komen? Nee, zij krijgen namelijk ook gewoon een uitkering, hebben een dak boven hun hoofd en krijgen te eten en drinken. Daarnaast hebben ze de mogelijkheid bij ons te werken voor een extra vergoeding en krijgen ze iedere week leefgeld. Dit is vaak alleen niet genoeg om hun verslaving te betalen en dus kiezen ze voor deze weg. Andere cliënten gaan juist weer bedelen of stelen fietsen oid. En dan heb ik het dus echt over sekswerkers die op een tippelzone staan, wat weer een heel ander segment is dan bijvoorbeeld de High Class Escorts en alles ertussenin.

Juist door het te legaliseren kan je zicht houden op sekswerkers. De dames op de tippelzone hebben een huiskamer waar ze even bij kunnen komen, waar ze voorlichting krijgen, gratis condooms kunnen halen. En wanneer ze aan het werk zijn is er altijd een toezichthouder voor als er vervelende klanten zijn. Wanneer je dit hele stuk weghaalt gaan deze vrouwen echt niet ophouden met het sekswerk, maar gaan ze met de mannen mee naar huis of worden ze door de bosjes getrokken. Dit gebeurt helaas nu al te veel, maar dit zal alleen maar toenemen. Daarnaast zullen ze veel vaker opgepakt worden door de politie, boetes krijgen die ze niet kunnen betalen, waarna ze weer een x aantal dagen moeten zitten. En dit kost de staat vervolgens ook weer een enorm bedrag.

Dus sekswerk verbieden vind ik een heel slecht plan. Het beter reguleren om gedwongen sekswerk terug te dringen ben ik uiteraard wel helemaal voor.