Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-06-19 19:21

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Geplaatst: 09-06-19 19:21

Als je het artikel leest, dan kan je echt maar één conclusie trekken en dat is dat FvD een fascistische partij is. En Nanninga is gewoon een wolf in schaapskleren. Die staat echt honderd procent achter de ideeën van deze partij, die wil Nederland het idee geven dat FvD een gewone, nette democratische partij is. Maar haar enige reden is dat ze op die manier stemmen en daarmee macht wil verwerven.

**Geplaatst**: 09-06-19 20:09

Geplaatst: 09-06-19 20:09

Karl66 schreef:
Als je het artikel leest, dan kan je echt maar één conclusie trekken en dat is dat FvD een fascistische partij is. En Nanninga is gewoon een wolf in schaapskleren. Die staat echt honderd procent achter de ideeën van deze partij, die wil Nederland het idee geven dat FvD een gewone, nette democratische partij is. Maar haar enige reden is dat ze op die manier stemmen en daarmee macht wil verwerven.

Ik kan het artikel niet lezen.
Maar ik ben het zeer eens met jouw analyse over Nanninga!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-06-19 21:57

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-19 21:57

Ik kan het artikel ook niet lezen

**Geplaatst**: 09-06-19 22:10

Geplaatst: 09-06-19 22:10

Jonge aanhangers Baudet dromen van strijd met ‘de gevestigde orde’

In twee jaar tijd is de jongerenbeweging van Forum voor Democratie uitgegroeid tot de grootste van Nederland. De jeugdige vertrouwelingen van Thierry Baudet zien zichzelf als voorhoede in een existentiële strijd. ‘We hebben overheersingsdrang nodig.’

‘Boreaal genieten bij de grootste jongerenorganisatie van Nederland,’ luidt de slogan op een plakkaat van de JongerenFVD (JFVD). De toon is zo meteen gezet bij de bijeenkomst van de jongerenbeweging van Forum voor Democratie, zaterdag in Amsterdam.

Dat het gebruik van de term boreaal (het betekent noordelijk, maar in rechts-extreme kringen is het ook een eufemisme voor ‘blank Europa’, red.) eerder grote onrust veroorzaakte binnen en buiten de partij, mag de pret niet drukken. De jongeren van Forum hebben geen boodschap aan ‘zelfvoldane moralisten’ en ‘lamgeslagen D66-apaten’, zo laat JFVD-voorzitter Freek Jansen merken in zijn toespraak.

‘Natuurlijk zijn er mensen die het met ons oneens zijn’, zegt hij. ‘Mensen die ons fascisten noemen, nazi’s en héél erg fout. Dat zijn de stormtroepen van de gevestigde orde. Ze leren ons dat de Nederlander niet bestaat, dat onze geschiedenis slecht is, dat we een onaflosbare erfschuld dragen waarvoor onze wereld tot een einde moet komen. Via de angst voor sociale isolatie dwingen zij ons apathisch in te stemmen met onze eigen afschaffing.’

Bezwaren
Jansen, een afgestudeerd politicoloog die in de Tweede Kamer voor Baudet werkt, vermeldt zaterdag niet dat er ook binnen de partij bezwaren leven tegen ‘dat boreale gelul’, zoals de afgedankte medewerker Robert Baljeu het eerder noemde in De Volkskrant. Ook de op een zijspoor gezette partijoprichter Henk Otten waarschuwde voor ‘dat alt-right-gedoe’. Het kon volgens hem funest zijn voor de bestuurlijke ambities van Forum. ‘Het is misschien leuk om een gewaagde uitspraak te doen, maar we zijn nu een grote partij’, mopperde Otten in NRC Handelsblad, kort voordat hij zijn machtspositie verloor.

Van die meer conventionele stroming binnen FvD is zaterdag weinig meer te merken bij de jongeren. Zo is Yernaz Ramautarsing, het partijlid dat eerder in opspraak raakte door een link te leggen tussen IQ en volkeren, als een verloren zoon binnengehaald. Als spreekstalmeester kondigt hij zaterdag onder anderen een spreker aan over de rappe daling van ‘het genetische IQ’. Conclusie van de Amsterdamse psycholoog Jan te Nijenhuis: ‘De Westerse cultuur zal niet zo snel ondergaan, maar de dalende intelligentie is wel een waarschuwingssignaal.’

Controverses
Zo worden meer controverses zaterdag met plezier opgerakeld. Flirtcoach Tom Gorny is uitgenodigd om een lezing te geven over daten (‘nee betekent niet altijd nee’) en verdedigt Baudets eerdere beweringen dat vrouwen ‘minder excelleren’. Volgens Gorny komt dat omdat mannen grotere uitschieters hebben bij hun IQ, zowel negatief als positief. ‘Keiharde feiten. Waarom winden de media zich daar zo over op?’

De stemming in het zaaltje vol keurig geklede jongeren – een enkeling heeft de stemgerechtigde leeftijd nog niet bereikt - is uitgelaten en zelfverzekerd. Het bier vloeit, adressen worden uitgewisseld. De opmars van FvD kan door niemand meer worden ontkend.

De enige die een temperend geluid laat horen is Annabel Nanninga, gemeenteraadslid en senator voor FvD. Dat vindt de ex-columnist zelf ook opmerkelijk. ‘Misschien een beetje raar dat iemand die ooit werkte voor GeenStijl jullie dit voorhoudt’, zegt ze verontschuldigend. ‘Maar mensen willen dat we dingen bereiken. Ze willen een beter bestuur. Als wij voortdurend intellectuele discussies voeren die controversieel zijn, waar gedoe over is, dan zullen die mensen niet meer zo snel praten over Forum-lidmaatschap. Misschien gaan ze zelfs weer VVD stemmen of duiken ze de kast in. Dat willen we niet. Denk aan je prioriteiten.’

Veel indruk maakt het niet. De leiders van de JFVD hebben grotere ambities. Dat blijkt bijvoorbeeld als algemeen bestuurslid Massimo Etalle het woord krijgt. De student werktuigbouwkunde droomt van ‘een gemeenschap die sterker is in geest, sterker in daad en vooral sterker in eenheid’. ‘Alleen zo kunnen we op tegen de mensen die ons ondermijnen... Het kan ons niet schelen dat de oude machten en instituties niets moeten hebben van onze overwinningszucht. Winnen doen we immers niet voor de verliezers, maar voor onszelf. Ons doel is niet de emancipatie van het individu, maar de emancipatie van ons, als gemeenschap. Zodat we samen weer tot grootse dingen in staat zijn.’

Onder toeziend oog van Baudet toont ook zijn fractiemedewerker Jansen weinig terughoudend bij zijn woordkeuze. De JFVD-voorzitter schildert zijn partij af als een soort bevrijdingsmacht.  ‘De kracht is uit ons maatschappelijk lichaam gegaan. We zijn moreel verzwakt. Alles wat ons sterk maakt, breken we af... Het is de moraal van een zwakke bevolking, een bevolking die schaapachtig toekijkt terwijl de gevestigde machten hen in de hoek drijft. Een moraal waarin we alleen nog worden omgeven door alles wat zwak is en hulp behoeft en niet wat ons gezamenlijk verder brengt.’

De verzwakking van de westerse samenleving is ook een thema voor Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet. In een Engelstalig artikel over de Franse auteur Michel Houellebecq suggereerde Baudet eerder dat individuele vrijheden als vrouwenemancipatie, abortus en euthanasie samenhangen met deze verzwakking.

Overheersingsdrang
In het zaaltje klinkt applaus en gelach als Jansen aankondigt een einde te willen maken aan ‘clown world’, een omstreden term uit de alt-right scene die politieke correctheid bespot. Jansen: ‘Wij moeten een antwoord bieden op clown world die geleidelijk alle facetten van ons leven beheerst. Wij gaan onze beschaving redden van de dreigende ondergang. Want wat hard lijkt voor sommigen, is noodzakelijk voor ons allemaal. We hebben doorzettingskracht nodig, discipline, overwinningsdrang, ja, zelfs overheersingsdrang .

‘Waarschijnlijk hebben jullie heel veel vrienden die onze ideeën verwerpen, die er niets van willen weten, maar vergeet nooit dat onder dat leger van lamgeslagen D66-apaten onze familie driftig wacht. Netflix en pornografie kunnen misschien hun wil bedekken, maar ze kunnen nooit begraven wat in ons allemaal zit. Het is onze taak om ze los te maken. Het is onze taak om echte bevrijding te brengen.’

De toespraak eindigt met een verwijzing naar de mythische Germaanse oppergod Wodan en een oproep tot ‘dat laatste, maar ook eerste gevecht’. ‘Deze eeuw wordt onze eeuw, de eeuw van de wedergeboorte.’

Baudet applaudisseert voor de speech van zijn medewerker. Zelf benadrukt de partijleider eveneens dat Forum geen klassieke bestuurderspartij wil zijn. ‘We zijn niet alleen maar een club die zoveel mogelijk zeteltjes probeert te bemachtigen bij verkiezingen en dan allemaal moties gaat indienen. Dat doen we ook, maar veel belangrijker is dat we een ecosysteem bouwen waarin mensen die het grotendeels met ons eens zijn op belangrijke posten terechtkomen in het onderwijs, bij de rechterlijke macht, op redacties van kranten. Jullie moeten het dominante beeld doen kantelen. Het kan. Ik denk zelfs dat het vrij eenvoudig kan.’

De waarschuwingen van Nanninga dat kiezers geen academische discussies willen, maar goed bestuur, zijn aan het einde van de middag al lang vervlogen. Als een jonge vrouw wil weten hoe Baudet zo zeker weet dat een eigen munt sterker wordt dan de euro, reageert de partijleider in de geest van de hele bijeenkomst. ‘Omdat we fiets awesome zijn.’

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b4c0eb23/

Edit: bron toegevoegd

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-06-19 22:24

Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-19 22:24

Oooookeeee. Berichten van voor 1940 uit dkd en idd handmaids tale. Pff

**Geplaatst**: 10-06-19 10:20

Geplaatst: 10-06-19 10:20

Resistance schreef:
Ik krijg ergens een beetje een gevoel van Die Welle. Iemand die film weleens gezien? Heb het idee dat die JFVD'ers allemaal jonge broekies zijn die zichzelf nog niet gevonden hebben en toch graag ergens bij willen horen, en er zo allemaal intuimen. In alle mooie praatjes. Maar ondertussen...

Nou inderdaad zeg. Griezelig hoor. Die film heb ik op de middelbare school bij geschiedenis gekeken en die heeft toen behoorlijk indruk gemaakt. Heel bijzonder om te zien dat het nog steeds gewoon werkt, dat mensen blijkbaar zo graag ergens bij willen horen.

Overigens vind ik het ook rijkelijk griezelig dat ze doelbewust willen proberen alle machten in handen te krijgen. Politiek, rechterlijk... Ook nog even wat mensen in de kerken planten?

**Geplaatst**: 11-06-19 23:51

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Geplaatst: 11-06-19 23:51

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/06/11/fv ... r-a3963336

Eerste Kamer-fractie zit er net wat anders in... ik weet niet of ik dat minder eng vind.

**Geplaatst**: 12-06-19 10:57

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Geplaatst: 12-06-19 10:57

Ik ook niet per se. 'We vinden het wel, maar we zeggen het niet, want dan stemmen mensen niet meer op ons.' En als ze dan gewonnen hebben... Tsjakkaaaa....

**Geplaatst**: 12-06-19 11:39

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Geplaatst: 12-06-19 11:39

Ik ben bang dat het niet zo relevant is hoe de eerste kamer fractie erin zit. De FvD is vooral een persoonlijkheidscultus rondom Baudet en hij bepaalt de koers van de partij en niemand anders. Dat is na de strijd met Otten wel duidelijk geworden.

**Geplaatst**: 13-06-19 23:47

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Geplaatst: 13-06-19 23:47

De Telegraaf komt op voor collega's en doet ook een duit in het zakje...

https://www.telegraaf.nl/watuzegt/17202 ... in-de-hand

**Geplaatst**: 15-06-19 08:34

Geplaatst: 15-06-19 08:34

Boras dank je wel voor je uitgeschreven artikel. Omdat ik aan mijn maximum van artikelen lezen zit kan ik ze niet meer via de link lezen.
Ik merk dat ik er een heel naar gevoel in mijn buik van krijgt→ dat betekent dat gevoel, zo weet ik inmiddels wel→ helemaal niet pluis die gasten.

**Geplaatst**: 15-06-19 16:12

Geplaatst: 15-06-19 16:12

Ik zit even te scrollen door de twitter van Baudet (had behoefte aan wat zelfkastijding denk ik), en zie telkens berichten terugkomen over verkrachtingen waarin hij zegt dat de oorzaak ligt bij het immigratiebeleid.

Mag ik even kótsen van het feit dat deze man, en óók deze partij, verkachting en geweld tegen vrouwen steeds gebruikt om hun anti-immigratie agenda vooruit te duwen, maar tegelijkertijd afgeeft op de vrouwenbeweging en er een handje van heeft om te zeggen "nee is eigenlijk geen nee"? Door ook gewoon "verleidingsspecialisten" te laten speechen op hun jongerencongres die eigenlijk gewoon verkapte misbruik-strategieën proberen aan te smeren?

Bah bah bah! Misselijkmakend!

Seksueel geweld gebruiken wanneer het je uitkomt als politiek spelletje, maar vervolgens je omdraaien en net zo hard meedoen. Maar ja, als je gelooft dat al het seksueel geweld niet door blanke jongens uitgevoerd kan worden dan hou je jezelf natuurlijk ook lekker makkelijk een hand boven het hoofd :)*

Goed, ik ga weer in respectvolle debatmodus.

**Geplaatst**: 16-06-19 00:50

Geplaatst: 16-06-19 00:50

Het lijkt wel een sekte joh in die toespraken..
Die toespraken lijken wel op zware dominees die roepen over de 'onzichtbare duivels' en het zwakke lichaam. Maar gelukkig is daar een redder! Dit keer niet in de vorm van god, maar in de vorm van Baudet.
Hij wil zo graag helderheid, maar ondertussen maakt ie gebruik van het oudste trucje denkbaar: de mensen die je volgen zijn goed en de mensen die tegen je zijn zijn blind..er is geen tussenweg en op die manier kun ke alle tegenstanders de mond snoeren, want die hebben geqoon het licht nog niet gezien.

Koekoek 8)7

**Geplaatst**: 16-06-19 08:02

Geplaatst: 16-06-19 08:02

Urbiezira schreef:
Ik zit even te scrollen door de twitter van Baudet (had behoefte aan wat zelfkastijding denk ik), en zie telkens berichten terugkomen over verkrachtingen waarin hij zegt dat de oorzaak ligt bij het immigratiebeleid.

Mag ik even kótsen van het feit dat deze man, en óók deze partij, verkachting en geweld tegen vrouwen steeds gebruikt om hun anti-immigratie agenda vooruit te duwen, maar tegelijkertijd afgeeft op de vrouwenbeweging en er een handje van heeft om te zeggen "nee is eigenlijk geen nee"? Door ook gewoon "verleidingsspecialisten" te laten speechen op hun jongerencongres die eigenlijk gewoon verkapte misbruik-strategieën proberen aan te smeren?

Bah bah bah! Misselijkmakend!

Seksueel geweld gebruiken wanneer het je uitkomt als politiek spelletje, maar vervolgens je omdraaien en net zo hard meedoen. Maar ja, als je gelooft dat al het seksueel geweld niet door blanke jongens uitgevoerd kan worden dan hou je jezelf natuurlijk ook lekker makkelijk een hand boven het hoofd

Goed, ik ga weer in respectvolle debatmodus.

Maar misschien heeft hij dan ook niet iets tegen vrouwenonderdrukking an sich. Het moet alleen niet zo zijn dat er andere mannen hierheen komen om hun vrouwen (die van Baudet en de boreale man) te onderdrukken terwijl zij (Baudet c.s.) dat graag zelf hadden willen doen. Concurrenten die hier de buit komen wegkapen, dat kan natuurlijk niet.

**Geplaatst**: 16-06-19 09:46

Geplaatst: 16-06-19 09:46

oomens schreef:
Urbiezira schreef:
Ik zit even te scrollen door de twitter van Baudet (had behoefte aan wat zelfkastijding denk ik), en zie telkens berichten terugkomen over verkrachtingen waarin hij zegt dat de oorzaak ligt bij het immigratiebeleid.

Mag ik even kótsen van het feit dat deze man, en óók deze partij, verkachting en geweld tegen vrouwen steeds gebruikt om hun anti-immigratie agenda vooruit te duwen, maar tegelijkertijd afgeeft op de vrouwenbeweging en er een handje van heeft om te zeggen "nee is eigenlijk geen nee"? Door ook gewoon "verleidingsspecialisten" te laten speechen op hun jongerencongres die eigenlijk gewoon verkapte misbruik-strategieën proberen aan te smeren?

Bah bah bah! Misselijkmakend!

Seksueel geweld gebruiken wanneer het je uitkomt als politiek spelletje, maar vervolgens je omdraaien en net zo hard meedoen. Maar ja, als je gelooft dat al het seksueel geweld niet door blanke jongens uitgevoerd kan worden dan hou je jezelf natuurlijk ook lekker makkelijk een hand boven het hoofd

Goed, ik ga weer in respectvolle debatmodus.

Maar misschien heeft hij dan ook niet iets tegen vrouwenonderdrukking an sich. Het moet alleen niet zo zijn dat er andere mannen hierheen komen om hun vrouwen (die van Baudet en de boreale man) te onderdrukken terwijl zij (Baudet c.s.) dat graag zelf hadden willen doen. Concurrenten die hier de buit komen wegkapen, dat kan natuurlijk niet.

Nee, dat is natuurlijk ook zo! Als goede VOC-kapitein laat je je buit niet wegkapen door dat buitenlandse volk! Integendeel, je gebruikt het buitenlandse volk juist om je kas te spekken, net als toen!

**Geplaatst**: 16-06-19 10:04

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Geplaatst: 16-06-19 10:04

Er is veel criminaliteit rondom en vooral in opvangcentra en daar hoort zeker verkrachting bij, niet van Nederlandse vrouwen maar van andere kwetsbare vluchtelingen. Wat ik wel erg vind is dat criminele asielzoekers niet op het vliegtuig gezet worden maar vaak afnokken en hier in de illegaliteit terecht komen en zo een nog groter risico worden. Van de 1000 zaken komen er misschien 200 voor de rechter en daarvan worden er misschien 5 uitgezet. Ik ben van mening dat misdadig gedrag zonder meer gevolgd moet worden door uitzetting. Nederland zou veel sneller actie moeten ondernemen in afspraken met landen. Ook de asielzoekers uit veilige landen zoals Marokko kunnen niet uitgezet worden maar ze zorgen hier wel voor giga veel overlast .

**Geplaatst**: 16-06-19 11:13

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Geplaatst: 16-06-19 11:13

Kijk, dat dat punt gemaakt (moet) worden is an sich niks mis mee. Maar de manier waarop is gewoon niet oké. Je kan niet vrouwenrechten voor je karretje spannen wanneer het je uitkomt om dit soort punten door te drukken, en vervolgens verkrachting normaliseren wanneer dát je uitkomt. Dan is het heel duidelijk dat het je dus niet gaat om dat er iemand een verschrikkelijk trauma wordt aangedaan, maar puur om het demoniseren van andere groepen.

En het spijt me, maar ik word er misselijk van als mijn ervaringen misbruikt worden als politiek spelletje. Ik ben geen pion op een politiek schaakspel.

**Geplaatst**: 16-06-19 12:14

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Geplaatst: 16-06-19 12:14

Helemaal gelijk, ik ben ook fel tegen de punten van Baudet maar dat er problemen zijn met bepaalde inwoners van ons land is duidelijk. En dat kan met de slappe houding van onze regering zeker een olievlek zijn waardoor types als Baudet juist een platform krijgen.

**Geplaatst**: 16-06-19 13:59

Geplaatst: 16-06-19 13:59

bigone schreef:
Helemaal gelijk, ik ben ook fel tegen de punten van Baudet maar dat er problemen zijn met bepaalde inwoners van ons land is duidelijk. En dat kan met de slappe houding van onze regering zeker een olievlek zijn waardoor types als Baudet juist een platform krijgen.

Dat is zeker waar.... in Denemarken hebben ze er inmiddels van geleerd https://www.parool.nl/wereld/ruk-naar-r ... gle.com%2F

**Geplaatst**: 16-06-19 15:24

Geplaatst: 16-06-19 15:24

bigone schreef:
Helemaal gelijk, ik ben ook fel tegen de punten van Baudet maar dat er problemen zijn met bepaalde inwoners van ons land is duidelijk. En dat kan met de slappe houding van onze regering zeker een olievlek zijn waardoor types als Baudet juist een platform krijgen.

Goh - maak je dat 'problemen' afkomstig van de afkomst van iemand? Dat 'bepaalde inwoners van ons land'?

**Geplaatst**: 16-06-19 15:32

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Geplaatst: 16-06-19 15:32

Nee, maar het is ook te gemakkelijk om te doen of er helemaal geen problemen zijn met asielzoekers uit voornamelijk veilige landen. Daar zullen we iets mee moeten doen en dat is niet die mensen de illegaliteit en criminaliteit in laten duiken. Alleen wil dat niet zeggen dat asielzoekers in het algemeen een probleem zijn en het wil zeker niet zeggen dat een misogynist als Baudet het kan gebruiken als het hem toevallig uitkomt.

**Geplaatst**: 16-06-19 15:39

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Geplaatst: 16-06-19 15:39

Als mensen als individu problemen veroorzaken, moet je die aanpakken, daar hebben we geen twistpunt over.

**Geplaatst**: 16-06-19 15:45

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Geplaatst: 16-06-19 15:45

Volgens mij gaat het om twee verschillende problemen, individuen die problemen veroorzaken en een goede afhandeling van asielzaken inclusief een goed werkend vertrekbeleid.

Maar die onderwerpen bespreken in een topic over Baudet is nogal onzinnig. Want Baudet heeft over beide problemen geen zinnige ideeën.

**Geplaatst**: 16-06-19 16:40

Re: Baudet stelt abortus, werkende vrouwen en meer ter discussie

Geplaatst: 16-06-19 16:40

Het lastige met een goed vertrekbeleid is altijd weer de medewerking van de landen waar de asielzoeker vandaan komt. En die weet je soms niet (omdat de papieren ontbreken) en soms werkt het land niet mee. Marokko is daar zo'n voorbeeld van. Die is zn raddraaiers liever kwijt dan rijk. De "veiligelanders" die zich hier crimineel gedragen komen vooral daar vandaag (maar mag niet gezegd).
Het lijkt allemaal zo eenvoudig, maar dat is het beslist niet. Het is allemaal verkiezingsretoriek.