Bokt.nl

juval schreef:

Mercosur deal bijvoorbeeld, of de kippen uit Oekraine.
gisteren nog een heel stuk in de krant van de NVWA over ongeoorloofde (gif?)stoffen op groenten uit Afrika..

Windbloem schreef:

Dat is vervelend maar dat is het ondernemerschap. Daar hebben producenten in allerlei sectoren natuurlijk mee te maken. Het is als ondernemer altijd aanpassen of ten onder gaan. Mijn vader had een textielbedrijf, daar was dat niet anders.

juval schreef:

dat de burger erbij betrokken wordt is in mijn ogen wel logisch. De burgers hebben grote invloed als consument. Als de burgers/consumenten voor Nederlandse producten gaat kiezen, in de supermarkten en speciaalwinkels, is dat voor de boeren in Nederland veel beter! maar dan moeten ze deze keuze wel hebben.

Ook een bewustwording van de burgers van de gevolgen van het stemgedrag voor de nederlandse boeren kan geen kwaad. Wellicht dat er in het stemhokje ook dat als overweging kan worden meegenomen. Wat dat betreft hebben de burgers (boeren zijn ook burgers toch?) zeker wel invloed op de politiek en ja, ook op Brussel.

ruitje schreef:

Windbloem, ik ben geen boer en ik was degene die je terugfloot en zei dat er niet minder vlees word gegeten.

Dat is gewoon een feit, dat die vraag er is.

En blijkbaar is het voor jou onmogelijk om te bedenken dat iemand die mening kan hebben en geen boer is .

In je laatste post praat je namens jezelf, er zijn genoeg mensen die wel de boeren steunen en geen boer zijn.

Ik ben daar een van, en mogelijk gezien de niet dalende vraag van vlees heb ik schokkend nieuws voor je: misschien zijn er wel meer die de manier waarop het gaat in NL wel prima vinden .

Ik vind het dierenwelzijn in NL goed, het feit dat we exporteren goed. En dat vond ik voor deze protesten ook al.

En ik ben HBO opgeleid en stem geen Baudet, ook schokkend denk ik

juval schreef:

concurrentie is oneerlijk als in het buitenland veel soepeler regels gelden op het gebied van milieu klimaat en dierenwelzijn. Buitenlandse boeren kunnen hierdoor veel goedkoper produceren en aan de Nederlandse supermarkten leveren. Dat is oneerlijk. Dat is wereldwijd, in Europa, Nederland en zelfs op provinciaal niveau zo verschillend en dus oneerlijk. Daar zijn de protesten tegen.
wie leest de etiketten in de supermarkt? als je uberhaupt keuze hebt. Sommige supermarkten verkopen niet eens nederlands rundvlees.

Overigens voel ik mij steeds minder vrije ondernemer maar meer toeleverancier van grondstof, slaaf van de melkfabriek. Ik heb maar heel weinig eigen vrijheid over

Windbloem schreef:

Ik denk dat je je geen illusies moet maken en dat dit zo is.

Ik denk dat er geen mens in Nederland begrijpt en het nodig vindt om 20 miljoen varkens per jaar te houden/produceren (en dan ook nog grotendeels dieronvriendelijk), of waarom rond de 1 miljoen koeien samen 13,8 miljard liter melk moeten produceren per jaar.
En dan laat ik kippen en vleeskoeien er nog buiten.

En ik denk dat geen mens de spanddoeken begrijpt met ‘wij voeden u’, want iedereen begrijpt dat je dáár geen 13,8 miljard liter melk per jaar voor nodig hebt of 20 miljoen varkens. Of bedoelen jullie dat je Azie voorziet van varkensvlees. Dát klopt namelijk.

Zeg gewoon dat je bedrijf op de tocht staat en dat je dat poedersuiker vindt. Maar begin niet over voedselproductie want dan kan je met een klein percentage van de boeren ook wel toe. Ik vind het een beetje vals sentiment en proberen zo de burger mee te krijgen. Je hebt gewoon een zakelijk conflict met de overheid. Hou het daar bij.

Tiepfoudt schreef:

Geen mens? Heb je onder een steen gelegen de afgelopen maanden? Wij waren blij verrast (understatement) door de steun uit een voor ons onverwachte hoek: burgers. Een groep waarvan wij meer en meer het idee kregen dat wij niets goed doen (dierenwelzijn, milieu, klimaat). Wat blijkt? Die kritiek komt helemaal niet van het gros van de Nederlandse bevolking, maar van een klein groepje harde schreeuwers in de vorm van dieren- en klimaatactivisten.

Tiepfoudt schreef:

Wij waren blij verrast (understatement) door de steun uit een voor ons onverwachte hoek: burgers. Een groep waarvan wij meer en meer het idee kregen dat wij niets goed doen (dierenwelzijn, milieu, klimaat). Wat blijkt? Die kritiek komt helemaal niet van het gros van de Nederlandse bevolking, maar van een klein groepje harde schreeuwers in de vorm van dieren- en klimaatactivisten.

Citaat:

Of zijn dat misschien mensen die verder kijken dan hun neus lang is en die wel doorhebben dat het klimaat er helemaal niet mee geholpen is wanneer wij hier de productie halveren.

Citaat:

De wereldbevolking groeit, in delen van de wereld wordt men steeds rijker. De mondiale vraag naar dierlijke producten is groeiende. Volgens de FAO (VN) zal de vraag toenemen van 228 miljoen ton vlees (in 2010) naar 463 miljoen ton in 2050. Dat kun je niet leuk vinden, het is de wereld waarin we leven. Die vraag gaat niet veranderen omdat wij in Nederland besluiten de helft van de veestapel naar het slachthuis te brengen.

Citaat:

De productie in Nederland is een van de meest efficiënte ter wereld én er is oog voor dierenwelzijn. Je kunt blijven klagen dat er hier veel mis gaat (en in sommige gevallen ben ik het daarin met je eens), ga eens de wijde wereld in en bekijk met eigen ogen hoe men in het buitenland tegen dieren aankijkt. Dan klap je in je handjes als je weer terug bent in Nederland. Ik heb het al eerder genoemd, op een aantal bedrijven in Polen trof ik een treurnis aan die je hier in Nederland niet mee gaat maken.

Citaat:

Ik zeg nergens dat onze voedselvoorziening op de tocht komt te staan wanneer hier de productie gehalveerd wordt. Maar zie toch eens onder ogen dat het gewoon elders geproduceerd wordt (doorgaans minder efficiënt, dus met meer landbouwgrond en meer dieren) en deze kant op moet komen. Dat gaat niet per fiets

En dan ook aan jou de vraag, gezien je vijandige houding tegenover FDF (aanhangers). Jij kent die mensen persoonlijk en je bent op de hoogte van de investeringen die zij wellicht de afgelopen 20 jaar gedaan hebben om te voldoen aan de regels? Want je weet zo goed te beoordelen dat zij conservatief zijn, daarom ga ik daar maar vanuit dat je ze kent.

Windbloem schreef:

juval schreef:

ik weet niet of er akkerbouwers hier op bokt zitten maar tijdens de protesten zijn ze zeker wel aanwezig. Ook de akkerbouw heeft te maken met een veel te lage opbrengst voor hun product en zeer strenge regels voor de gewasbeschermingsmiddelen welke buiten de EU niet of veel minder gelden.

Godzijdank ja! Ga lekker in de Verenigde Staten boeren waar je de roundup zo over je akkers mag vliegen en je in de zak van Monsanto zit met genetisch gemanipuleerde zaden. Alsof dat zo’n feest is.

Als consument en burger wordt je in de EU juist beschermd door die strenge regelgeving!
Je zit echt totaal mis als je denkt hiermee steun van de burgers te krijgen. Ga liever inzetten op mínder of andere bestrijdingsmiddelen ipv klagen over strenge regels. Ik heb niks tegen boeren, prachtig vak, maar je moet wel met je tijd meegaan.

Tiepfoudt schreef:

Geen mens? Heb je onder een steen gelegen de afgelopen maanden? Wij waren blij verrast (understatement) door de steun uit een voor ons onverwachte hoek: burgers. Een groep waarvan wij meer en meer het idee kregen dat wij niets goed doen (dierenwelzijn, milieu, klimaat). Wat blijkt? Die kritiek komt helemaal niet van het gros van de Nederlandse bevolking, maar van een klein groepje harde schreeuwers in de vorm van dieren- en klimaatactivisten. Anders dan jij denkt, zijn er nogal wat mensen die het goed vinden zoals het nu is, maar die hoor je doorgaans niet. Maar ik voel hem al aankomen, dat zijn natuurlijk allemaal mensen met een hele dikke laag boter op hun hoofd. Carnivoren tot en met. Of zijn dat misschien mensen die verder kijken dan hun neus lang is en die wel doorhebben dat het klimaat er helemaal niet mee geholpen is wanneer wij hier de productie halveren.

Janneke2 schreef:

...nu wil ik altijd graag mensen blij maken, maar om een of andere reden lukt dat niet altijd.

Ik ben zowel mens, burger, consument, oma en ook een soort van milieuactivist, want ik gun niemand een wereld die drie graden warmer is dan onze huidige rokende puinhoop.
Syrië was de tweede klimaatoorlog.
De woestijnen rukken al tientallen jaren op.
Ik herhaal het maar even.

Ik ben bereid om boeren op allerlei manieren te steunen, maar het roer moet wel drastisch om.
"Mensen die het goed vinden zoals het nu is" hoor ik helaas veel te veel.

De politiek begint nu eindelijk de struisvogelkop uit het zand te halen - en ik hoop maar dat het kalf nog niet verdronken is, maar veel schelen doet het niet.

Janneke2 schreef:

????
Hoezo: halveren?
Ja, een D66 er heeft daar iets over geroepen. De veestapel kleiner. Dat weet ik.

Maar halveren van de veestapel is iets anders dan het roer omgooien.
Halveren was zelfs bij hem een middel, geen doel.

Dus mag de emotie er alsjeblieft uit?
Of spreek gewoon over je emoties, ook prima, maar niet deze nare mengeling van halve feiten, emoties en veroordelingen.

Het gaat mij als oma en klimaat bezorgde niet per se om "dat de productie omlaag gaat" (al vind ik het raar en onwenselijk, hoeveel wij exporteren),
de landbouwsector heeft helaas een veel te grote ecologische voetafdruk en DAT moet anders.
Dat moet, dat is simpelweg verder kijken dan de eigen neus lang is - en niet alleen boeren brengen offers.
Wij allemaal.

Janneke2 schreef:

Houd toch op.

Wie echt wil produceren voor dit soort consumptie, gaat maar naar een buitenland.

Janneke2 schreef:

Europese regels...?
Die poolse treurnis wordt ook aangepakt.

fransje23 schreef:

Als je daadwerkelijk dacht dat alle burgers "anti-boer" zouden zijn hebben jullie onder een steen geleefd en het gezond boerenverstand uit gezet.

Citaat:

Je kunt regels opleggen en die (niet) handhaven, maar je kunt niet veranderen hoe men als mens aankijkt tegen dieren. Dat is een proces van tientallen jaren

fransje23 schreef:

Van mij mag je het gerust zo voelen maar het gaat vooral om de woordjes: alle burgers.
Je had daadwerkelijk het gevoel dat iedereen je met de nek aan keek?

fransje23 schreef:

Wat betreft de hardste schreeuwers, de boeren zitten nu gelukkig luid en duidelijk ook bij die club

fransje23 schreef:

Als posters over bio-industrie je raken zegt dat wat over de posters of over jou?

8nnemiek schreef:

Tiepfoudt schreef:

Geen mens? Heb je onder een steen gelegen de afgelopen maanden? Wij waren blij verrast (understatement) door de steun uit een voor ons onverwachte hoek: burgers. Een groep waarvan wij meer en meer het idee kregen dat wij niets goed doen (dierenwelzijn, milieu, klimaat). Wat blijkt? Die kritiek komt helemaal niet van het gros van de Nederlandse bevolking, maar van een klein groepje harde schreeuwers in de vorm van dieren- en klimaatactivisten.

Het is natuurlijk hartstikke fijn als de burgers zeggen dat ze de boeren steunen.. maar ze handelen er niet naar.
Laatst zag ik nog een enquête uitslag voorbij komen, ik weet niet meer waar maar ik dacht Hart van Nederland, en daar bleek dat ruim 80% van de mensen de prijs van hun stukje vlees het allerbelangrijkst vindt. Dan nog een 10% die dierenwelzijn belangrijker vindt, en 10% die meer voor hun vlees zou willen betalen voor de Nederlandse boer.
Ik schrok daar wel van.

Ik ben wel benieuwd of er sinds de acties meer mensen vlees bij de boer/slager zijn gaan kopen, maar ik denk dat ik het antwoord wel weet..
Mensen kunnen heel hard roepen dat ze voor de boeren en voor het klimaat etc zijn, maar uiteindelijk telt vooral de prijs.