Bokt.nl

juval schreef:

maar denken jullie dan echt dat de boeren niet allang bezig zijn met een omslag? denken jullie echt dat we alleen maar hakken in het zand steken? Er is al zoveel gebeurd, zoveel doelen behaald, zoveel emissie verminderd. Echt, kringloop zijn we allang mee bezig.
Er komen steeds meer bedrijven die aan hogere keurmerken van dierenwelzijn voldoen. Steeds meer bedrijven met zonnepanelen op het dak en windmolens in het land. Innovaties in de agrarische sector zijn van alle tijden, maar de afgelopen 20/30 jaar is er al zoveel gebeurd. Ik krijg de indruk dat niemand daar bij stilstaat hier in dit topic.

goeroe schreef:

juval schreef:

maar denken jullie dan echt dat de boeren niet allang bezig zijn met een omslag? denken jullie echt dat we alleen maar hakken in het zand steken? Er is al zoveel gebeurd, zoveel doelen behaald, zoveel emissie verminderd. Echt, kringloop zijn we allang mee bezig.
Er komen steeds meer bedrijven die aan hogere keurmerken van dierenwelzijn voldoen. Steeds meer bedrijven met zonnepanelen op het dak en windmolens in het land. Innovaties in de agrarische sector zijn van alle tijden, maar de afgelopen 20/30 jaar is er al zoveel gebeurd. Ik krijg de indruk dat niemand daar bij stilstaat hier in dit topic.

Er is zeker veel gebeurd. Zowel positieve ontwikkelingen als ontwikkelingen die juist hebben bijgedragen aan de enorme opgave die er nu ligt. Volgens mij heb ik zelfs meerdere keren geschreven dat ik wel begrijp dat deze discussie daarom voor veel boeren nu echt even teveel gevraagd is. Ik denk alleen dat we geen tijd te verliezen hebben.

En dat alleen de landbouwsector het voor de kiezen zou krijgen daar ben ik het niet mee eens. Een paar dagen geleden las ik een uitgebreid NOS-artikel over de 'Green deal' en de landbouw werd daar niet eens in genoemd! Ook bijvoorbeeld de luchtvaart en de industrie en zeker de consument komen allemaal nog uitgebreid aan de beurt. Daar ben ik echt van overtuigd. We kunnen het ons niet permitteren om dat erbij te laten zitten.

IMANDRA schreef:

Anne wat een non-argument. Dus omdat andere landen iets niet netjes doen hoeven wij ineens niet meer te verbeteren? Zo kom je toch nooit ergens?

riegje schreef:

En dan hoef ik nog niet eens heel ver te zoeken.
voorbeeldje Het BtW tarief voor een stal van 3*3 is bijv. 9% en op het moment dat je paard in een hit actief of Paddock Paradise loopt moet je er 21% over betalen.

mysa schreef:

Er klopt helemaal niets van die Amercentrale. Die gebruiken al biomassa en willen daar nog verder op overstappen. Lees dit stukje over de besluitvorming t.a.v. biomassa maar eens, stond in nrc.

http://www.mkatan.nl/nrc-columns/572-nr ... kelijkheid

fransje23 schreef:

IMANDRA schreef:

Anne wat een non-argument. Dus omdat andere landen iets niet netjes doen hoeven wij ineens niet meer te verbeteren? Zo kom je toch nooit ergens?

Wat is er niet netjes aan?

riegje schreef:

hier een praktijk voorbeeld van mensen die omschakelen van intensieve varkenshouderij , naar scharrelvarkens: Ik zou het heel heel fijn vinden als iedereen, zeker als je vind dat de boeren te weinig doen voor het welzijn van de beesten dit lezen.
https://saltmines.nl/2019/12/15/boeren- ... z-A8rypy6o

IMANDRA schreef:

Interessant artikel, maar ik dacht al niet dat boeren niks om hun dieren geven. Integendeel, die dieren zijn hun levensonderhoud. Als daar slecht mee om wordt gegaan dan missen ze inkomsten.

Vind dit wel een beetje krom:
"Je kunt je afvragen er ook maar ergens één salamander uitsterft als die in Nederland niet meer voorkomt. Je kunt je afvragen of de biodiversiteit van al die piepkleine Natura2000-gebiedjes zo belangrijk is dat onze boeren ervoor opgeofferd moeten worden."
Cru gezegd, boeren kunnen altijd nog opnieuw beginnen of veranderen (met de juiste financiering / redelijke wetgeving etc.). Als er straks te weinig boeren zijn, is er altijd nog de mogelijkheid om meer boeren 'op te leiden'. Als een dier- of plantensoort uitsterft... krijg die dan nog maar eens terug.

"De kiezers van GroenLinks en D66 wonen vaak in de steden. Weten zij eigenlijk wel wat er op het platteland gebeurt? Beseffen zij wel dat er MENSEN worden opgeofferd voor hun idealen?"
Er worden geen mensen opgeofferd. Door nu niet te gaan veranderen worden plant- en diersoorten opgeofferd. Die je niet (makkelijk) mee terug krijgt. Door nu wél aan te passen etc. moeten mensen een andere baan zoeken of komen ze in de schulden door die hypotheekschuld etc. Maar dat is absoluut niet hetzelfde als opofferen.

<KNIP>

Cowboy55 schreef:

IMANDRA schreef:

Interessant artikel, maar ik dacht al niet dat boeren niks om hun dieren geven. Integendeel, die dieren zijn hun levensonderhoud. Als daar slecht mee om wordt gegaan dan missen ze inkomsten.

Vind dit wel een beetje krom:
"Je kunt je afvragen er ook maar ergens één salamander uitsterft als die in Nederland niet meer voorkomt. Je kunt je afvragen of de biodiversiteit van al die piepkleine Natura2000-gebiedjes zo belangrijk is dat onze boeren ervoor opgeofferd moeten worden."
Cru gezegd, boeren kunnen altijd nog opnieuw beginnen of veranderen (met de juiste financiering / redelijke wetgeving etc.). Als er straks te weinig boeren zijn, is er altijd nog de mogelijkheid om meer boeren 'op te leiden'. Als een dier- of plantensoort uitsterft... krijg die dan nog maar eens terug.

"De kiezers van GroenLinks en D66 wonen vaak in de steden. Weten zij eigenlijk wel wat er op het platteland gebeurt? Beseffen zij wel dat er MENSEN worden opgeofferd voor hun idealen?"
Er worden geen mensen opgeofferd. Door nu niet te gaan veranderen worden plant- en diersoorten opgeofferd. Die je niet (makkelijk) mee terug krijgt. Door nu wél aan te passen etc. moeten mensen een andere baan zoeken of komen ze in de schulden door die hypotheekschuld etc. Maar dat is absoluut niet hetzelfde als opofferen.

<KNIP>

Dat riekt als een semantische discussie over het woord 'opofferen'. Als jij iets deed waar je je ziel en zaligheid in gelegd hebt en dat nu onmogelijk wordt gemaakt door mensen die regelmatig de indruk wekken dat ze in een theoretische realiteit leveren en daar hun besluiten op nemen dan ervaar je dat wel degelijk als opofferen. Vraag maar aan (jeugd-)hulpverleners, mensen in en rondom de WSW en boeren om maar eens 3 groepen te noemen.

Tiepfoudt schreef:

Want het is erger dat een plant uitsterft, dan dat een boer zelfmoord pleegt? Het is makkelijk om collectief te praten over "het boeren opzich" maar de hele sector bestaat ook maar gewoon uit individuen die, de een wat meer dan de ander, zwaar op de proef gesteld worden. Zij worden imo wel degelijk opgeofferd.