Bokt.nl

prompter schreef:

Aan de hoeveelheid mensen kun je nu niets doen, aan je eigen consumptie wel. Betaal een eerlijke prijs voor vlees, zuivel en eieren zodat boeren met minder dieren ook een fatsoenlijk salaris krijgen. Roepen dat je de boeren steunt en toch kiloknallers blijven kopen, dan steun je alleen met je mond en niet met je gedrag.

Spenk schreef:

Maar daar mag niks aan gedaan worden daar doel ik op. Geboortebeperking zoals in china geweest is gaat echt niet op de agenda komen. Of denk jij van wel?

Van mij mag het maar ik denk niet dat dat ooit bespreekbaar gaat worden.

elnienjo schreef:

Rutte heeft gisteren m.i. bewust olie op het vuur gegooid met z'n toespraak. Bewust om de boeren echt door te laten draaien zodat de steun vanuit de maatschappij afneemt. Rutte is een rat. Jammer dat de boeren dat door hun wanhoop niet doorhadden en precies zijn gaan doen wat Rutte beoogd had. Ik keur de terroristen acties af maar ben nog steeds pro-boer.

Electra63 schreef:

germie schreef:

Maar de protesten gaan niet alleen meer over stikstof en boeren. Het gaat iedereen aan. Dat moet je niet vergeten. Je hoeft niets te slopen, maar ook de toekomst van de gewone burger is erg somber met dit kabinet hoor.

Bij de coronarellen had je overigens Romeo's, dat waren geen relschoppers onder de daadwerkelijke protestanten, maar getrainde agenten om te rellen en om het beeld verkeerd te laten lijken. Worden die ook weer ingezet? Of heb je nu alleen echte relschoppers?

Je hoeft overigens niet te slopen vind ik. En vorige week woensdag waren er ook echt boeren heel gevaarlijk op de snelweg. Dus ook boeren kunnen rellen of gevaarlijk doen hoor.

Romeo's rellen niet.
Dat is politie in burger, die snel raddraaiers/geweldplegers oppakken. Leg de schuld niet bij politie, maar bij de relschoppers.

Cer schreef:

bigone schreef:

De boeren zijn niet alleen het slachtoffer door de regeringsbesluiten van de afgelopen 30,40 jaar want zolang is er al verkeerd beleid gevoerd.
Ook de Rabobank , de andere grote spelers die het meeste verdienen aan de boeren hebben evenveel schuld. Groter, meer want we kunnen exporteren.
Ik snap heel goed dat veel boeren daar in mee zijn gegaan maar nu zijn ze de pineut . En hoor je de grote jongens niet behalve dat ze geld schuiven om de legale demonstraties te houden.
Dus de boeren zijn terecht kwaad , maar ze zouden ook naar zichzelf kunnen kijken in een aantal gevallen. Waarom staken ze niet met melk leveren om de grote jongens te dwingen een betere melkprijs te krijgen bvb?

Heb je nog een update over de wegafsluitingen? Ik zag er wat tussen staan waar ik straks moet zijn..

prompter schreef:

Aan de hoeveelheid mensen kun je nu niets doen, aan je eigen consumptie wel. Betaal een eerlijke prijs voor vlees, zuivel en eieren zodat boeren met minder dieren ook een fatsoenlijk salaris krijgen. Roepen dat je de boeren steunt en toch kiloknallers blijven kopen, dan steun je alleen met je mond en niet met je gedrag.

Spenk schreef:

Nouja het grootste klimaatprobleem zijn wij dat heb ik eerder al gezegd een halvering van de mensenstapel zou het beste idee zijn, geboortebeperking maarja dat mag niet gezegd worden.

germie schreef:

Maar niet iedereen kan dat financieel dragen, vergeet dat ook niet. Men wil misschien wel, maar kan niet. Het is ook niet zo dat groenten nu zo goedkoop zijn.

Spenk schreef:

Nee het houdt na de halvering van de veestapel niet op dat moge duidelijk zijn. Op alle fronten zal er fors moeten worden ingeperkt. Zie maar aan de klimaatdoelen waar de EU zojuist mee ingestemd heeft.

Maar ik vind een reden als we halen de normen toch niet geen reden om te denken ze dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was.

We kunnen heel wat minderen in onze vlees en zuivel consumptie zoveel als je nu gebruikt wordt is volstrekt onnodig. Maar dat is een hele andere discussie.

bigone schreef:

We kunnen allemaal wel de helft minder vlees en zuivel gaan gebruiken, dat veranderd niets in Nederland. De export zal dan alleen maar groter worden en de boeren krijgen nog steeds geen fatsoenlijke prijs. Alleen wanneer er wereldwijd de helft minder vlees zou worden geconsumeerd heeft het effect.

elnienjo schreef:

Belasting laten betalen over kinderen ipv geld toegeven. En gewoon zorgverzekering betalen onder de 18 jaar.

bigone schreef:

We kunnen allemaal wel de helft minder vlees en zuivel gaan gebruiken, dat veranderd niets in Nederland. De export zal dan alleen maar groter worden en de boeren krijgen nog steeds geen fatsoenlijke prijs. Alleen wanneer er wereldwijd de helft minder vlees zou worden geconsumeerd heeft het effect.

DuoPenotti schreef:

Spenk schreef:

Maar daar mag niks aan gedaan worden daar doel ik op. Geboortebeperking zoals in china geweest is gaat echt niet op de agenda komen. Of denk jij van wel?

Van mij mag het maar ik denk niet dat dat ooit bespreekbaar gaat worden.

Daar heb je gelijk
Dat gaat nooit bespreekbaar worden.

Ik zelf kan mensen die milieu opdringen met meer dan 1 kind ook nooit serieus nemen, zoals een Jesse Klaver bijvoorbeeld.
Maar dat mag ik ook niet zeggen

Electra63 schreef:

Romeo's rellen niet.
Dat is politie in burger, die snel raddraaiers/geweldplegers oppakken. Leg de schuld niet bij politie, maar bij de relschoppers.

IMANDRA schreef:

Maar even de andere kant (afgezien of dat wenselijk is). Er zijn al luxeproducten die mensen met minder inkomen niet kunnen betalen.

Waarom zou vlees een product moeten blijven dat je qua kosten elke dag zou moeten kunnen eten?
Is het écht zo'n probleem als je dat maar 1 a 2 keer per week kan eten qua kosten?

Tiggs schreef:

IMANDRA schreef:

Maar even de andere kant (afgezien of dat wenselijk is). Er zijn al luxeproducten die mensen met minder inkomen niet kunnen betalen.

Waarom zou vlees een product moeten blijven dat je qua kosten elke dag zou moeten kunnen eten?
Is het écht zo'n probleem als je dat maar 1 a 2 keer per week kan eten qua kosten?

True. Schijnt ook nog eens gezonder te zijn voor de meeste mensen.

xxCYNNxx schreef:

nou, alleen dat is niet genoeg natuurlijk: alleen kijken naar vleesconsumptie en dat verminderen of een eerlijke prijs.
De natuur gaat niet zozeer ten onder aan stikstof, maar aan vervuiling. Dat bewust chemisch vervuild slib gestort wordt in Nederlands natuurgebied omdat dat makkelijk verdiend geld is, is heel wat schadelijker dan 100 koeien die een schijtfeestje houden midden in het bos. Om maar een voorbeeld te geven. En toen tijdens corona mensen de Nederlandse bossen introkken op grote schaal is ook niet bevorderlijk geweest; nooit zoveel troep in het bos zien liggen als tijdens de periodes dat alles dicht was.

En op wereldschaal; dat een hele grote groep mensen om de 2 jaar een nieuwe mobiel willen, meerdere tv's in huis hebben en och die droger staat ook 6 dagen in de week te draaien, ook al was het stralend weer en had de zon het ook in goed een uurtje de boel gedroogd, is ook heel wat schadelijker voor moeder aarde dan die 100 uitgebroken koeien met een schijtfeest in het bos. Van afwassen met de hand is ook niemand dood gegaan en verbruikt veel minder water.
Het fabriceren van al die spullen gaat gepaard met heel veel milieu en natuurschade elders op deze planeet.

En nee het aantal mensen los je op de korte termijn niet op, maar als mensen genoegen zouden nemen met wat minder luxe en wat meer zelf doen help je de planeet en natuur ook mee en heeft wel snel effect ( elke dag na het eten afwassen is zo gedaan met 2 man; 5 minuten en je bent klaar, om maar een voorbeeld te geven van iets minder luxe) en die droger werkeloos laten zijn met stralend mooi weer helpt ook weer een beetje mee. Zelfde met electronica: dat kan voor de meeste mensen echt wel langer mee dan maar 2 jaar. Want die mate van consumptie is de consumptie die pas echt ontzettend schadelijk is voor de natuur, veel meer dan 4 keer in de week een dikke biefstuk op je bord. Minder vliegen zou voor sommigen ook niet verkeerd zijn; alles wat je hebt gedaan op het gebied van milieu en natuur doe je onmiddellijk teniet door in een vliegtuig te stappen.

Dan pas doe je het samen. Dat combineren met minder vlees eten, maar dan wel bereid zijn om meer te betalen, zodat boeren ook daadwerkelijk kleinschalig kunnen boeren ( zonder daarnaast nog een fulltime baan erbij te moeten hebben, zoals sommige boeren nu hebben. Of partner een fulltime baan en de boer zelf nog parttime aan het werk.) zal pas echt verschil maken.
En dan uiteraard ook bezig gaan met geboortebeperking om de wereldbevolking te laten krimpen, maar goed; dat is een zaak van de lange termijn, aangezien je moeilijk al bestaande mensen kunt gaan 'verwijderen' van de planeet.