Bokt.nl

Dees schreef:

De uitspraak is het gevolg van vele jaren de Europese wetten aan de laars te hebben gelapt. Emmertje zit vol. Als er 10-15 jaar geleden wel was doorgepakt (ipv kop on zand en gedogen), zaten we nu niet zo in de problemen.

Je kunt ook zeggen dat we gewoon 10-15 jaar op te grote voet hebben geleefd en nu de prijs daarvan gaan betalen.
Dan kun je het nu allemaal wel krom vinden... ik zie het als een bedekte zegen. Nu iedereen er last van heeft, gaan er dingen veranderen. Eindelijk.

Al is het voor het klimaat allemaal nog veel te weinig en waarschijnlijk ook veel te laat...

Loretta schreef:

Brussel weigert elke medewerking aan Nederland.
Daarom zou Nederland eens op een heel ander onderwerp in Brussel met een veto moeten gaan zwaaien. Doen andere landen in de EU ook rustig.

Loretta schreef:

Daarom moet Nederland het af dwingen. Desnoods door te dreigen met een veto op een heel ander onderwerp dat voor Brussel belangrijk is.

Dees schreef:

Wat voor de een genoeg is, is voor de andere een zichtbare verschraling.
Het is op alle fronten beduidend MINDER dan 20 jaar geleden.
Misschien is dat voor jou goed genoeg. Voor mij niet.

Wetenschappelijk is de achteruitgang ook onomstotelijk aangetoond. Stop ontkennen, ga er ook wat aan doen.

CharleyT schreef:

Dees schreef:

De uitspraak is het gevolg van vele jaren de Europese wetten aan de laars te hebben gelapt. Emmertje zit vol. Als er 10-15 jaar geleden wel was doorgepakt (ipv kop on zand en gedogen), zaten we nu niet zo in de problemen.

Je kunt ook zeggen dat we gewoon 10-15 jaar op te grote voet hebben geleefd en nu de prijs daarvan gaan betalen.
Dan kun je het nu allemaal wel krom vinden... ik zie het als een bedekte zegen. Nu iedereen er last van heeft, gaan er dingen veranderen. Eindelijk.

Al is het voor het klimaat allemaal nog veel te weinig en waarschijnlijk ook veel te laat...

Ja ik vind dit gezien de huidige situatie inderdaad krom. En niet iedereen heeft er last dat er zo'n enorm woning tekort is. De bovenlaag van onze maatschappij woont prettig en kan zich dat ook prima veroorloven.
Maar helaas is er een grote groep die deze mogelijkheden niet heeft en heel veel last heeft van het woning tekort.
En als het volgens jou doemdenken waarschijnlijk al veel te laat is voor het klimaat maakt enige ruimte extra in het stikstof besluit natuurlijk niks uit. Daarbij vergeet je gemakshalve dat we in speldenknop kleine Nederland ook maar speldenknop kleine invloed hebben op het wereldwijde klimaat probleem.
Natuurlijk moeten we ons best doen maar niet ten koste van de bevolking. Zeker als de grote, echt grote vervuilers wereldwijd er weinig tot niks aan doen.

Raineri schreef:

Nonsens, wij westerlingen zijn verantwoordelijk voor het grootste deel van klimaatverandering. Dat de productie en vervuiling elders in de wereld wordt nog altijd gedreven door Westers consumentisme.

we presteren ook het slechtste binnen de EU als het gaat om stikstof/biodiversiteit. Natuurlijk maakt het veel uit op wereldschaal om hier wat te doen aan stikstof. Alle biotopen en systemen zijn verbonden met elkaar dus het zal zeker invloed hebben op internationale grens/over de landsgrenzen

CharleyT schreef:

Ja ik vind dit gezien de huidige situatie inderdaad krom. En niet iedereen heeft er last dat er zo'n enorm woning tekort is. De bovenlaag van onze maatschappij woont prettig en kan zich dat ook prima veroorloven.
Maar helaas is er een grote groep die deze mogelijkheden niet heeft en heel veel last heeft van het woning tekort.
En als het volgens jou doemdenken waarschijnlijk al veel te laat is voor het klimaat maakt enige ruimte extra in het stikstof besluit natuurlijk niks uit. Daarbij vergeet je gemakshalve dat we in speldenknop kleine Nederland ook maar speldenknop kleine invloed hebben op het wereldwijde klimaat probleem.
Natuurlijk moeten we ons best doen maar niet ten koste van de bevolking. Zeker als de grote, echt grote vervuilers wereldwijd er weinig tot niks aan doen.

Janneke2 schreef:

Kleine waarschuwing: mijn geduld met klimaatontkenners is op.

(En ondertussen ben ik ook nog een soort van stiekem jaloers. Een ramp niet op je af zien komen is veel prettiger...)

Enige inline reacties.

Wetenschappelijk? Ja.

Welke wetenschap? Aardwetenschappen, oceonografen, klimatologen, algemene biologen en nog veel meer disciplines.

Van kantoormannetjes? Nee, hoezo...?

Ik ontken helemaal niets, waarom zou ik er wat aan gaan doen dan? - ????

Met de natuur gaat het goed hoor. - Kul.

loriene schreef:

Met de natuur in nederland is niets mis mee.

Citaat:

Al die wetenschappers moeten ze verruilen voor mensen die veel dichter bij de natuur staan en dat zijn de boeren.

juval schreef:

mee eens, wij westerlingen zijn de grootste vervuilers. Daar moet meer de focus op liggen in mijn ogen. Materialisme, consumptiemaatschappij, vliegvakanties, etc etc.

maar nu lijkt het of de focus voornamelijk ligt op voedselproducenten aanpakken, onze primaire levensbehoefte, terwijl de echt grote vervuilers gewoon door lijken te mogen gaan.

Dees schreef:

Nee, de mensen die het afnemen moeten hun gedrag veranderen.
Jammer he?
Als we niets aan de klimaatverandering doen, staat NL over een paar decennia onder water en kunnen de kinderen van die vleeseters voortaan op een bootje op zoek naar een ander land om te mogen wonen.
Dat klinkt hard. Maar minderen in vleesconsumptie helpt ontzettend goed bij het voorkomen van het verder opwarmen van de aarde.

Janneke2 schreef:

CharleyT schreef:

Ja ik vind dit gezien de huidige situatie inderdaad krom. En niet iedereen heeft er last dat er zo'n enorm woning tekort is. De bovenlaag van onze maatschappij woont prettig en kan zich dat ook prima veroorloven.
Maar helaas is er een grote groep die deze mogelijkheden niet heeft en heel veel last heeft van het woning tekort.
En als het volgens jou doemdenken waarschijnlijk al veel te laat is voor het klimaat maakt enige ruimte extra in het stikstof besluit natuurlijk niks uit. Daarbij vergeet je gemakshalve dat we in speldenknop kleine Nederland ook maar speldenknop kleine invloed hebben op het wereldwijde klimaat probleem.
Natuurlijk moeten we ons best doen maar niet ten koste van de bevolking. Zeker als de grote, echt grote vervuilers wereldwijd er weinig tot niks aan doen.

In de vorige eeuw hadden we in de politiek hier een gewoonte voor.
Creatief nadenken en daarna de pijn verdelen.
Rutte doet daar niet aan. Grrr.

En dan krijg je dit.
Rutte vindt 'dat je voor visie naar de opticien moet'. (Hij lost problemen op, vindt hij zelf - nadat het eerst uit de hand is gelopen. Ik vind dat 'oplossen' dus erg tegenvallen.)

Oud gezegde: 'Waar het perspectief, de visie ontbreekt, verwildert het volk'.

Een vrolijker noot: Tata/Hoogovens heeft de route naar waterstof definitief ingeslagen.
De eerste optie /order voor staal met waterstof geproduceerd is ook al binnen.
(Voor mijn geestesoog is dit verbonden aan Marjan Minnesma, die in het torentje Rutte een fikse uitbrander geeft. 'Dit is chefsache...!')

En afgelopen weekend was er weer actie op Schiphol 'luchtfietsen'.
(... en tja, het zou leuk zijn als mensen ophielden met het rare idee 'vakantie gaat per vliegtuig'. Denk eerst maar eens aan je ecologische voetafdruk.)