Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-03-20 10:32

Re: Het gaat slecht in NL... of toch niet?

Geplaatst: 14-03-20 10:32

Zover ik begrepen heb is de stikstof norm nergens zo streng als in Nederland.
En dat heeft geen Brussel of Universiteit bedacht, maar onze eigenaardige regering.

**Geplaatst**: 14-03-20 10:38

Re: Het gaat slecht in NL... of toch niet?

Geplaatst: 14-03-20 10:38

Wat betreft kosten besparing binnen Europa
https://www.businessinsider.nl/het-euro ... raatsburg/
De gevolgen van armoede
https://www.bol.com/nl/f/schaarste/9200000017449245/
En hoelang het stikstof verhaal al bekend was.
https://www.trouw.nl/verdieping/hoe-het ... gle.com%2F

**Geplaatst**: 14-03-20 11:08

Re: Het gaat slecht in NL... of toch niet?

Geplaatst: 14-03-20 11:08

Ik vind niet dat het heel slecht gaat in Nederland maar ik snap heel vaak de keuzes en prioriteiten van onze regering / overheid niet. En dat is ook wat ik terug zie komen in de reacties op bijvoorbeeld Facebook en op nieuwsberichten. De dingen waarvan ik (en vele met mij) denken dat ze belangrijk zijn voor het land worden weggeschoven en dan wel geld pompen in (naar mijn mening) zeer nutteloze maatregelen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-03-20 12:40

Geplaatst door de TopicStarter : 14-03-20 12:40

Jildau schreef:
Ik vind niet dat het heel slecht gaat in Nederland maar ik snap heel vaak de keuzes en prioriteiten van onze regering / overheid niet. En dat is ook wat ik terug zie komen in de reacties op bijvoorbeeld Facebook en op nieuwsberichten. De dingen waarvan ik (en vele met mij) denken dat ze belangrijk zijn voor het land worden weggeschoven en dan wel geld pompen in (naar mijn mening) zeer nutteloze maatregelen.

Daar ben ik het wel mee eens!

**Geplaatst**: 14-03-20 12:42

Re: Het gaat slecht in NL... of toch niet?

Geplaatst: 14-03-20 12:42

Ja zeker ook mee eens.
Maar blijkbaar zijn veel mensen het er toch mee eens gezien het stemgedrag. Maar in mijn omgeving ken ik ze dan weer niet

**Geplaatst**: 14-03-20 12:58

Re: Het gaat slecht in NL... of toch niet?

Geplaatst: 14-03-20 12:58

Hoe de overheid ook beslist, het is nooit goed of er is wel wat mis mee. Ik ben iig HEEL blij dat ik dat niet hoef te beslissen.
Ik heb een groter probleem met de groep mensen die zo veel geld hebben dat ze niet meer weten wat ze er mee moeten... De verdeling van geld is heel onevenredig en de hoge inkomens onverdedigbaar hoog

**Geplaatst**: 15-03-20 20:43

Re: Het gaat slecht in NL... of toch niet?

Geplaatst: 15-03-20 20:43

Ik ben bang voor de voedselbanken deze week en komende weken.

Aan de ene kant heeft het misschien niet helemaal met dit topic te maken, aan de andere kant ben ik wel bang voor wat dit alles gaat betekenen voor een hoop mensen. Op de manier dat een hoop regelingen nu werken zullen er mensen zijn die een tijd echt niks binnen krijgen en tijdelijk nergens recht op hebben.

**Geplaatst**: 15-03-20 21:14

Re: Het gaat slecht in NL... of toch niet?

Geplaatst: 15-03-20 21:14

Misschien kunnen de restaurant nog wel wat brengen?

**Geplaatst**: 15-03-20 21:54

Geplaatst: 15-03-20 21:54

MyWishMax schreef:
Ik ben bang voor de voedselbanken deze week en komende weken.

Aan de ene kant heeft het misschien niet helemaal met dit topic te maken, aan de andere kant ben ik wel bang voor wat dit alles gaat betekenen voor een hoop mensen. Op de manier dat een hoop regelingen nu werken zullen er mensen zijn die een tijd echt niks binnen krijgen en tijdelijk nergens recht op hebben.

Klopt. Die Corona heeft echt gigantische gevolgen. Op eigenlijk wel alle denkbare gebieden.

**Geplaatst**: 15-03-20 22:45

Re: Het gaat slecht in NL... of toch niet?

Geplaatst: 15-03-20 22:45

Wat betreft woningnood, als ze eens betaalbare woningen zouden bouwen schoten we ook al een eind op.. maar leegstaande kantoorgebouwen waar prima appartementen van gemaakt zouden worden mag niet? We bouwen huizen die je kunt huren voor €1000 per maand, of koopwoningen die starten vanaf €350.000 is toch gewoon niet haalbaar meer. Dat zijn dingen waar ik me over verbaas.

Net als meer belasting plaatsen over groente en fruit, en dan klagen dat de bevolking zwaarder word. Gek hé, als een zak chips goedkoper is dan een sinaasappel.

**Geplaatst**: 16-03-20 09:09

Geplaatst: 16-03-20 09:09

Ja dat is hier in de omgeving ook, alles wat gebouwd word zijn dure koopwoningen en dure huurhuizen.
Vroeger bestonden er premie A koophuizen (zeg ik dat goed?)
Huizen waar met subsidie jongeren konden kopen als ze aan bepaalde voorwaarden voldeden.

Hier zijn ook echt veel te weinig appartementen die senioren kunnen huren.
Veel zitten nog in een gezinswoning terwijl ze al lang geen tuin meer willen, maar er valt niets op te schuiven want het is er niet. Terwijl daar zo graag een jonger paar zou willen wonen.

**Geplaatst**: 23-04-20 13:24

Geplaatst: 23-04-20 13:24

antje_vip schreef:
De klaagzang is enorm over het beleid in Nederland. Op facebook bijvoorbeeld zie ik dagelijks boze mensen die hun gal spuien over hoe slecht we het hebben met z'n allen. (Ook ik kan zeggen dat ik niet blij ben met de keuzes van het huidige kabinet).
Oké, hoe slecht gaat het hier nu daadwerkelijk?

- iedereen woont in een stenen huis
- die ook nog verwarmd wordt
- overal staan mooie auto's voor de deur
- de gezondheidszorg is één van de beste van de wereld
- elk kind gaat naar school
- iedereen heeft recht op geld: zorg je er zelf niet voor, krijg je iets van de overheid
- schoon drinkbaar water uit elke kraan
- er is eten in overvloed

Heeft iemand nog meer aanvullingen? Hebben we het nu slecht in NL of moet dit toch wat gerelativeerd worden? Of ben je het juist helemaal oneens?

Benieuwd hoe mensen hierover denken NA de Coronacrisis. -O-

**Geplaatst**: 23-04-20 13:46

Geplaatst: 23-04-20 13:46

fohadie schreef:
antje_vip schreef:
- iedereen woont in een stenen huis
- die ook nog verwarmd wordt
- overal staan mooie auto's voor de deur
- de gezondheidszorg is één van de beste van de wereld
- elk kind gaat naar school
- iedereen heeft recht op geld: zorg je er zelf niet voor, krijg je iets van de overheid
- schoon drinkbaar water uit elke kraan
- er is eten in overvloed

Heeft iemand nog meer aanvullingen? Hebben we het nu slecht in NL of moet dit toch wat gerelativeerd worden? Of ben je het juist helemaal oneens?

Benieuwd hoe mensen hierover denken NA de Coronacrisis.

Tja, wanneer zou de crisis klaar zijn?

Maar al deze punten gelden nog steeds.
Ook de prima gezondheidszorg (al zijn de mensen wel flink moe).

Die mooie auto svp voor de deur laten staan (als in: niet mee rijden) lijkt mij een verworvenheid van de crisis: dat koekblik ontneemt ons heel veel welzijn.

**Geplaatst**: 23-04-20 13:53

Geplaatst: 23-04-20 13:53

Klinkt hoopvol Janneke, ben het alleen niet met je eens.

Mensen die nu zonder baan zitten kunnen wellicht de hypotheek niet meer betalen of de zorgkosten. Slechts een klein voorbeeld.

**Geplaatst**: 23-04-20 13:58

Re: Het gaat slecht in NL... of toch niet?

Geplaatst: 23-04-20 13:58

Daar ben ik het niet mee eens.

Ook voor covid waren er mensen werkeloos, in de schuldhulpverlening, in elke crisis zijn er mensen in de hoek waar de klappen vallen.

En de zorgverzekering betalen kan prijzig zijn, in andere landen dumpt het ziekenhuis je op de straatstenen als je niet betaalt.

**Geplaatst**: 23-04-20 14:00

Geplaatst: 23-04-20 14:00

Zouden jullie op dit moment in een ander land willen wonen dan?

**Geplaatst**: 23-04-20 14:02

Geplaatst: 23-04-20 14:02

Je kijkt veel te rooskleurig Janneke.
Ga eens, voor corona al, eens vragen in een ziekenhuis hoeveel ernstige patiënten die ze ze behandelen door zorg mijden.
Die nu een opname krijgen terwijl dat niet nodig was geweest als ze eerder waren gekomen.
Wat ze niet hebben gedaan om het eigen risico te ontlopen.

Ja andere landen zijn erger, maar is het dan hier meteen helemaal goed??!

Denise, vergelijken is niet goed.
Mag je hier je paard een dag geen eten geven omdat ze in andere landen op 1 hapje hooi de hele dag in de zon stenen moeten sjouwen en afgeslagen worden?!

**Geplaatst**: 23-04-20 14:06

Geplaatst: 23-04-20 14:06

Nee wil absoluut niet in een ander land wonen, ondanks alle huidige ellende hebben wij hier op veel fronten niets te klagen maar de armoede word wel steeds groter en de kloof tussen arm en rijk ook.
De Corona crisis verhuld op dit moment een veel groter probleem, hoop dat de diverse lidstaten deze crisis gebruiken om de zo noodzakelijke aanpassingen in het stikstof en de opwarmings problematiek in een keer goed aan te pakken.

**Geplaatst**: 23-04-20 14:10

Geplaatst: 23-04-20 14:10

_Denise_ schreef:
Zouden jullie op dit moment in een ander land willen wonen dan?

Qua ruimte en klimaat vaak wel, qua zorg, sociaal vangnet, etc. niet.

**Geplaatst**: 23-04-20 15:37

Geplaatst: 23-04-20 15:37

_San87_ schreef:
Dat ligt aan je definitie van slecht en in relatie tot wie/wat.

In vergelijking met mensen in Afrika hebben wij het qua gezondheidszorg, mogelijkheden, beschikbaarheid van middelen (voedsel, water, onderdak) absoluut beter. Op geestelijk vlak? Burn-out en depressies kennen ze daar bijvoorbeeld niet.

Leg je Nederland naast bijvoorbeeld een Noorwegen of Zweden, dan vraag ik me af of we er nog zo goed vanaf komen .

Hoe weet je dat, dat burnout en depressies niet voorkomen in Afrika?
Van mensen die daar vandaan komen (of die daar gewerkt hebben) weet ik dat mensen daar net zo goed "erdoorheen" kunnen zitten.
En van minstens 25 % werkloosheid worden ook Afrikanen depressief.

**Geplaatst**: 23-04-20 15:56

Geplaatst: 23-04-20 15:56

MyWishMax schreef:
Ik ben bang voor de voedselbanken deze week en komende weken.

Aan de ene kant heeft het misschien niet helemaal met dit topic te maken, aan de andere kant ben ik wel bang voor wat dit alles gaat betekenen voor een hoop mensen. Op de manier dat een hoop regelingen nu werken zullen er mensen zijn die een tijd echt niks binnen krijgen en tijdelijk nergens recht op hebben.

Ik vind het een schande dat er überhaupt voedselbanken bestaan in ons welvarende Nederland. Ik ken ook al mensen die zorg mijden omdat het voor hen onbetaalbaar is geworden, ja, de huisarts is gratis, maar de specialist is dat niet.
Verder zijn er op dit moment 40.000 dak-en/of thuislozen, sinds de crisis. Waar er vroeger 'maar' 12.000 waren.
Juist in een land met op papier zo'n sterke economie is dat niet nodig, zou je zeggen.
Mensen kunnen de vaste lasten al niet meer betalen, krijgen geen WAO als ze door ziekte/slijtage niet meer kunnen werken...
Ja, voor velen gaat het (nog) goed, warm en droog huis, en voldoende eten, al is gezond eten duurder dan patat met frikadel... Het probleem is dat de groep mensen die niet goed meer mee kunnen komen groeit...

**Geplaatst**: 23-04-20 16:00

Geplaatst: 23-04-20 16:00

Zoolgangster schreef:
MyWishMax schreef:
Ik ben bang voor de voedselbanken deze week en komende weken.

Aan de ene kant heeft het misschien niet helemaal met dit topic te maken, aan de andere kant ben ik wel bang voor wat dit alles gaat betekenen voor een hoop mensen. Op de manier dat een hoop regelingen nu werken zullen er mensen zijn die een tijd echt niks binnen krijgen en tijdelijk nergens recht op hebben.

Ik vind het een schande dat er überhaupt voedselbanken bestaan in ons welvarende Nederland. Ik ken ook al mensen die zorg mijden omdat het voor hen onbetaalbaar is geworden, ja, de huisarts is gratis, maar de specialist is dat niet.
Verder zijn er op dit moment 40.000 dak-en/of thuislozen, sinds de crisis. Waar er vroeger 'maar' 12.000 waren.
Juist in een land met op papier zo'n sterke economie is dat niet nodig, zou je zeggen.
Mensen kunnen de vaste lasten al niet meer betalen, krijgen geen WAO als ze door ziekte/slijtage niet meer kunnen werken...
Ja, voor velen gaat het (nog) goed, warm en droog huis, en voldoende eten, al is gezond eten duurder dan patat met frikadel... Het probleem is dat de groep mensen die niet goed meer mee kunnen komen groeit...

Waarom een schande? Het is jammer dat het nodig is maar ligt dat altijd bij de overheid?
Gezond eten hoeft ook helemaal niet duur te zijn, ik woon alleen en kook wel gezond, in grote porties voor in de vriezer. Ik weet zeker dat het goedkoper is dan patat met frikandel, het lijkt alleen duurder omdat je meer koopt. Een zak aardappelen kan je voor €4 al hebben, een zak patat voor €1 maar die zak patat is wel veel sneller op dus echt niet goedkoper.

**Geplaatst**: 23-04-20 16:06

Geplaatst: 23-04-20 16:06

Gezond eten hoeft niet persé duur te zijn. Het kost wel meer tijd en aandacht. Je kunt bijvoorbeeld een grote pan vers gesneden courgettes, winterpenen, uien met knoflook roerbakken als basis voor heel veel gerechten (nasi, bami, pasta’s) alvast roerbakken en daarmee een week vooruit.

**Geplaatst**: 23-04-20 17:02

Geplaatst: 23-04-20 17:02

GraceZarif schreef:
Gezond eten hoeft niet persé duur te zijn. Het kost wel meer tijd en aandacht. Je kunt bijvoorbeeld een grote pan vers gesneden courgettes, winterpenen, uien met knoflook roerbakken als basis voor heel veel gerechten (nasi, bami, pasta’s) alvast roerbakken en daarmee een week vooruit.

Er bestaan werkende armen, die banen stapelen om net het hoofd boven water te houden, en die de tijd noch de fut hebben uitgebreide maaltijden te verzinnen.
En ja, ik kan prima gezonde maaltijden verzinnen, maar velen zijn daar niet toe in staat.
(ik speel vals en laat mijn man koken omdat ik overdag slapen moet).

**Geplaatst**: 23-04-20 17:12

Geplaatst: 23-04-20 17:12

Zoolgangster schreef:
GraceZarif schreef:
Gezond eten hoeft niet persé duur te zijn. Het kost wel meer tijd en aandacht. Je kunt bijvoorbeeld een grote pan vers gesneden courgettes, winterpenen, uien met knoflook roerbakken als basis voor heel veel gerechten (nasi, bami, pasta’s) alvast roerbakken en daarmee een week vooruit.

Er bestaan werkende armen, die banen stapelen om net het hoofd boven water te houden, en die de tijd noch de fut hebben uitgebreide maaltijden te verzinnen.
En ja, ik kan prima gezonde maaltijden verzinnen, maar velen zijn daar niet toe in staat.
(ik speel vals en laat mijn man koken omdat ik overdag slapen moet).

Eens en ik denk dat de werkende arme tegenwoordig een grote, maar vergeten groep is.
Nergens recht op, maar als ze niet veel uren draaien komen ze sowieso niet rond. En nee die hoeven niet boven stand te leven. Sinds de Euro is alles enorm duur geworden.

Dan heb je nog mensen die geestelijk het zwaar hebben, depressie, burn-out, oid
Ook die hebben helemaal geen puf om maaltijden te verzinnen.
Dan is het toch sneller pakje/zakje/friet/pizza.

Luxe in Nederland is er zeker, maar de kloof tussen rijk en arm word ook steeds groter en dat is echt niet alleen maar voor de luie mensen die niets willen. Wat wel te vaak de algemene gedachtegang is.
Er zijn ontzettend veel daklozen de laatste jaren bijgekomen. En dan zijn echt niet allemaal mensen in de war en aan de drugs.
Maar veel hardwerkende ondernemers, die te lang door zijn gegaan hun bedrijf te redden.Is een groot gedeelte van de stijging.
Ik ben benieuwd hoeveel dit aantal nu op gaat lopen.