Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-03-21 15:07

Geplaatst: 09-03-21 15:07

mysa schreef:
Ik ken alleen maar gevallen waarbij de vrouw met niets achterbleef. Paar decennia geleden hoor. Maar de heren weigerden zelfs kinderalimentatie te betalen.

Dat moet vanuit de vrouwen zelf ook veranderen. Heel leuk parttime werken, maar het kan meer impact hebben dan een dag extra voor de kinderen zorgen. Besteedbaar inkomen wordt lager, pensioenen worden lager, daar wordt niet altijd even goed over nagedacht. Ook dat is een vorm van ongelijkheid, want een leven lang samen is niet altijd het plaatje.

**Geplaatst**: 09-03-21 15:12

Geplaatst: 09-03-21 15:12

Relaxed schreef:
Sakura, mijn ervaring is dat vrouwen te bescheiden zijn met salaris onderhandelingen, durven minder te vragen. Ik verdien hier meer dan mijn mannelijke collega, gewoon durven onderhandelen.

Dat heb ik laten uitbesteden en daardoor had ik er absoluut geen klachten over. Dit was het maximum wat ze gaven, nou dat bleek _O-

. Alleen blijkbaar deed hij dat toch nog beter en kreeg die ruimte wel, maar ik blijf het bizar vinden. Je gaat toch ook kijken of de salarissen voor gelijke functies in lijn liggen met elkaar?

Hier ben ik dus wel mee aan de slag te gaan. Ik vind het belangrijk dat wel iedereen een soort van gelijke start krijgt.

**Geplaatst**: 09-03-21 15:14

Geplaatst: 09-03-21 15:14

Sakura789 schreef:
Relaxed schreef:
Sakura, mijn ervaring is dat vrouwen te bescheiden zijn met salaris onderhandelingen, durven minder te vragen. Ik verdien hier meer dan mijn mannelijke collega, gewoon durven onderhandelen.

Dat heb ik laten uitbesteden en daardoor had ik er absoluut geen klachten over. Dit was het maximum wat ze gaven, nou dat bleek . Alleen blijkbaar deed hij dat toch nog beter en kreeg die ruimte wel, maar ik blijf het bizar vinden. Je gaat toch ook kijken of de salarissen voor gelijke functies in lijn liggen met elkaar?

Hier ben ik dus wel mee aan de slag te gaan. Ik vind het belangrijk dat wel iedereen een soort van gelijke start krijgt.

Heel goed dat je ermee aan de slag gaat +:)+

**Geplaatst**: 09-03-21 15:21

Re: Internationale vrouwendag, wat vind jij?

Geplaatst: 09-03-21 15:21

Als niemand wat doet, dan gaat er nooit iets veranderen. Dit betreft een vrij ‘ouderwets’ mannenbedrijf. Al zou het niet voor mezelf zijn, maar voor degenen die na mij komen. Dan ben ik al tevreden.

**Geplaatst**: 09-03-21 15:26

Geplaatst: 09-03-21 15:26

Relaxed schreef:
Sakura, mijn ervaring is dat vrouwen te bescheiden zijn met salaris onderhandelingen, durven minder te vragen. Ik verdien hier meer dan mijn mannelijke collega, gewoon durven onderhandelen.

Ceffyl, vrouwen willen zelf thuisblijven hoor, ken ook genoeg vrouwen zonder kinderen die ervoor kiezen om parttime te werken. Dat doen ze toch zelf? En als een man eens een dagje mag 'oppassen' op de kinderen doen ze het ook vaak niet goed. Kom je alleen op Bokt al legio voorbeelden van tegen.
Toen ik destijds ging scheiden zonder kinderen had ik nog recht op alimentatie, die regelingen zijn echt te achterlijk voor woorden. Ons basisloon was hetzelfde, maar hij maakte veel meer uren (vrachtwagenchauffeur) Dus hij zou gestraft worden omdat hij veel van huis is. Idioot gewoon.

Toevallig hebben wij het 50/50 verdeeld. Maar de moeite waarmee mijn man ouderschapsverlof mocht krijgen...

Het is voor beiden gewoon een recht, en toch is het meer geaccepteerd als je als vrouw parttime gaat werken dan als man.
Niet alleen wij hebben dit gemerkt, maar ook vrienden met kinderen. Een vriend kreeg van zijn leidinggevende de vraag waarom het nodig was om 4 dagen ipv 5 te gaan werken, hij was toch getrouwd?
Bij een ander is 2x het contract niet verlengd nadat hij ouderschapsverlof heeft aangevraagd. Toen hij verhaal ging halen was dat natuurlijk niet de reden, maar feit was wel dat elke man daar fulltime werkte.

Hier in refodorp is er zelfs een keer iemand verbaasd geweest dat mijn man ons avondeten aan het koken was. Waarom had ik dat niet klaargezet of alvast gekookt? Nou ja, ik werk dus op die dag.
‘Oh, hoe doe je dat dan met de kinderen?’ Ja joh, wist je dat kinderen het ook overleven als hun vader de hele dag voor ze zorgt?

Ook hier in NL is blijkbaar zo’n dag nog hard nodig, nog dagelijks worden er vrouwen uit het buitenland gehaald om hier te verhandelen of te verhuren voor seks.
In sommige landen is het nog erger gesteld; dagelijks worden er meisjes vermoord omdat ze hun familie tot schande hebben gemaakt, dagelijks worden er meisjes besneden, onrecht aangedaan, uitgebuit. In vele landen zijn vrouwen niet hetzelfde waard als mannen.

Nee hoor, deze dag is echt keihard nodig.

**Geplaatst**: 09-03-21 15:49

Re: Internationale vrouwendag, wat vind jij?

Geplaatst: 09-03-21 15:49

Ik geloof niet in gelijkheid als je jezelf presenteerd als iets heel bijzonders.
En dat is wat veel vrouwen doen, ik zag gisterem op FB de meest bijzondere plaatjes van vrouwen voorbijkomen, met allerhande teksten, hoe bijzonder ze zijn.
Dat betekend dus dat ze andere mensen (mannen, of vrouwen die geen kinderen hebben, of vrouwen die niet (meer) ongesteld zijn, of vrouwen die/wel niet werken, etc, etc) als minder bijzonder dan zichzelf zien.

Ik kan me niet herinneren die waanzin ooit op mannendag te hebben gezien.

**Geplaatst**: 09-03-21 15:54

Geplaatst: 09-03-21 15:54

nps schreef:
Dat is dus niet altijd zo. Ook vanwege vooroordelen over vrouwen, kinderen en deeltijdwerken. Vaak zijn de beslissingsnnemers degelijk man en sneller geneigd een man te kiezen bij gelijkwaardige functies. Niet voor niets werken mannen ongelofelijk veel vaker voltijd dan deeltijd.

Ik snap best dat als vrouwen kinderen willen dat ze minder aantrekkelijk worden voor banen waarin fulltime de norm is. Mannen die papadagen willen zullen ook sneller gepasseerd worden voor promotie. Tegenwoordig wil men vaak én én. Terwijl men eigenlijk gewoon een keuze moet maken of je een gezinsleven wil of een topcarriere.

**Geplaatst**: 09-03-21 16:08

Geplaatst: 09-03-21 16:08

Palmera schreef:
Ik geloof niet in gelijkheid als je jezelf presenteerd als iets heel bijzonders.
En dat is wat veel vrouwen doen, ik zag gisterem op FB de meest bijzondere plaatjes van vrouwen voorbijkomen, met allerhande teksten, hoe bijzonder ze zijn.
Dat betekend dus dat ze andere mensen (mannen, of vrouwen die geen kinderen hebben, of vrouwen die niet (meer) ongesteld zijn, of vrouwen die/wel niet werken, etc, etc) als minder bijzonder dan zichzelf zien.

Ik kan me niet herinneren die waanzin ooit op mannendag te hebben gezien.

Nou dit dus, kreeg regelmatig

neigingen gisteren..

**Geplaatst**: 09-03-21 16:16

Geplaatst: 09-03-21 16:16

verootjoo schreef:
Toevallig hebben wij het 50/50 verdeeld. Maar de moeite waarmee mijn man ouderschapsverlof mocht krijgen... Het is voor beiden gewoon een recht, en toch is het meer geaccepteerd als je als vrouw parttime gaat werken dan als man.
Niet alleen wij hebben dit gemerkt, maar ook vrienden met kinderen. Een vriend kreeg van zijn leidinggevende de vraag waarom het nodig was om 4 dagen ipv 5 te gaan werken, hij was toch getrouwd?
Bij een ander is 2x het contract niet verlengd nadat hij ouderschapsverlof heeft aangevraagd. Toen hij verhaal ging halen was dat natuurlijk niet de reden, maar feit was wel dat elke man daar fulltime werkte.

In het bedrijf waar ik heb gewerkt mochten mijn mannelijke collega's niet minder uren gaan werken, terwijl ze bij mij nooit bezwaar hebben gemaakt dat ik 4 dagen in de week wilde werken.

Ik werkte als werktuigbouwkundig ingenieur in de techniek en ben er mee opgehouden omdat ik het spuugzat was om nitwit mannen iedere keer een veer in de r..t te steken hoe goed ze dingen konden. Verder was ik het spuugzat om iedere keer weer te bewijzen dat ik meer verstand van zaken had dan mijn collega's en was ik het spuugzat om naar de vergaderingen te gaan waar een stel haantjes allemaal het woord moesten voeren terwijl het enige wat ze konden was elkaar na praten. De vergaderingen duurden eindeloos en gingen nergens over, er werden geen besluiten genomen en al helemaal geen oplossingen voor problemen bedacht. Heel erg zonde van mijn tijd.

Tijdens mijn studie (begin 90-er jaren) wilde een docent geen vragen van mij beantwoorden, toen een medestudent hem vroeg wat nu precies het probleem was en waarom hij mijn vragen niet wilde beantwoorden, zei hij dat dat verspilde moeite was, ik zou na mijn studie toch snel gaan trouwen

WTF.

Mijn eerste sollicitatie gesprek: Of ik wel koffie voor mijn collega's wilde halen want dat zouden ze van mij verwachten

euh ja, als zij ook voor mij koffie halen geen probleem toch.

Een Headhunter bij de kennismaking: Oh je lijkt helemaal niet op wat ik had verwacht, en dat is een compliment hoor.

Een klant tegen mij: Het is wetenschappelijk bewezen dat vrouwen niet zo goed mechanische tekeningen kunnen lezen. Tuurlijk meneer, daarom heb ik mijn baas, een elektronica specialist, meegenomen

Ik vind ook helemaal niet dat vrouwen heel veel meer tijd moeten gaan werken, over het algemeen zijn vrouwen veel efficienter in hun werk dus 4 dagen in plaats van 5 werkdagen voor vrouwen lijkt mij een prima richtlijn. Maar het moet voor mannen net zo goed mogelijk zijn om deeltijd te werken, gaan ze misschien ook wat efficienter werken

**Geplaatst**: 09-03-21 16:22

Re: Internationale vrouwendag, wat vind jij?

Geplaatst: 09-03-21 16:22

Ik vind zo'n dag niet zinvol. Het doet niks tegen ongelijkheid, maar wordt door de meeste mensen als een soort vriendinnendag behandeld. Of veer in m'n eigen reet dag

**Geplaatst**: 09-03-21 16:45

Re: Internationale vrouwendag, wat vind jij?

Geplaatst: 09-03-21 16:45

Misschien in nl. Maar kijk wat ik postte over die demonstratie in Mexico, gaat over geweld tegen vrouwen. Komt daar op grote schaal voor. In nl misschien op kleinere schaal maar hier is het een taboe. Aandacht daarvoor is goed.

**Geplaatst**: 09-03-21 17:21

Geplaatst: 09-03-21 17:21

mysa schreef:
Misschien in nl. Maar kijk wat ik postte over die demonstratie in Mexico, gaat over geweld tegen vrouwen. Komt daar op grote schaal voor. In nl misschien op kleinere schaal maar hier is het een taboe. Aandacht daarvoor is goed.

Wat mij hier in Nederland opvalt, is dat veel vrouwen in de meer activistische hoek heel erg de problemen in andere landen ook op Nederland projecteren.

Die eerste paar dingen in de plaatjes van Soepblik bijvoorbeeld, herken ik me écht niet in en er is maar één vrouw in mijn omgeving die dat wel doet en "toevallig" is zij ook zo iemand die predikt dat er een avondklok is voor vrouwen, dat je als vrouw niet veilig in het donker over straat kan, dat ze met haar sleutel tussen haar knokkels moet lopen etc. Er zijn dingen die ik niet doe als vrouw, maar er zijn er ook genoeg die ik wel doe, ondanks dat een bepaald clubje feministen beweert dat je dat niet kunt doen zonder gevaar. Er is geen uur op de klok dat ik niet gezien heb als student en nooit heb ik me onveilig gevoeld omdat ik alleen over straat ging midden in de nacht. Niet in Nederland, niet elders ter wereld en ik stoor me dan ook altijd aan dingen als "elke vrouw maakt dit mee/voelt dit zo." Nou, eh, nee? Het gros van de vrouwen dat ik ken, herkent zich daar helemaal niet in.

Gender-based violence is inderdaad een heel groot probleem in landen als Mexico, Zuid Afrika, Namibië en nog wel een groot aantal meer, maar in Nederland echt niet op zo'n schaal en juist door dat soort situaties klakkeloos te projecteren op Nederland (niet dat jij dat doet, mysa

), hebben mensen niet zoveel met dat debat.

**Geplaatst**: 09-03-21 17:33

Geplaatst: 09-03-21 17:33

Palmera schreef:
Ik geloof niet in gelijkheid als je jezelf presenteerd als iets heel bijzonders.
En dat is wat veel vrouwen doen, ik zag gisterem op FB de meest bijzondere plaatjes van vrouwen voorbijkomen, met allerhande teksten, hoe bijzonder ze zijn.
Dat betekend dus dat ze andere mensen (mannen, of vrouwen die geen kinderen hebben, of vrouwen die niet (meer) ongesteld zijn, of vrouwen die/wel niet werken, etc, etc) als minder bijzonder dan zichzelf zien.

Ik kan me niet herinneren die waanzin ooit op mannendag te hebben gezien.

Eens hoor, sommigen slaan er echt veel te ver in door waardoor het issue minder serieus lijkt. Dat “vrouwen zijn bijzonder want...” mag van mij gelijk de deur uit. Iedereen gelijk en iedereen zijn eigen talenten.

Wat betreft vrouwen die zelf thuis willen blijven, ik vind dat prima. Maar in een relatie kies je daar samen voor. Dus als vrouw dat wil en man is akkoord dan is gewoon het gevolg dat er alimentatie betaald moet worden bij scheiding. Of je dat als vrouw moet willen is een ander verhaal, daar heb ik ook een mening over maar ik werk dan ook gewoon full time en wil geen kinderen.

**Geplaatst**: 09-03-21 17:48

Re: Internationale vrouwendag, wat vind jij?

Geplaatst: 09-03-21 17:48

Nou Mkango, van de vermoorde vrouwen in Nederland, wordt er >50% omgebracht door (ex) partners. Omgekeerd is het 4%, dat lijkt me dat we het hier ook nog niet helemaal onder controle hebben.

Een vriendinnetje van mij is in haar tienerjaren vermoord op de fietstocht naar huis. Dat heeft heel veel impact gehad op alle meiden rondom haar leeftijd in de buurt. Van vrij gaan en staan waar je wilde naar niet meer alleen in de avond/nacht alleen op pad. Dat was voor de meeste broers/broertjes dan weer niet het geval. Achteraf snap ik mijn ouders wel, maar ik had er toen veel frustratie over. Zelf ben ik ook van gewoon maar gaan, maakt niet uit waar in de wereld.

Ook de cijfers wijzen uit dat de meeste vrouwen zich onveilig voelen: https://digitaal.scp.nl/emancipatiemoni ... uwen-zich/

Zelf heb ik geen facebook, maar als ik het zo lees is het geen vrouwenverheerlijkingsdag, maar juist een dag om stil te staan bij ongelijkheid in Nederland en vooral ook in de rest van de wereld. Wees blij dat je meer betaald krijgt, niet bang bent of het nooit meemaakt. Helaas laten de cijfers zien dat een groot deel dat wel betreft. Zet deze vrouwen niet weg door te zeggen dat het probleem wel meevalt of niet bestaat.

**Geplaatst**: 09-03-21 17:50

Geplaatst: 09-03-21 17:50

Mkango schreef:
mysa schreef:
Misschien in nl. Maar kijk wat ik postte over die demonstratie in Mexico, gaat over geweld tegen vrouwen. Komt daar op grote schaal voor. In nl misschien op kleinere schaal maar hier is het een taboe. Aandacht daarvoor is goed.
Wat mij hier in Nederland opvalt, is dat veel vrouwen in de meer activistische hoek heel erg de problemen in andere landen ook op Nederland projecteren.

Die eerste paar dingen in de plaatjes van Soepblik bijvoorbeeld, herken ik me écht niet in en er is maar één vrouw in mijn omgeving die dat wel doet en "toevallig" is zij ook zo iemand die predikt dat er een avondklok is voor vrouwen, dat je als vrouw niet veilig in het donker over straat kan, dat ze met haar sleutel tussen haar knokkels moet lopen etc. Er zijn dingen die ik niet doe als vrouw, maar er zijn er ook genoeg die ik wel doe, ondanks dat een bepaald clubje feministen beweert dat je dat niet kunt doen zonder gevaar. Er is geen uur op de klok dat ik niet gezien heb als student en nooit heb ik me onveilig gevoeld omdat ik alleen over straat ging midden in de nacht. Niet in Nederland, niet elders ter wereld en ik stoor me dan ook altijd aan dingen als "elke vrouw maakt dit mee/voelt dit zo." Nou, eh, nee? Het gros van de vrouwen dat ik ken, herkent zich daar helemaal niet in.

Gender-based violence is inderdaad een heel groot probleem in landen als Mexico, Zuid Afrika, Namibië en nog wel een groot aantal meer, maar in Nederland echt niet op zo'n schaal en juist door dat soort situaties klakkeloos te projecteren op Nederland (niet dat jij dat doet, mysa ), hebben mensen niet zoveel met dat debat.

Misschien heb je gelijk maar ik las nog niet zolang geleden dat huiselijk geweld, en dat is negen van de tien keer tegen vrouwen en kinderen gericht, veel vaker voorkomt dan ik wist.

https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/84847NED

**Geplaatst**: 12-03-21 11:57

Geplaatst: 12-03-21 11:57

Ik moest bij dit artikel gelijk aan dit topic denken.

Moord op Britse vrouw leidt tot debat over veiligheid op straat
https://nos.nl/artikel/2372300-moord-op ... traat.html
33-Jarige vrouw is 3 maart in Londen spoorloos verdwenen toen ze 's avonds van een vriendin naar huis liep.

Citaat:
Kritiek was er ook op het politieadvies tijdens de zoektocht naar Everard, dat vrouwen 's avonds beter niet alleen naar buiten konden gaan. "We zijn woest dat er van vrouwen verwacht wordt dat we ons gedrag aanpassen om veilig te blijven. Vrouwen zijn het probleem niet", zegt activist Anna Birley.

**Geplaatst**: 12-03-21 12:05

Geplaatst: 12-03-21 12:05

Rare opmerking in die quote: iedereen past zijn gedrag toch aan om veilig te blijven? Dat is heus niet specifiek voor vrouwen of 's avonds.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-03-21 22:02

Re: Internationale vrouwendag, wat vind jij?

Geplaatst door de TopicStarter : 12-03-21 22:02

Maar als een man 's avonds wordt vermoord op straat komt er geen politieadvies dat mannen 's avonds maar binnen moeten blijven en hun gedrag moeten aanpassen. Klein verschilletje. Daarnaast lopen vrouwen substantieel meer risico om met (seksueel) geweld in aanraking te komen. Moeten ze dan maar binnen blijven om zich veilig te houden?

Irmaz schreef:
k werkte als werktuigbouwkundig ingenieur in de techniek en ben er mee opgehouden omdat ik het spuugzat was om nitwit mannen iedere keer een veer in de r..t te steken hoe goed ze dingen konden. Verder was ik het spuugzat om iedere keer weer te bewijzen dat ik meer verstand van zaken had dan mijn collega's en was ik het spuugzat om naar de vergaderingen te gaan waar een stel haantjes allemaal het woord moesten voeren terwijl het enige wat ze konden was elkaar na praten. De vergaderingen duurden eindeloos en gingen nergens over, er werden geen besluiten genomen en al helemaal geen oplossingen voor problemen bedacht. Heel erg zonde van mijn tijd.

Heeel herkenbaar. En maar voortmodderen of geneuzel over details en dan superblij met zichzelf zijn. Ik zit er zwaar over te denken om een cursus te gaan doen voor een rol met meer beslissingsbevoegdheid. In de praktijk meet ik me deze rol altijd al aan omdat ik het ook echt beter kan (en vaak meer projectervaring heb dan menig projectgenoot) maar het lijkt me zo fijn om eens mandaat te hebben.

Sakura789 schreef:
Zelf heb ik geen facebook, maar als ik het zo lees is het geen vrouwenverheerlijkingsdag, maar juist een dag om stil te staan bij ongelijkheid in Nederland en vooral ook in de rest van de wereld. Wees blij dat je meer betaald krijgt, niet bang bent of het nooit meemaakt. Helaas laten de cijfers zien dat een groot deel dat wel betreft. Zet deze vrouwen niet weg door te zeggen dat het probleem wel meevalt of niet bestaat.

Inderdaad. Kijk alleen al naar dit: https://www.rutgers.nl/feiten-en-cijfer ... d/seksueel ... vrouwen komen veel meer in aanraking met grensoverschrijdend gedrag dan mannen. Vreselijk verhaal trouwens ook van je vriendinnetje van vroeger, kan me goed voorstellen dat dit flink impact heeft gehad!

Relaxed schreef:
Sakura, mijn ervaring is dat vrouwen te bescheiden zijn met salaris onderhandelingen, durven minder te vragen. Ik verdien hier meer dan mijn mannelijke collega, gewoon durven onderhandelen.

Och hier heb ik zo'n hekel aan. Je salaris zou moeten worden gebaseerd op je toegevoegde waarde, niet op je onderhandelingsskills. De timide persoon die supergoed is in zijn werk wordt zo dus nooit naar waarde bepaald én de haantjes (die dus veel verdienen maar weinig presteren, heb ze veel meegemaakt in management) krijgen veel meer omdat ze beter onderhandelen. Startsalarissen voor gelijke functies zouden gelijk moeten zijn voor mannen en vrouwen.

**Geplaatst**: 12-03-21 22:20

Geplaatst: 12-03-21 22:20

Dat er in bepaalde landen nog een flinke slag te slaan is: eens. Of alleen een vrouwendag gaat helpen betwijfel ik, er zal een hele cultuuromslag plaats moeten vinden en dat gaat nu eenmaal langzaam.

Verder snap ik dat er meer mannen dan vrouwen bvb topfuncties krijgen. De meeste vrouwen raken op een gegeven moment zwanger, krijgen een kind, willen dan zelf minder gaan werken, nog een kind erbij en nog minder werken etc. Of meteen naar huis moeten als kind ziek is. Waar mensen in topfuncties 40+ uur draaien, dat hoort daar nu eenmaal bij.

Prima om ervoor te kiezen minder te werken maar dan pas je dus niet in bepaalde functies.

**Geplaatst**: 12-03-21 22:25

Re: Internationale vrouwendag, wat vind jij?

Geplaatst: 12-03-21 22:25

Vrouwen in topfuncties die een kind krijgen hebben meestal ook een man. En het kind dus een vader.

**Geplaatst**: 12-03-21 22:40

Geplaatst: 12-03-21 22:40

Mars schreef:
Dat er in bepaalde landen nog een flinke slag te slaan is: eens. Of alleen een vrouwendag gaat helpen betwijfel ik, er zal een hele cultuuromslag plaats moeten vinden en dat gaat nu eenmaal langzaam.

Verder snap ik dat er meer mannen dan vrouwen bvb topfuncties krijgen. De meeste vrouwen raken op een gegeven moment zwanger, krijgen een kind, willen dan zelf minder gaan werken, nog een kind erbij en nog minder werken etc. Of meteen naar huis moeten als kind ziek is. Waar mensen in topfuncties 40+ uur draaien, dat hoort daar nu eenmaal bij.

Prima om ervoor te kiezen minder te werken maar dan pas je dus niet in bepaalde functies.

Dat is niet het hele verhaal hoor. Jonge vrouwen willen vaak weldegelijk carriere maken maar worden in het begin van hun loopbaan vaak weggezet als te jong (vaak gebaseerd op uiterlijk). Dat betekent dat je kostbare jaren verliest en het frustreert. Wanneer vrouwen in die fase van hun loopbaan kinderen krijgen is er vaak weinig motivatie om terug te keren en verder te knokken (of vaker nog, opnieuw te beginnen) voor erkenning. Deze vrouwen settelen voor huisje, boompje, beestje en deeltijd baan.
Zouden vrouwen wel sneller carriere maken dan is het kinderen krijgen en voltijd baan behouden veel beter te combineren omdat ze op een hoger niveau in de carriere zitten waar meer autonomie in het indelen en uitvoeren van taken mogelijk is en zij inmiddels erkent worden als waardevol voor het bedrijfsleven en niet meer voor een plek hoeven te knokken.