Vorig onderwerp | Volgend onderwerp
Toevoegen aan eigen berichten Pagina 1 van de 7 [ 166 berichten ]
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Volgende
Plaats een nieuw onderwerp

Pedojagers, wat vind bokt?

 
Profiel   

Nav de rechtszaak tegen de 'pedojagers' die in Arnhem een 73-jarige man doodsloegen nadat ze met een lokprofiel contact met hem hadden gezocht. Ze deden zich voor als minderjarig meisje en spraken met de man af waarna ze hem zo zwaar mishandelden dat hij later overleed aan zijn verwondingen.

Danny Ghosen maakte afgelopen jaar een korte docu waarin hij pedojagers volgt en interviewt:


Het lijkt een trend te zijn, er zijn verschillende sites en groepen op SM waarin pedojagers elkaar vinden en samenwerken. De NOS plaatste een paar maanden terug een artikel over de groep Jagers030 die niet per se geweld gebruiken maar vooral gaan voor 'exposen' (filmpjes maken van de mannen die ze uitlokken om op date te gaan met een minderjarige en die op sm plaatsen) en vervolgens dmv burgerarrest de vermeende pedofiel meegeeft aan de politie. Een stuk uit het artikel:

Citaat
De leden van Jagers 030 noemen hun acties "uitlokking voor een goed doel". Eigenlijk is het geen uitlokking, zeggen ze, omdat ze de vermeende pedofielen zelf het initiatief laten nemen. "Ze sturen zelf expliciete foto's en willen zelf afspreken, wij vragen er niet om." Bovendien gaan ze niet over een nacht ijs, zeggen ze. "Wij doen eerst goed onderzoek, zodat we zeker weten dat we voor 99 procent zeker zijn. Het bewijs moet sluitend zijn. "

Daarna komt het moment van de afspraak en het burgerarrest, vertelt Marcus. "We willen dat uitvoeren zonder strafbare feiten te plegen, want we willen dat hij meegaat met de politie en niet wij. We confronteren hem dat hij weleens met een minderjarig meisje afspreekt. Die schrikt daarvan. Na de bekentenis bellen we de politie."

Politie ziet 'zorgelijke ontwikkeling'
De politie wil niet dat groepen als Jagers 030 voor eigen rechter spelen. Want zulke situaties kunnen al snel leiden tot geweld. "Dat is een zorgelijke ontwikkeling", zegt Joost Lanshage van politie Midden-Nederland. Volgens Lanshage kunnen mensen beter meteen naar politie stappen als er vermoedens zijn van strafbare feiten. "Op het moment dat die informatie aanleiding geeft tot onderzoek, dan nemen we dat absoluut serieus."

De pedohunters uit Utrecht willen de politie juist helpen, zeggen ze. Ze overhandigen naar eigen zeggen geregeld bewijsmateriaal over aan agenten. "Kant en klaar bewijs, alles. En wat doen ze? Niks. Ze wachten tot het te laat is", zegt Marcus. "Je moet het juist voor zijn. De intentie van zo'n persoon is al genoeg. En vooral op komen dagen op de date. Dan ben je al fout bezig, want je lokt kinderen."

Bij de confrontatie filmen ze alles, vertelt Marcus verder. "Dat is mede voor onze zelfbescherming en het exposen". De beelden van de persoon plaatsen ze op het internet. "Het worden gewoon BN'ers die we pakken, door alle filmpjes die rondgaan. De reacties daarop motiveren ons om door te gaan."

Het hele artikel: https://nos.nl/artikel/2355990-pedojage ... okken.html

De trend van pedojagen vind ik echt een lastige om een mening over te vormen. Aan de ene kant vind ik een volwassen man die afspreekt met een 14 jarige met als doel sex te hebben zoiets walgelijk fouts dat ik het optreden van pedojagers toejuich. Zo iemand verdient het om tenminste eens goed te schrikken en met de politie meegegeven te worden.
Aan de andere kant ben ik absoluut niet voor eigen rechter spelen, dan raakt het einde zoek...

Wat vind bokt hiervan? En de trend van pedojagen, is dat een goede of juist iets wat we niet moeten willen?
Wordt er volgens jullie genoeg gedaan om de activiteiten van pedofielen op te sporen/te bestraffen?
Ik ben heel benieuwd naar andere meningen!
Laatste bericht

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 21:53 



 
Profiel   

Ik vind het heel moeilijk om hier iets zinnigs over te zeggen.. Ik kom dus gewoon meelezen, ik ben wel heel benieuwd hoe anderen erin staan.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:11 



 
Profiel   

Ik vind het zeer kwalijk dat de gemiddelde burger zo makkelijk en pedofiel in een val kan laten lopen. Waarom doet de politie dit niet??! Ik vind dit een enorm te kort komen binnen ons systeem die kinderen hoort te beschermen. Toch lijkt kinderen beschermen in Nederland geen prioriteit te zijn.

Uitleveren aan de politie absoluut geen probleem mee. Het zelf met geweld oplossen lastig. Elke goede ouders wiens kind het is overkomen zal het wensen. Zelf rechter en uitvoerder spelen is gevaarlijk. Wat als je de verkeerde persoon hebt? Mensen kunnen het ook gaan misbruiken.

Naar mijn mening moet de overheid zorgen dat deze taak opgepakt wordt door de politie. Of dat nu gaat om met financiële middelen, of meer druk maakt mij niet uit.

Allemaal schreeuwen we moord in brand als kinderen verkracht, misbruikt, ernstig mishandelt worden etc, toch gebeurt hier eigenlijk niks mee. Zelfs kindermishandeling hoeft niet gemeld te worden door artsen etc. Er staat letterlijk vermeld: "anders kan het systeem overbelast raken"

Er kan miljarden vrij gemaakt worden voor testen op corona zodat mensen en dagje weg kunnen, maar om kinderen te beschermen niet.

Misschien als pedo jagen echt uit de hand loopt dat de overheid eens iets gaat doen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:16 



 
Profiel   

Ik vind er ook weinig van. Ooit zag ik wel een docu over een man die ook op jonge meisjes viel. Dat wist hij, maar omdat zoiets niet eerlijk en maatschappelijk geaccepteerd is, deed hij er niets mee.
Zo zijn er meer mensen die niets doen moet hun gevoelens en dus maar gewoon een partner zoeken van hun eigen leeftijd maar al hun diepste emoties onderdrukken.

Voor het jagen erop snap ik dat heel prima. Als je blind moet vertrouwen op politie en justitie dan kun je lang wachten. Ik vind het prettig dat ze er zijn voor spoeddingen ed maar ze hebben al te weinig tijd om wat moeite te doen bij stalking of diefstal. Burgerinitiatieven valt wat voor te zeggen en heel eerlijk... Wat zou jij doen als een oudere man aan jouw kind, nichtje, neefje, broertje, etc zou zitten.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:17 



 
Profiel   

Ik vind dit fout. Ze slaan er op zonder bewijs dat de persoon een misdrijf heeft gepleegd of zou gaan plegen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:20 



 
Profiel   

Ik vind het ook lastig en lees graag mee.

Ik heb me er totaal niet in verdiept, maar heb me wel eens afgevraagd of al die slachtoffers daadwerkelijk kwaad in de zin hadden, of zouden zo’n pedojagers niet gewoon hun frustraties en agressie op homo’s willen loslaten en enkel op zoek gaan naar mensen die ze (terecht of niet) als pedo kunnen bestempelen zodat ze ook nog een applausje krijgen..

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:22 



 
Profiel   

Maargoed ze hebben dan nog wel geen sex gehad met een minderjarige maar wel degelijk gehandeld nav hun gevoelens. Het sturen van seksueel getinte berichtjes en foto’s en het duidelijk maken dat de date als doel heeft seks te hebben vind ik persoonlijk al vele bruggen te ver.
Maar ik heb eigenlijk geen idee hoe dat juridisch in elkaar steekt...

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:23 



 
Profiel   

Tja, dit is bewust iemand in de val lokken, wanneer iemand toehapt is dat geen reden om af te tuigen. Wanneer ze, op het moment dat ze beet hebben de politie inschakelen en het die verder af laat handelen, prima. Maar verder niet, dan gaan ze veel en veel te ver.
Op het moment denk ik dat de politie het veel te druk heeft met de coronahandhaving om daarnaast actief op pedofielen te jagen. Jammer genoeg.

Daarnaast, ik vind dat de omgeving van minderjarigen er veel meer tijd in moet stoppen om te zorgen dat jongeren weerbaar zijn, dus zorgen dat kinderen dit soort zaken meteen bij ouders neerleggen en ook er van doordrongen moeten zijn om je vriendje of vriendinnetje geen foto’s moet sturen waarvan iemand anders ze niet mag zien.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:27 



 
Profiel   

Ik ben laatst getuigen geweest van een pedohunt... Een zeer geweldadige mishandeling...

Ik begrijp het... Maar keur het niet goed.

En wat ik gezien heb..is nog steeds niet van mn netvlies af..
Helpen kon ik niet... De nasleep die alles had bij de politie en recherche om te getuigen is me niet in de koude kleren gaan zitten.



Je pakt er niet alleen pedofielen mee... Maar ook omstanders.


Dit zijn zaken die de politie zou moeten oppakken..
Of dit daadwerkelijk gebeurt weet ik niet.

Pedosexuelen vind ik zeer kwalijk.. Dus de gene die echt handelen.


Laatst bijgewerkt door Jolliegirl op 12-04-21 22:34, in het totaal 2 keer bewerkt

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:30 



 
Profiel   

Eigen rechter spelen werkt niet. Dan word het een warboel.

Ja die op die advertentie reageren zijn gestoord maar dir mag de politie oppakken maar zo iemand in elkaar slaan of dood waar eindigd het dan?

En mijn mening
Elke pedo die ook daadwerkerlijk kinderen verkracht hoort in de cel levenslang.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:30 



 
Profiel   

Ik denk ook dat de politie hier een grotere rol in kan spelen, maar hoeveel straf staat er op afspreken met een minderjarige als er nog geen daadwerkelijke handelingen zijn verricht? Hoeveel kan de politie daarmee doen? Maar geweld keur ik sowieso ook niet goed, je leest hoe het uit de hand kan lopen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:32 



 
Profiel   

Ik snap niet zo goed waarom men voor eigen rechter wil spelen. Tuurlijk als het je eigen kind is zou je idd die man of vrouw wat willen aandoen, maar die groepen tieners die dit nu doen? Ik vind het onverstandig. Je helpt de rechtsgang er ook niet mee.

De politie heeft onlangs via uitlokken inderdaad een vermoedelijke pedoseksueel kunnen oppakken. (Zag ik bij Jojanneke uit de prostitutie)

Ik vind de terminologie heel belangrijk: pedofiel is, of je dat nou wil of niet, een geaardheid. Een pedoseksueel handelt naar deze gevoelens.
Ik vind de afleveringen van Jurre’s dates op YouTube heel verhelderend hierin.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:33 



 
Profiel   

Eigen rechter en knokploegen, nee bah, heel eng.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:37 



 
Profiel   

Arabesk schreef
Eigen rechter en knokploegen, nee bah, heel eng.

Dit, pretty much. Je zult maar een onschuldige doodmeppen omdat je in je razernij een inschattingsfout hebt gemaakt...

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:38 



 
Profiel   

quickie schreef
Ik vind het zeer kwalijk dat de gemiddelde burger zo makkelijk en pedofiel in een val kan laten lopen. Waarom doet de politie dit niet??!
Uitlokking mag niet van de wet.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:45 



 
Profiel   

Arabesk schreef
Eigen rechter en knokploegen, nee bah, heel eng.


helemaal mee eens. Een boze menigte op een soortement heksenjacht gaat geen positief effect hebben op wat dan ook. Er zijn vooral professionals nodig om pedofielen te helpen met hun neigingen om te gaan. En helaas af en toe een Rechter. maar vooral geen knokploegen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:49 



 
Profiel   

Politie vlogger Jan-Willem heeft een video waarin hij pedojagers treft en ook wat uitleg geeft:
https://www.youtube.com/watch?v=lIok7xo ... Jan-Willem
Vanaf 15:35 zie je het stukje dat Jan-Willem de pedojagers treft en spreekt.
Vanaf 16:26 geeft hij een uitleg over burgerarrest (met de artikelen erbij) en wat de risico's zijn.

Samengevat uit de video:
Wat mag niet?:
- Zelf in het bezit komen van kinderporno
- Computer/telefoon van de vermeende pedofiel hacken
- Zelf een afspraak initiëren (uitlokken)
- Beelden delen waarop de vermeende pedofiel herkenbaar of herleidbaar op beeld komt
- De naam/adres/andere gegevens delen van de vermeende pedofiel
- Geweld gebruiken en eigen rechter spelen
- Bedreigen
- Het dwingen tot een verklaring of bekentenis
- Eigendommen van de vermeende pedofiel toe-eigenen of vernielen
- Acties die leiden tot oploop van mensen die voor eigen rechter willen spelen (opruiing)

Wat mag wel?:
- Online en offline goed je ogen en oren open houden, zie je iets strafbaars?
- Bewijs veilig stellen (screenshots/IP-adressen/telefoonnummers)
- Noteren van informatie (signalement, kentekens, etc.)
- Neem contact op met de politie
- Chatten met mensen die je van kindermisbruik mag, je mag je hierbij voordoen als minderjarige
- Afspreken met een vermeende pedofiel mag (let op: niet initiëren dus)
- Het nakomen van de afspraak en filmen is toegestaan (let op: delen van deze beelden dus niet)


Laatst bijgewerkt door Biscuitje op 12-04-21 23:04, in het totaal 1 keer bewerkt

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:50 



 
Profiel   

Ik vind het een gigantisch probleem.

De pedosexuelen die ingaan om deze uitnodigingen hebben duidelijk hulp nodig, hulp die lastig te vragen is in een wereld waar iedereen je kop wil inslaan als je uitkomt voor je sexuele voorkeur.

Pedofielen die dus wel gevoelens hebben naar kinderen toe, maar hier niet naar willen handelen en hulp willen, word zo een gigantische drempel voor de schenen gelegd. Want als je uitkomt voor het gevoel kunnen er ernstige dingen met je gebeuren. Hierdoor is de kans groter dat Pedofielen toch een keer de fout ingaan. En dan is het probleem veel verder te zoeken.

Dus ik ben tegen, absoluut tegen! Ik vind ook dat er betere hulp moet gegeven worden aan deze mensen, en de handhaving om terugval te voorkomen moet worden aangescherpt.

Vergeet niet dat deze mensen er niet voor hebben gekozen om op kinderen te vallen. Hoe meer begrip, hoe meer hulp, hoe minder kinderen worden gebruikt.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 22:54 



 
Profiel   

Ik ben er echt op tegen.

Wellicht komt dit doordat ik voor mijn werk wel eens met echte veroordeelde pedofielen heb gesproken. Mijn beeld is door die gesprekken echt anders geworden.

Nee ik keur pedofilie niet goed maar ik begrijp de pedofielen wel als je met hun zelf spreekt.

Pedofilie kent alleen maar slachtoffers. En die hoeven niet dubbel gestraft te worden door lui die denken boven de wet te staan

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 23:07 



 
Profiel   

Ach, de politie doet geen ene fiets aan pedofielen. Wij hebben al meerdere keren aangiften gedaan van mannen die kinderporno verspreiden/kinderen probeerde naaktfoto's te laten sturen/aan kinderen (mij) gezeten hadden, maar er wordt nooit wat gedaan. Het is te druk en het is geen prioriteit, volgens de politie hier omgeving Rotterdam.

Dus ja, ik snap wel dat ze dit doen en ga het zeker niet afkeuren.

Link naar dit berichtGeplaatst: 12-04-21 23:14 



 
Profiel   

Wat erg dat je dat hebt meegemaakt Lestrange01.

Ik heb zelf ook het idee dat hier veel te weinig mee gemaakt wordt, dat deze groepen ontstaan vanuit een zekere onvrede. Persoonlijk vind ik iemand die alleen al op komt dagen op zo'n 'date' met een 14 jarige al zo gigantisch verkeerd bezig.

En ik vraag me ook af of pedofielen wel te helpen zijn? Als dit daadwerkelijk een geaardheid betreft zoals homosexualiteit etc, is het dan te genezen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-04-21 09:55 



 
Profiel   

Mars schreef
De trend van pedojagen vind ik echt een lastige om een mening over te vormen.

Ik vind dit juist een hele eenvoudige om een mening over te vormen. Hoe verwerpelijk ik de pedosexueel ook vind, het pedojagen vind ik minstens zo verwerpelijk.

We leven in een democratische rechtsstaat. En dat betekent dat we een hele uitgebreide organisatie in het leven hebben geroepen om de samenleving in goede banen te leiden: een wetgevende macht, opsporing, toezicht, handhaving en, zeer belangrijk, een onafhankelijke rechtsspraak. Die wetgevende macht mogen we regelmatig voor naar de stembus om de samenstelling daarvan vast te stellen. We hebben daarmee afstand gedaan van onze mogelijkheid om "eigen rechter" te spelen en dit in handen gelegd van een beperkt aantal door ons verkozen personen. En deze personen geven weer sturing aan de inrichting van de rest van die organisatie (politie, rechtspraak, lagere regelgevende organisaties zoals provincie en gemeente, enz).

Als je hieraan voorbij gaat en het recht in eigen hand neemt, dan is dat een vorm/begin van anarchie. En dat klinkt dan misschien heel groot in deze context. Maar het begint met pedojagen, maar als je dit goedkeurt, waar eindigt het dan? Is het dan zodadelijk nog veilig om met je kleine nichtje met mooi weer een ijsje te gaan halen in het park? Of ben je dan je leven niet zeker?

Ik begrijp de emotie die hierachter zit, maar een misdrijf met een misdrijf bestrijden is echt geen oplossing. Als je vindt dat er te weinig wordt gedaan staan er andere paden open. Schrijf een brief aan de Tweede Kamer, organiseer een demonstratie, start een petitie. Wat dan ook. En dat klinkt dan heel flauw en braaf, en dat is het ook. Maar dat is het gevolg van je keuze om in een democratische rechtsstaat te wonen.

Daarnaast heeft het pedojagen ook een averechts effect. Het door de pedojagers zogenaamde verzamelde "bewijs" voldoet vaak niet aan de eisen en is voor de politie onbruikbaar. Het geeft de politie meer werk die ze niet aan de opsporing van pedosexuelen (of andere misdrijven) kunnen besteden. En de eventuele pedosexueel weet dat (meestal) hij ontmaskerd is en zal daarna nog omzichtiger te werk gaan. En dus zal het moeilijker worden deze een volgende keer te betrappen en is de kans groter dat er slachtoffers vallen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-04-21 10:06 



 
Profiel   

Roodvos schreef
Mars schreef
De trend van pedojagen vind ik echt een lastige om een mening over te vormen.

Ik vind dit juist een hele eenvoudige om een mening over te vormen. Hoe verwerpelijk ik de pedosexueel ook vind, het pedojagen vind ik minstens zo verwerpelijk.

We leven in een democratische rechtsstaat. En dat betekent dat we een hele uitgebreide organisatie in het leven hebben geroepen om de samenleving in goede banen te leiden: een wetgevende macht, opsporing, toezicht, handhaving en, zeer belangrijk, een onafhankelijke rechtsspraak. Die wetgevende macht mogen we regelmatig voor naar de stembus om de samenstelling daarvan vast te stellen. We hebben daarmee afstand gedaan van onze mogelijkheid om "eigen rechter" te spelen en dit in handen gelegd van een beperkt aantal door ons verkozen personen. En deze personen geven weer sturing aan de inrichting van de rest van die organisatie (politie, rechtspraak, lagere regelgevende organisaties zoals provincie en gemeente, enz).

Als je hieraan voorbij gaat en het recht in eigen hand neemt, dan is dat een vorm/begin van anarchie. En dat klinkt dan misschien heel groot in deze context. Maar het begint met pedojagen, maar als je dit goedkeurt, waar eindigt het dan? Is het dan zodadelijk nog veilig om met je kleine nichtje met mooi weer een ijsje te gaan halen in het park? Of ben je dan je leven niet zeker?

Ik begrijp de emotie die hierachter zit, maar een misdrijf met een misdrijf bestrijden is echt geen oplossing. Als je vindt dat er te weinig wordt gedaan staan er andere paden open. Schrijf een brief aan de Tweede Kamer, organiseer een demonstratie, start een petitie. Wat dan ook. En dat klinkt dan heel flauw en braaf, en dat is het ook. Maar dat is het gevolg van je keuze om in een democratische rechtsstaat te wonen.

Daarnaast heeft het pedojagen ook een averechts effect. Het door de pedojagers zogenaamde verzamelde "bewijs" voldoet vaak niet aan de eisen en is voor de politie onbruikbaar. Het geeft de politie meer werk die ze niet aan de opsporing van pedosexuelen (of andere misdrijven) kunnen besteden. En de eventuele pedosexueel weet dat (meestal) hij ontmaskerd is en zal daarna nog omzichtiger te werk gaan. En dus zal het moeilijker worden deze een volgende keer te betrappen en is de kans groter dat er slachtoffers vallen.

Daks schreef
Ik ben er echt op tegen.

Wellicht komt dit doordat ik voor mijn werk wel eens met echte veroordeelde pedofielen heb gesproken. Mijn beeld is door die gesprekken echt anders geworden.

Nee ik keur pedofilie niet goed maar ik begrijp de pedofielen wel als je met hun zelf spreekt.

Pedofilie kent alleen maar slachtoffers. En die hoeven niet dubbel gestraft te worden door lui die denken boven de wet te staan


Juist, dit. Ik heb er op een soortgelijke manier dichtbij gestaan en pedofilie kent écht alleen maar slachtoffers. Pedojagers mogen wat mij betreft hele harde, zware straffen krijgen.

Ik ken ook de andere kant van de medaille, in het verleden hecht bevriend geweest met een slachtoffer van kinderprostitutie. Dus ik weet ook hoe vernietigend de andere kant kan zijn. En toch: pedojagers keihard straffen.

@roodvos, goed gezegd!

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-04-21 10:07 



 
Profiel   

Er is een reden waarom we in een rechtstaat politie hebben en bepaalde taken en het geweldsmonopolie hebben gegeven. Dat is omdat eigenrichting een maatschappij onprettiger en onveiliger maakt.

En vergeet ook niet dat je in een rechtstaat altijd balanceert op een vrij dunne lijn tussen de mogelijkheid om misdrijven te kunnen veroordelen en tegelijkertijd de burgers tegen de staat te beschermen. Want vergeet niet dat elke extra maatregel om pedoseksuelen gemakkelijker aan te kunnen laten pakken door de politie, tegelijkertijd betekent dat jij als burger wat minder goed beschermd wordt tegen willekeur van de staat. En als je niet in een politiestaat wilt wonen, pas dan op met wat voor wetgeving en opsporingsmethodes je acceptabel vindt.

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-04-21 10:08 



 
Profiel   

Mars schreef
En ik vraag me ook af of pedofielen wel te helpen zijn? Als dit daadwerkelijk een geaardheid betreft zoals homosexualiteit etc, is het dan te genezen?

Het is niet te genezen want ze zijn zo geboren.
Maar ze kunnen zeker wel hulp krijgen om hier over te praten en hoe ze kunnen voorkomen er naar te gaan handelen.
99,9% van de pedofielen weet ook dat het niet hoort en zij willen ook geen kinderen misbruiken.
Maar helaas velt 99,9% van de mensen al een oordeel over deze mensen (dat ze levenslang opgesloten moeten worden of dood moeten), waardoor zij er niet over durven te praten en daardoor soms laat hulp krijgen.
Omhoog

Link naar dit berichtGeplaatst: 13-04-21 10:10 

Plaats een nieuw onderwerp  Plaats een reactie
Pagina 1 van de 7 [ 166 berichten ]
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Volgende
Vorig onderwerp | Volgend onderwerp




Zoek naar
Inloggen