Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-04-21 21:54

Geplaatst: 13-04-21 21:54

[quote="Lestrange01"

Er is gewoon medicatie en therapie voor pedofielen. Dus dat er "niet genoeg is" is onzin, ze doen er zelf niet genoeg mee.

En wat houdt die medicatie in? Juist, alle sexualiteit onderdrukken, er zit niets anders op!
Therapie? Kun je een hetero via therapie homo laten zijn?? Nee natuurlijk en voor hen geldt datzelfde. Je zal er maar mee geboren worden en je leven lang moeten vechten tegen je aard omdat je geen schade wilt toebrengen aan kinderen. Best heftig om je dat voor te stellen. En nee, het gaat niet om goedpraten, maar om te beseffen hoe het in elkaar zit.

**Geplaatst**: 13-04-21 21:59

Geplaatst: 13-04-21 21:59

Een lastige kwestie vind ik dit. In beide gevallen vind ik dit niet goed te praten. In mijn geval is Jan, een van de overledene, mijn docent geweest. Ik ken natuurlijk niet het hele verhaal en mis veel achtergrond informatie. Maar in specifiek deze situatie kan ik mij voorstellen dat hij ook had kunnen afspreken om hulp te bieden aan de jongere die contact zocht. De intentie vanuit Jan weten we niet en doordat hij is overleden, gaan we dat waarschijnlijk ook nooit achterhalen. Er gaat veel mis in het rechtssysteem, maar eigen rechter spelen door te pedojagen is voor mij een no-go, zeker met het gevolg dat er iemand bij overlijdt.

**Geplaatst**: 13-04-21 22:09

Geplaatst: 13-04-21 22:09

josien_m_ schreef:
[quote="Lestrange01"

Er is gewoon medicatie en therapie voor pedofielen. Dus dat er "niet genoeg is" is onzin, ze doen er zelf niet genoeg mee.

En wat houdt die medicatie in? Juist, alle sexualiteit onderdrukken, er zit niets anders op!
Therapie? Kun je een hetero via therapie homo laten zijn?? Nee natuurlijk en voor hen geldt datzelfde. Je zal er maar mee geboren worden en je leven lang moeten vechten tegen je aard omdat je geen schade wilt toebrengen aan kinderen. Best heftig om je dat voor te stellen. En nee, het gaat niet om goedpraten, maar om te beseffen hoe het in elkaar zit.

Pedofielen moeten zelf naar de huisarts toe stappen om medicatie te krijgen. Niemand kan ruiken of een ander pedofiel is hoor. Tenzij het gaat om verkrachters die veroordeeld zijn. Er wordt voor veroordeelde lupron gebruikt, niet enkel voor pedofielen, omdat dit chemische castratie veroorzaakt.

Laatst bijgewerkt door Lestrange01 op 13-04-21 22:11, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-04-21 22:11

Re: Pedojagers, wat vind bokt?

Geplaatst: 13-04-21 22:11

sorry...foute quote Lestrange01

**Geplaatst**: 13-04-21 22:12

Geplaatst: 13-04-21 22:12

josien_m_ schreef:
sorry...foute quote Lestrange01

Np

**Geplaatst**: 13-04-21 22:19

Geplaatst: 13-04-21 22:19

Politiek correcte antwoord is dat zelfrecht niet mag.
Dit gezegdzijnde, als er iemand aan onze kinderen raakt, sta ik niet in voor de gevolgen.

Als je zo n "perversiteiten" in je hoofd hebt, moet men niet in een slachtofferrol zich gaan rollen maar zorg er op welke manier dan ook dat je er niet naar handeld, op welke manier dan ook.
Als iemand die verandwoordelijkheid neemt, voor die handeling heb ik respect.

**Geplaatst**: 14-04-21 08:29

Geplaatst: 14-04-21 08:29

josien_m_ schreef:
[quote="Lestrange01"

Er is gewoon medicatie en therapie voor pedofielen. Dus dat er "niet genoeg is" is onzin, ze doen er zelf niet genoeg mee.

En wat houdt die medicatie in? Juist, alle sexualiteit onderdrukken, er zit niets anders op!
Therapie? Kun je een hetero via therapie homo laten zijn?? Nee natuurlijk en voor hen geldt datzelfde. Je zal er maar mee geboren worden en je leven lang moeten vechten tegen je aard omdat je geen schade wilt toebrengen aan kinderen. Best heftig om je dat voor te stellen. En nee, het gaat niet om goedpraten, maar om te beseffen hoe het in elkaar zit.

Je gaat iemands geaardheid niet veranderen met therapie nee. Maar therapie kan wel helpen, in bepaalde gevallen, om ervoor te zorgen dat de aantrekkingskracht, gevoelens, gedachten, niet worden omgezet in gedrag dat schadelijk is voor anderen.
Dat je die gevoelens hebt en onderdrukken zwaar is, is wat mij betreft zeker nog geen reden om je gedachten en gevoelens maar om te gaan zetten in daden "want het is zo moeilijk om het je leven lang te onderdrukken".
Ik kan begrip en respect opbrengen voor degenen die deze geaardheid hebben, maar het niet omzetten in daden. Maar voor degenen die het wel omzetten in gedrag, daar kan ik echt geen begrip voor opbrengen, ook niet "omdat het zo moeilijk is te onderdrukken" of "het zo zwaar is om daarmee te leven". Ieder moet z'n eigen weg vinden met z'n eigen moeilijkheden en obstakels, anderen moeten niet de gevolgen dragen van iemands persoonlijke problemen of geaardheid.

**Geplaatst**: 14-04-21 08:56

Geplaatst: 14-04-21 08:56

Sakura789 schreef:
Daatje schreef:
Tssss miljoenen wordt er gestoken in hulp voor pedofielen. En maar een fractie daarvan in hulp voor slachtoffers. Omgekeerde wereld imo

Bron? Volgens mij kun je nog altijd beter voorkomen dan genezen. Geen slachtoffers maken is volgens mij de beste oplosssing. Of hoe zie jij dat? Mensen niet helpen en dan daar de slachtoffers extra van gaan helpen? Ik snap die logica niet helemaal.

Ja voorkomen is beter dan genezen, maar gebleken is wel dat therapie het helaas bij te veel niet voorkomt. En voorkomen zal bij een groot deel niet lukken, ondanks therapie. En imo moeten we dus de kids niet blootstellen aan dit risico, want feit is dat recidive hoog is en veel die preventieve therapie krijgen, zich toch vroeg of laat vergrijpen aan een kind. Jammer voor die kleine groep die het mogelijk lukt zich te beheersen, maar voor mij zijn de kinderen belangrijker, dus niet blootstellen aan het risico van helaas de grote groep die zich niet kan beheersen. Jammer voor die kleine groep die zich misschien kan beheersen.

En voorkomen is beter dan genezen ken ik liever toe aan de kinderen die door deze hel gaan doordat het bij een volwassene met zieke geest de therapie niet afdoende was om te voorkomen dat hij/zij zich vergreep.

Laatst bijgewerkt door Daatje op 14-04-21 09:07, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-04-21 09:03

Re: Pedojagers, wat vind bokt?

Geplaatst: 14-04-21 09:03

Daatje, heb jij er een bron van dat het gaat om een kleine groep die zich wel kan beheersen en dat de groep die zich niet kan beheersen zo groot is?
Volgens dit artikel heeft maar liefst een op de tien Nederlandse mannen pedofiele gevoelens: https://www.ad.nl/binnenland/onderzoek- ... ~a523016d/
Maar het grootste deel doet daar dus gewoon niks mee.

**Geplaatst**: 14-04-21 09:06

Geplaatst: 14-04-21 09:06

8nnemiek schreef:
Daatje, heb jij er een bron van dat het gaat om een kleine groep die zich wel kan beheersen en dat de groep die zich niet kan beheersen zo groot is?
Volgens dit artikel heeft maar liefst een op de tien Nederlandse mannen pedofiele gevoelens: https://www.ad.nl/binnenland/onderzoek- ... ~a523016d/
Maar het grootste deel doet daar dus gewoon niks mee.

Ik weet ook niet hoe mensen daarbij komen. Uit veel onderzoek blijkt juist dat een grote groep niks met hun gevoelens doet. Dan heb je een groepje dat dat wel doet, de pedoseksuelen en een groepje dat sadist is, de anti-sociale plegers. Die laatste groep pakt kinderen omdat het makkelijk is, niet omdat ze op kinderen vallen. De anti-sociale plegers worden door de massa wel onder pedofielen/pedoseksuelen gegooid.

**Geplaatst**: 14-04-21 09:11

Re: Pedojagers, wat vind bokt?

Geplaatst: 14-04-21 09:11

Ik vind pedojagen heel fout.
We hebben een rechts systeem en of die nu goed is of niet het is niet de taak van een burger eigen rechter te spelen. Als we dit tolereren is het hek van de dam.
Dan kunnen we zelf op nog veel meer dingen gaan jagen namelijk.

**Geplaatst**: 14-04-21 09:13

Geplaatst: 14-04-21 09:13

8nnemiek schreef:
Daatje, heb jij er een bron van dat het gaat om een kleine groep die zich wel kan beheersen en dat de groep die zich niet kan beheersen zo groot is?
Volgens dit artikel heeft maar liefst een op de tien Nederlandse mannen pedofiele gevoelens: https://www.ad.nl/binnenland/onderzoek- ... ~a523016d/
Maar het grootste deel doet daar dus gewoon niks mee.

Ja hoor daar zijn zat bronnen voor, zoek maar even op recidive onder seksueel misbruik en er zijn meerdere proefschriften over pedofilie.

Waar is de bron dat het merendeel er niets mee doet? Ik wil niet weten hoeveel van deze gasten die er zogenaamd niks mee doen, misschien fysiek zich kunnen beheersen maar de kinderporno industrie online in stand houden. Dit is een miljarden industrie en dat kan alleen als er klanten voor zijn

**Geplaatst**: 14-04-21 10:07

Geplaatst: 14-04-21 10:07

Daatje schreef:
Ja hoor daar zijn zat bronnen voor, zoek maar even op recidive onder seksueel misbruik en er zijn meerdere proefschriften over pedofilie.

Recidive gaat over mensen die weer in de fout gaan.
Niet over pedofielen die zich netjes gedragen.

**Geplaatst**: 14-04-21 10:23

Geplaatst: 14-04-21 10:23

Daatje schreef:
Jammer voor die kleine groep die het mogelijk lukt zich te beheersen, maar voor mij zijn de kinderen belangrijker, dus niet blootstellen aan het risico van helaas de grote groep die zich niet kan beheersen. Jammer voor die kleine groep die zich misschien kan beheersen.

Hou jij je kinderen dan bij iedereen weg?

Van alle kindermisbruikers is naar schatting maar 20% pedofiel. De rest kan dus in theorie je vader, man, buurman, (schoon)broer, trainer, leraar zijn. Het zijn dus 'gewone' heteroseksuelen, met een afschuwelijke reden om zich aan minderjaringen te vergrijpen.

https://www.nationaalrapporteur.nl/publ ... deren-2014

Het grootste probleem van kindermisbruik zit dus niet eens in de hoek van de pedofilie.

**Geplaatst**: 14-04-21 10:31

Geplaatst: 14-04-21 10:31

Omdat verkrachters mannen zijn, wil dat niet automatisch zeggen dat alle mannen verkrachters zijn. Hetzelfde geldt voor pedofielen. Omdat pedoseksuelen pedofielen zijn, wil dat niet zeggen dat alle pedofielen pedoseksuelen zijn. Dat is echt een hele rare denkfout die hier door een groep mensen gemaakt wordt.

En Zebrastreep. Deze mannen hadden natuurlijk altijd voor de rechter moeten komen. Op het moment dat iemand overlijd door dood door schuld, dan is het wat mij betreft onbestaanbaar dat een officier van justitie dit afdoet met een seponering. De daad van die man, foto's maken, staat namelijk in geen enkele verhouding tot de gevolgen van de aanhouding, dood. Daar hoort een rechter over te oordelen en niet een officier van justitie, die helemaal niet is aangesteld. Die officier van justitie heeft gewoon gekeken hoe het vervolgen van deze mannen zou afstralen op het OM en heeft daarom niet vervolgd. Maar dat hoort geen reden te zijn waarom er wel of niet rechtgesproken wordt. Het zou goed zijn geweest om hier een artikel 12 procedure voor aan te spannen, zodat deze mannen een oordeel van een rechtbank zouden krijgen.

**Geplaatst**: 14-04-21 10:37

Re: Pedojagers, wat vind bokt?

Geplaatst: 14-04-21 10:37

Ik vind pedojagen ook fout.
Wanneer het je eigen kind betreft kan ik mij de woede en verdriet als ouder best voorstellen, dan snap ik heus wanneer je degene even op zijn zijn bek zou willen timmeren.

**Geplaatst**: 14-04-21 11:15

Geplaatst: 14-04-21 11:15

Sakura789 schreef:
Daatje schreef:
Jammer voor die kleine groep die het mogelijk lukt zich te beheersen, maar voor mij zijn de kinderen belangrijker, dus niet blootstellen aan het risico van helaas de grote groep die zich niet kan beheersen. Jammer voor die kleine groep die zich misschien kan beheersen.

Hou jij je kinderen dan bij iedereen weg?

Van alle kindermisbruikers is naar schatting maar 20% pedofiel. De rest kan dus in theorie je vader, man, buurman, (schoon)broer, trainer, leraar zijn. Het zijn dus 'gewone' heteroseksuelen, met een afschuwelijke reden om zich aan minderjaringen te vergrijpen.

https://www.nationaalrapporteur.nl/publ ... deren-2014

Het grootste probleem van kindermisbruik zit dus niet eens in de hoek van de pedofilie.

Dat is een heel andere discussie dan wij hier nu voerden. Nee, helaas kan ik ze daar niet van weghouden, maar ik weet wel wat ik doe als ze deze ratten tegenkomen. Dat past dan weer wel bij deze discussie

**Geplaatst**: 14-04-21 11:25

Re: Pedojagers, wat vind bokt?

Geplaatst: 14-04-21 11:25

Nederland is één van de veiligste landen ter wereld en één van de landen met de gelukkigste kinderen. Dan kan je je natuurlijk vooral focussen op wat er toch nog allemaal mis kan gaan, maar dan bezorg je jezelf wel een heel ongelukkig leven.

Ik heb ook kinderen en ik probeer ze ook te beschermen en ze weerbaar te maken en dat kan prima zonder volledig door te slaan in fantasieën over de, uiteindelijk nogal kleine kans, dat ze door een pedofiel verkracht gaan worden en hoe ik daar op zou reageren. Soms is het wel een goed idee om even de sociale media de sociale media te laten, naar buiten te lopen, een frisse neus te halen, rondom je te kijken en te bedenken hoe gelukkig je bent dat je in Nederland bent geboren en wat voor kansen dit je vooral biedt.

**Geplaatst**: 14-04-21 11:36

Geplaatst: 14-04-21 11:36

Karl66 schreef:
Nederland is één van de veiligste landen ter wereld en één van de landen met de gelukkigste kinderen. Dan kan je je natuurlijk vooral focussen op wat er toch nog allemaal mis kan gaan, maar dan bezorg je jezelf wel een heel ongelukkig leven.

Ik heb ook kinderen en ik probeer ze ook te beschermen en ze weerbaar te maken en dat kan prima zonder volledig door te slaan in fantasieën over de, uiteindelijk nogal kleine kans, dat ze door een pedofiel verkracht gaan worden en hoe ik daar op zou reageren. Soms is het wel een goed idee om even de sociale media de sociale media te laten, naar buiten te lopen, een frisse neus te halen, rondom je te kijken en te bedenken hoe gelukkig je bent dat je in Nederland bent geboren en wat voor kansen dit je vooral biedt.

Helemaal mee eens, maar helaas is het voor sommige mensen wel dichtbij gekomen en geloof me, veiligheidsgevoel is daarna voor die kinderen verdwenen en hebben deze een lange weg te gaan om dat vertrouwen weer (deels) terug te krijgen. Maar ook hier gaat de discussie niet over.

**Geplaatst**: 14-04-21 11:38

Geplaatst: 14-04-21 11:38

Sakura789 schreef:
Daatje schreef:
Jammer voor die kleine groep die het mogelijk lukt zich te beheersen, maar voor mij zijn de kinderen belangrijker, dus niet blootstellen aan het risico van helaas de grote groep die zich niet kan beheersen. Jammer voor die kleine groep die zich misschien kan beheersen.

Hou jij je kinderen dan bij iedereen weg?

Van alle kindermisbruikers is naar schatting maar 20% pedofiel. De rest kan dus in theorie je vader, man, buurman, (schoon)broer, trainer, leraar zijn. Het zijn dus 'gewone' heteroseksuelen, met een afschuwelijke reden om zich aan minderjaringen te vergrijpen.

https://www.nationaalrapporteur.nl/publ ... deren-2014

Het grootste probleem van kindermisbruik zit dus niet eens in de hoek van de pedofilie.

Dus die rest(vader,man enz.) kan geen pedofiel zijn?

**Geplaatst**: 14-04-21 11:41

Geplaatst: 14-04-21 11:41

CharleyT schreef:
Sakura789 schreef:

Hou jij je kinderen dan bij iedereen weg?

Van alle kindermisbruikers is naar schatting maar 20% pedofiel. De rest kan dus in theorie je vader, man, buurman, (schoon)broer, trainer, leraar zijn. Het zijn dus 'gewone' heteroseksuelen, met een afschuwelijke reden om zich aan minderjaringen te vergrijpen.

https://www.nationaalrapporteur.nl/publ ... deren-2014

Het grootste probleem van kindermisbruik zit dus niet eens in de hoek van de pedofilie.

Dus die rest(vader,man enz.) kan geen pedofiel zijn?

Dat kan wel. Maar uit het onderzoek blijkt dat de meeste geen pedofiel zijn. Staat letterlijk in de link die Sakura plaatst

.

**Geplaatst**: 14-04-21 11:49

Geplaatst: 14-04-21 11:49

Dat kan, maar is dus in de meeste gevallen niet zo.

Citaat:
Verdachten
Het is onbekend hoeveel mensen dader zijn van seksueel geweld tegen kinderen. De verdachten die bekend zijn, zijn vrijwel altijd (98%) man. Niet iedere verdachte heeft een seksuele voorkeur voor kinderen: 20% van de onderzochte verdachten is pedofiel. Een kwart van de verdachten is zelf ook minderjarig. De helft is nog niet eerder in beeld geweest bij justitie. In driekwart van de bij de politie gemelde gevallen is de beschuldigde een bekende van het kind, in een vijfde is het een familielid.

Er kunnen meerdere redenen zijn om je aan een kind te vergrijpen, dat hoeft niet te zijn omdat je pedofiel bent.

Dit zijn geen quotes van een vage bekende, maar van een onderzoek.

De kans dat een kind misbruikt wordt door een random persoon is groter dan door iemand die pedofiel is.

Laatste alinea sluit ook aan op wat we hier eerder bediscussiërden:

Citaat:
Preventie
Niet alle slachtoffers kunnen voorkomen worden. Dat betekent niet dat geen enkel slachtoffer voorkomen kan worden. In de huidige preventie komt de diversiteit van het fenomeen onvoldoende aan bod. Met name is er te weinig aandacht voor het voorkomen van daderschap (zowel leeftijdsgenoten als volwassenen). Daardoor ligt in preventie de nadruk te zeer op het weerbaar maken van mogelijke slachtoffers, en te weinig op de verantwoordelijkheid van de dader.

**Geplaatst**: 14-04-21 12:30

Re: Pedojagers, wat vind bokt?

Geplaatst: 14-04-21 12:30

Ik vind pedojagen enorm fout. Dat gaat toch wel heel veel verder dan een ouder die een dader iets aandoet omdat die persoon wat met zijn/haar kinderen heeft gedaan. Ook niet goed, maar heel begrijpelijk.
Als we het goedkeuren dat mensen bewust gaan pedojagen met zelfs de dood als gevolg waar is dan het einde? Wanneer het enkel lijdt tot makkelijker opsporen door de politie helemaal top, maar eigen rechter spelen en iemand zo mishandelen, dan ben je bijna net zo slecht...

**Geplaatst**: 14-04-21 19:25

Geplaatst: 14-04-21 19:25

Waar ik hiervoor woonde lag de speeltuin achter het huis. Als vrijwilliger werkte daar ook een man die meerdere malen opgepakt is voor het in bezit hebben van grote hoeveelheden kinderporno. Voor mij gevoel is dat de kat op het spek binden en wachten totdat het mis gaat. Dan zijn er hier mensen die zeggen ach die arme man en zijn gevoelens. Ik vind dat dit soort dingen al strafbaar moeten worden. Maar we gaan achterover zitten in Nederland totdat het eerste slachtoffer uit de kast komt.

Mensen die een geaardheid hebben, waarbij ze bij de uitvoering schade toe toebrengen aan anderen, maar er niks mee doen heb ik geen problemen mee. Mensen die bewust hunzelf in de situatie van verleiding brengen en dan slachtoffer gaan spelen moeten ze naar mijn mening nooit meer vrij laten in de maatschappij.

**Geplaatst**: 14-04-21 20:15

Geplaatst: 14-04-21 20:15

quickie schreef:
Waar ik hiervoor woonde lag de speeltuin achter het huis. Als vrijwilliger werkte daar ook een man die meerdere malen opgepakt is voor het in bezit hebben van grote hoeveelheden kinderporno. Voor mij gevoel is dat de kat op het spek binden en wachten totdat het mis gaat. Dan zijn er hier mensen die zeggen ach die arme man en zijn gevoelens. Ik vind dat dit soort dingen al strafbaar moeten worden. Maar we gaan achterover zitten in Nederland totdat het eerste slachtoffer uit de kast komt.

Mensen die een geaardheid hebben, waarbij ze bij de uitvoering schade toe toebrengen aan anderen, maar er niks mee doen heb ik geen problemen mee. Mensen die bewust hunzelf in de situatie van verleiding brengen en dan slachtoffer gaan spelen moeten ze naar mijn mening nooit meer vrij laten in de maatschappij.

Je vindt dat kinderporno hebben strafbaar moet worden? Maar dat is het allang...