Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-04-21 16:27

Geplaatst: 13-04-21 16:27

DuoPenotti schreef:
Sakura, maar van die pedofielen die er niet echt wat mee doen zitten wel aan hun versnellingspook te... kijkend naar een kinder foto.
En hoe komt die foto daar?

Ook dat is geen vast gegeven natuurlijk...

**Geplaatst**: 13-04-21 16:28

Geplaatst: 13-04-21 16:28

Politie.nl:

Citaat:
Mag ik als burger een verdachte aanhouden?
Op grond van artikel 53 van het Wetboek van Strafvordering is bij ontdekking van een strafbaar feit iedereen bevoegd om een verdachte aan te houden. Wel zijn er veel eisen en voorwaarden aan dit zogeheten burgerarrest verbonden.

De aangehoudene moet meteen aan de politie worden overgedragen.
De aanhouder mag om te voorkomen dat de verdachte de benen neemt, dwang uitoefenen. Bijvoorbeeld door hem of haar tegen de grond te houden. Het gebruikte geweld mag niet verder gaan dan nodig om te bereiken dat de verdachte er niet vandoor gaat.
Er is een duidelijke grens waar de geweldstoepassing moet ophouden. Heeft de verdachte zich overgegeven of is hij of zij weerloos? Dan is het doel bereikt en is er geen geweld meer nodig. Dat geldt voor een aanhouding door de politie, maar ook voor een aanhouding door burgers.

Ik ben absoluut geen voorstander, maar in feite zou je als burger iemand mogen aanhouden.

Nu vind ik in dit verhaal het uitlokken wel een ding, als je een dief ter plekke vast kan houden omdat hij iets jat, dan kan ik het snappen.

**Geplaatst**: 13-04-21 16:29

Geplaatst: 13-04-21 16:29

DuoPenotti schreef:
Sakura, maar van die pedofielen die er niet echt wat mee doen zitten wel aan hun versnellingspook te... kijkend naar een kinder foto.
En hoe komt die foto daar?

Dit is toch een keiharde aanname van jou?

**Geplaatst**: 13-04-21 16:33

Geplaatst: 13-04-21 16:33

996981 schreef:
DuoPenotti schreef:
Sakura, maar van die pedofielen die er niet echt wat mee doen zitten wel aan hun versnellingspook te... kijkend naar een kinder foto.
En hoe komt die foto daar?

Ook dat is geen vast gegeven natuurlijk...

Nee das waar, maar die kans is toch wel erg aanwezig.

Sakura789 schreef:
Politie.nl:
Citaat:
Mag ik als burger een verdachte aanhouden?
Op grond van artikel 53 van het Wetboek van Strafvordering is bij ontdekking van een strafbaar feit iedereen bevoegd om een verdachte aan te houden. Wel zijn er veel eisen en voorwaarden aan dit zogeheten burgerarrest verbonden.

De aangehoudene moet meteen aan de politie worden overgedragen.
De aanhouder mag om te voorkomen dat de verdachte de benen neemt, dwang uitoefenen. Bijvoorbeeld door hem of haar tegen de grond te houden. Het gebruikte geweld mag niet verder gaan dan nodig om te bereiken dat de verdachte er niet vandoor gaat.
Er is een duidelijke grens waar de geweldstoepassing moet ophouden. Heeft de verdachte zich overgegeven of is hij of zij weerloos? Dan is het doel bereikt en is er geen geweld meer nodig. Dat geldt voor een aanhouding door de politie, maar ook voor een aanhouding door burgers.

Ik ben absoluut geen voorstander, maar in feite zou je als burger iemand mogen aanhouden.

Nu vind ik in dit verhaal het uitlokken wel een ding, als je een dief ter plekke vast kan houden omdat hij iets jat, dan kan ik het snappen.

Uitlokken is strafbaar.
En ja je mag iemand aanhouden, maar als hij komt kletsen met een 14 jarige wat is dan jou bewijs in de aanhouden?
Hij doet nog niks verkeerd.

**Geplaatst**: 13-04-21 16:35

Geplaatst: 13-04-21 16:35

Sakura789 schreef:
DuoPenotti schreef:
Sakura, maar van die pedofielen die er niet echt wat mee doen zitten wel aan hun versnellingspook te... kijkend naar een kinder foto.
En hoe komt die foto daar?

Dit is toch een keiharde aanname van jou?

mwah, de helft staat hier.
Dus keiharde aanname...?

"De helft van de pedofielen heeft ondertussen op geen enkele manier een aandeel in kindermisbruik, zegt forensisch orthopedagoog Ellen Janssen. “Bij de andere helft, waar het wel misgaat, is het grotendeels het kijken van kinderporno."

**Geplaatst**: 13-04-21 16:37

Re: Pedojagers, wat vind bokt?

Geplaatst: 13-04-21 16:37

Sakura789 schreef:
Politie.nl:
Citaat:
Mag ik als burger een verdachte aanhouden?
Op grond van artikel 53 van het Wetboek van Strafvordering is bij ontdekking van een strafbaar feit iedereen bevoegd om een verdachte aan te houden. Wel zijn er veel eisen en voorwaarden aan dit zogeheten burgerarrest verbonden.

De aangehoudene moet meteen aan de politie worden overgedragen.
De aanhouder mag om te voorkomen dat de verdachte de benen neemt, dwang uitoefenen. Bijvoorbeeld door hem of haar tegen de grond te houden. Het gebruikte geweld mag niet verder gaan dan nodig om te bereiken dat de verdachte er niet vandoor gaat.
Er is een duidelijke grens waar de geweldstoepassing moet ophouden. Heeft de verdachte zich overgegeven of is hij of zij weerloos? Dan is het doel bereikt en is er geen geweld meer nodig. Dat geldt voor een aanhouding door de politie, maar ook voor een aanhouding door burgers.

Ik ben absoluut geen voorstander, maar in feite zou je als burger iemand mogen aanhouden.

Nu vind ik in dit verhaal het uitlokken wel een ding, als je een dief ter plekke vast kan houden omdat hij iets jat, dan kan ik het snappen.

Nee, want die 'pedo' heeft op het moment dat die pedojager 'm aanhoudt nog niets strafbaars gedaan. De uitlokking waar hij op ingegaan is, was al niet rechtmatig. Dus daar gaat het al mis.
Die dief waar je aan refereert, die zou je op heterdaad betrapt hebben op iets stelen. Die 'pedo' is uitgelokt, en 'slechts' naar een afspraak gekomen.
Dit is dusdanig complexe materie, daar moet je als gewone burger bij weg zien te blijven.

Overigens is een hier boven ergens genoemde uitspraak over dat een pedofiel zich aan zichzelf zou vergrijpen met uitzicht op foto's die jij en ik helemaal niet willen zien, ook niet per definitie terecht/correct.
Ik heb een aantal jaren een heel 'mooie' (mooi als in respectvol, wat ik echt donders knap vond gezien het onderwerp) reportage over een pedofiel gezien. Die daarin benadrukte dat hij gevoelens had bij kinderen, maar daar absoluut NIETS mee deed. Hij wilde ook niets 'aanwakkeren' bij zichzelf, en zichzelf volledig in de hand houden.

**Geplaatst**: 13-04-21 16:38

Geplaatst: 13-04-21 16:38

De kans is niet 100%, dus je kunt niet bijvoorbaat alle pedofielen gaan opruimen. Hun gevoel is niet strafbaar.

https://chrisklomp.nl/kinderen-misbruik ... en-pedo-2/

Citaat:
In principe is de korte uitleg helemaal niet zo lastig. Pedofilie is een erkende stoornis in de DSM 5 (de Bijbel van psychische aandoeningen). Een pedofiel is iemand die verlangens heeft naar kinderen in de pre-puberteit (en daarmee volgens de DSM schade berokkent). Het gaat dan om gevoelens voor meisjes tot dertien jaar en jongens tot veertien jaar. Gevoelens dus. Zoals een heteroseksueel gevoelens heeft voor het andere geslacht en een homoseksueel voor mensen met hetzelfde geslacht.

Daar kun je boos over worden, maar pedofielen kunnen niets doen aan hun gevoel. De verlangens zijn er. Kun je van walgen, maar daar gaan die verlangens niet van weg. Een stoornis of geaardheid heb je. Zo simpel is het. Nog niet zo heel lang geleden vonden we homoseksualiteit een stoornis. Gevoelens die mensen niet mochten hebben. Daar denken we nu ook heel anders over. Gevoelens kun je niet verbieden.

Dan de daad zelf. Een pedofiel die zijn verlangens omzet in daden (‘het neuken van kinderen’) noem je een pedoseksueel. Dat is een strafbaar feit en een strafbare gedraging en die persoon zal bij ontdekking vervolgd worden. De stoornis is ook geen excuus voor de daad (het disculpeert niet), maar zal wel worden meegenomen in de afdoening van een zaak. Bijvoorbeeld door behandeling, begeleiding en toezicht op te leggen. En ja, behandeling bestaat, bijvoorbeeld gericht op het herkennen van risicogedrag.

Ik keur nergens ook maar iets aan fout gedrag goed hè.

**Geplaatst**: 13-04-21 16:44

Geplaatst: 13-04-21 16:44

Eatshay schreef:
Dit is dusdanig complexe materie, daar moet je als gewone burger bij weg zien te blijven.

Daar ben ik het helemaal in de context van uitlokken mee eens. Alleen het is niet zo dat je helemaal niets mag. Als je iemand seksuele handelingen ziet doen met een kind in de speeltuin, mag je in principe iemand aanhouden als burger. Ik wilde die nuance inbrengen dat het helemaal nooit zou mogen.

Uitlokken is wel heel complex, daar zou je toch als burger je niet mee moeten gaan bemoeien. Laat dat over aan opsporingsdiensten.

**Geplaatst**: 13-04-21 16:58

Geplaatst: 13-04-21 16:58

En hoe denken jullie dat de kinderporno tot stand komt dan waar ze naar kijken?
Totaal geen begrip voor iets dat met pedofielie of pedoseksualiteit te maken heeft

**Geplaatst**: 13-04-21 17:01

Geplaatst: 13-04-21 17:01

chanicha schreef:
En hoe denken jullie dat de kinderporno tot stand komt dan waar ze naar kijken?
Totaal geen begrip voor iets dat met pedofielie of pedoseksualiteit te maken heeft

Niet iedere pedofiel praktiseert. Niet iedere pedofiel misbruikt kinderen of kijkt dergelijke beelden. Pedofilie is een geaardheid. Ook niet iedere hetero- of homoseksueel heeft seks en kijkt porno.

**Geplaatst**: 13-04-21 17:04

Geplaatst: 13-04-21 17:04

De reacties in dit topic laten weer zien dat het absoluut niet goed is als burgers eigen rechter gaan spelen. Er wordt vooral gesproken vanuit gevoel, wat ik me best kan voorstellen. Helaas ligt het iets gecompliceerder en heeft het geen zin om dan maar zelf te gaan 'jagen'

**Geplaatst**: 13-04-21 17:05

Geplaatst: 13-04-21 17:05

Geweld keur ik niet goed, maar de politie en/of andere instanties zouden wel meer mogen doen. Het excuus dat 'uitlokken' niet mag vind ik nogal belachelijk. Je voordoen als een minderjarige en een volwassen persoon die daarop ingaat is naar mijn mening geen uitlokking. Een volwassene zou genoeg verstand moeten hebben om daar niet op in te gaan (en minderjarigen dus gewoon met rust te laten).

Hoe deze gast het aanpakt vind ik prima. Als ik het me goed herinner werkt hij ook samen met de politie en worden de mensen die met hem afspreken daadwerkelijk gearresteerd.
https://www.youtube.com/c/AnxietyWar/featured

Dat pedofielen makkelijker hulp zouden moeten krijgen, daar ben ik het mee eens. Maar om pedoseksuelen nu als 'slachtoffer' weg te zetten wanneer ze met een minderjarige afspreken is echt te gek voor woorden.

Laatst bijgewerkt door DezeNaam op 13-04-21 17:06, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-04-21 17:05

Geplaatst: 13-04-21 17:05

Hoe denk je dat die kinderporno gemaakt wordt dan waar ze naar zitten te loeren?
Toch ook met kinderen!
Ik snap niet dat dat onder de noemer van hij praktiseert niet geschoven kan worden.

**Geplaatst**: 13-04-21 17:27

Geplaatst: 13-04-21 17:27

chanicha schreef:
Hoe denk je dat die kinderporno gemaakt wordt dan waar ze naar zitten te loeren?
Toch ook met kinderen!
Ik snap niet dat dat onder de noemer van hij praktiseert niet geschoven kan worden.

Niet elke pedofiel kijkt kinderporno. Dat wordt er bedoeld denk ik.

De 'filie' is een geaardheid, een voorkeur. Maar dat wil niet automatisch zeggen dat iemand daar aan toe geeft.
Godzijdank niet, dan was het probleem NOG groter en het is nu al walgelijk groot genoeg.

**Geplaatst**: 13-04-21 17:35

Re: Pedojagers, wat vind bokt?

Geplaatst: 13-04-21 17:35

Pedofilie en pedoseksualiteit over één kam scheren is net zo onzinnig als heteroseksualiteit met verkrachting over één kam scheren.

En de rechtstaat Nederland is één van de veiligste landen en één van de beste landen om je kinderen op te laten groeien en pedojagen gaat dat echt niet verbeteren.

**Geplaatst**: 13-04-21 17:36

Geplaatst: 13-04-21 17:36

Karl66 schreef:
Pedofilie en pedoseksualiteit over één kam scheren is net zo onzinnig als heteroseksualiteit met verkrachting over één kam scheren.

En de rechtstaat Nederland is één van de veiligste landen en één van de beste landen om je kinderen op te laten groeien en pedojagen gaat dat echt niet verbeteren.

**Geplaatst**: 13-04-21 17:44

Re: Pedojagers, wat vind bokt?

Geplaatst: 13-04-21 17:44

Er mag zeker meer aandacht naar hulp voor pedoseksuelen vind ik. Maar er moet daarbij ook strenger worden opgetreden vanuit de politie. Uitlokking vanuit de politie moet kunnen vind ik, hierbij ook een hulptraject voor de pedo in kwestie.

Eigen rechter spelen is nooit een goed idee.

**Geplaatst**: 13-04-21 17:53

Re: Pedojagers, wat vind bokt?

Geplaatst: 13-04-21 17:53

Loktieners vanuit de politie zou ik ook een prima idee vinden.
Je hebt toch ook lokfietsen en lokoma's, of is dat inmiddels ook verboden?

**Geplaatst**: 13-04-21 17:53

Geplaatst: 13-04-21 17:53

Uitlokking is gewoon juridisch niet toegestaan. Het gevaar met uitlokking is namelijk dat je als overheid eerst mensen overhaalt om iets te doen, wat ze anders misschien niet gedaan zouden hebben, om ze daarna voor dat gedrag te veroordelen. Dat is in een rechtstaat gewoon serieus over de grens.

8nnemiek schreef:
Loktieners vanuit de politie zou ik ook een prima idee vinden.
Je hebt toch ook lokfietsen en lokoma's, of is dat inmiddels ook verboden?

Maar dit heeft, op een goede manier gedaan, dan weer niks met uitlokking te maken. Uitlokking is tegen iemand zeggen: "Hé, zie je die fiets staan, die staat helemaal niet op slot." "Als ik jou was, dan zou ik hem lekker meenemen." Dat is niet toegestaan en dat is echt anders dan dat er een lokfiets niet op slot staat en door iemand meegenomen wordt. Gelegenheid hoort je niet een dief te maken, maar je hoort iemand ook niet op te jutten om te gaan stelen. En dat laatste is precies wat je bij pedojagers ziet.

**Geplaatst**: 13-04-21 18:14

Geplaatst: 13-04-21 18:14

chanicha schreef:
En hoe denken jullie dat de kinderporno tot stand komt dan waar ze naar kijken?
Totaal geen begrip voor iets dat met pedofielie of pedoseksualiteit te maken heeft

Same here!! Ik lees sommige zeggen dat er alleen maar slachtoffers zouden zijn. Nee, in mijn ogen zijn de kinderen die ten prooi vallen (en hun naasten) de enige slachtoffers.
En geloof me, als iemand aan mijn kind komt speel ik ook eigen rechter, helaas weet ik uit ervaring dat het rechtssysteem in dit soort zaken vooral het belang van de dader voor ogen heeft en niet die van het slachtoffer. Nooit meer dat ik het van het rechtssysteem laat afhangen of mijn kind veilig is

**Geplaatst**: 13-04-21 18:16

Geplaatst: 13-04-21 18:16

Shaggy09 schreef:
Er mag zeker meer aandacht naar hulp voor pedoseksuelen vind ik. Maar er moet daarbij ook strenger worden opgetreden vanuit de politie. Uitlokking vanuit de politie moet kunnen vind ik, hierbij ook een hulptraject voor de pedo in kwestie.

Eigen rechter spelen is nooit een goed idee.

Tssss miljoenen wordt er gestoken in hulp voor pedofielen. En maar een fractie daarvan in hulp voor slachtoffers. Omgekeerde wereld imo

**Geplaatst**: 13-04-21 18:16

Geplaatst: 13-04-21 18:16

Daatje schreef:
Shaggy09 schreef:
Er mag zeker meer aandacht naar hulp voor pedoseksuelen vind ik. Maar er moet daarbij ook strenger worden opgetreden vanuit de politie. Uitlokking vanuit de politie moet kunnen vind ik, hierbij ook een hulptraject voor de pedo in kwestie.

Eigen rechter spelen is nooit een goed idee.

Tssss miljoenen wordt er gestoken in hulp voor pedofielen. En maar een fractie daarvan in hulp voor slachtoffers. Omgekeerde wereld imo

Je snapt toch wel dat het in verband staat met elkaar hoop ik?

Daarnaast bron?

**Geplaatst**: 13-04-21 18:26

Geplaatst: 13-04-21 18:26

Volgens een ex-vriendin van mij, die pedofiel is en in haar laatste jaar van haar psychologie studie hier een onderzoek naar heeft gedaan, heeft therapie geen nut meer op een pedofiel die ooit al eens iets met kinderen gedaan heeft.

Er is gewoon medicatie en therapie voor pedofielen. Dus dat er "niet genoeg is" is onzin, ze doen er zelf niet genoeg mee.

Daatje schreef:
chanicha schreef:
En hoe denken jullie dat de kinderporno tot stand komt dan waar ze naar kijken?
Totaal geen begrip voor iets dat met pedofielie of pedoseksualiteit te maken heeft

Same here!! Ik lees sommige zeggen dat er alleen maar slachtoffers zouden zijn. Nee, in mijn ogen zijn de kinderen die ten prooi vallen (en hun naasten) de enige slachtoffers.
En geloof me, als iemand aan mijn kind komt speel ik ook eigen rechter, helaas weet ik uit ervaring dat het rechtssysteem in dit soort zaken vooral het belang van de dader voor ogen heeft en niet die van het slachtoffer. Nooit meer dat ik het van het rechtssysteem laat afhangen of mijn kind veilig is

Dit dus. Schijnbaar zijn verkrachters nu opeens ook slachtoffers. Schijnbaar zijn mensen die naar videos kijken waarin kinderen verkracht worden de slachtoffers.

**Geplaatst**: 13-04-21 18:48

Geplaatst: 13-04-21 18:48

Daatje schreef:
Shaggy09 schreef:
Er mag zeker meer aandacht naar hulp voor pedoseksuelen vind ik. Maar er moet daarbij ook strenger worden opgetreden vanuit de politie. Uitlokking vanuit de politie moet kunnen vind ik, hierbij ook een hulptraject voor de pedo in kwestie.

Eigen rechter spelen is nooit een goed idee.

Tssss miljoenen wordt er gestoken in hulp voor pedofielen. En maar een fractie daarvan in hulp voor slachtoffers. Omgekeerde wereld imo

Daar ben ik het totaal mee oneens. Ik vind het net goed dat er aandacht gaat naar en geld gestoken wordt in hulp voor pedoseksuelen. Hoe meer pedoseksuelen toegang hebben tot de juiste hulp en zich laten helpen, hoe minder slachtoffers er zijn. Wat mij betreft moet in de eerste plaats dan ook ingezet worden op preventie, door inderdaad hulp voor pedoseksuelen en een degelijke opvolging van pedofielen die reeds strafbare feiten gepleegd hebben en weer in de maatschappij komen. Daarnaast gaat er gelukkig ook echt wel geld naar hulpverlening voor slachtoffers. Denk maar aan de centra voor seksueel geweld.

Daarnaast ben ik van mening dat het recht niet altijd rechtvaardig en kan in dat opzicht ergens wel begrijpen dat er mensen zijn die het heft in eigen hand (willen) nemen. Ik ben ook wel van mening dat geen enkele straf "voldoende" is of het leed van slachtoffers minder maakt. Als slachtoffer blijf je er vaak je hele leven mee rondlopen en dat verandert wat mij betreft niet wanneer iemand een straf krijgt. Er zijn misschien daders die tot inkeer komen, maar er zijn er des te meer die niet tot inkeer komen. Daar kan ik heel weinig begrip voor opbrengen. Eerder dan hen fysiek te straffen, zouden die van mij in één of andere donkere put gegooid mogen worden en daar vergaan van eenzaamheid.

**Geplaatst**: 13-04-21 18:59

Geplaatst: 13-04-21 18:59

Lestrange01 schreef:
Daks schreef:
Ik ben er echt op tegen.

Wellicht komt dit doordat ik voor mijn werk wel eens met echte veroordeelde pedofielen heb gesproken. Mijn beeld is door die gesprekken echt anders geworden.

Nee ik keur pedofilie niet goed maar ik begrijp de pedofielen wel als je met hun zelf spreekt.

Pedofilie kent alleen maar slachtoffers. En die hoeven niet dubbel gestraft te worden door lui die denken boven de wet te staan

Ach ja, die arme veroordeelde pedofielen. Het is ook heel zwaar. Je bent maar een man (of soms vrouw), die heeft nagedacht over welk kindje hij gaat verkrachten. Die arme man die klaar is gekomen in een 5 jarige. Ach gossie. Ze hebben het toch zo moeilijk. Dan krijgen ze ook nog 5 jaar cel straf . Veel te weinig empathie voor kinderverkrachters hier.

Ik snap ook wel dat je je aan een vijf jarig kindje vergrijpt. Het is zo moeilijk.....daar is veel te weinig aandacht voor

Gaat het. Ik had best wat uitleg over mijn post willen geven maar op zo'n antwoord kan ik enkel maar negeren. Als je maar half leest houd het op..