Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-10-21 14:55

Geplaatst: 09-10-21 14:55

Electra63 schreef:
Er is een verschil tussen wat langer wachten op een huis of dood gaan door oorlog of natuurgeweld.

Op de rest van je verhaal ga ik niet eens in. Ik weet dat het nutteloos is.

"False dilemma", er zijn meer opties dan die mensen dood laten gaan of ze met voorrang een gratis huis in Nederland te geven. En dat weet jij ook. Als dat je beste weerwoord is dan lijkt ingaan op de rest van mijn verhaal inderdaad nutteloos.

**Geplaatst**: 09-10-21 15:46

Geplaatst: 09-10-21 15:46

Nanne schreef:
Popstra schreef:
de parken van de heer Gilles ( massa is kassa) lijkt me ook een goede plek.

Waarom zou hij daar zijn parken voor moeten openstellen?

Dit is een serieuze vraag.

Geld verdienen, hij hoeft ze niet gratis in een bungalow te stoppen uiteraard.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-10-21 16:24

Geplaatst door de TopicStarter : 09-10-21 16:24

Even voor de duidelijkheid, dit topic is niet gestart om te vingerwijzen naar de vluchtelingen. Zij kunnen er niks aan doen dat er problemen in dit land zijn rond het asiel beleid!

Het is meer dan triest dat deze mensen op de vlucht zijn en helemaal als je dan hier ook nog eens eigenlijk niet welkom geheten voelt door een deel van de bevolking.

Het ging mij er om hoe het toch mogelijk is dat men zoveel naar hier laten komen terwijl ze niet fatsoenlijk gehuisvest kunnen worden en het totaal vast loopt.
Tentenkampen kunnen ze bij de (veilige) buurlanden wel opzetten. Hier is het bijna niet veel beter op je veldbedje een zaal te delen met nog tig anderen.

**Geplaatst**: 09-10-21 16:38

Geplaatst: 09-10-21 16:38

Eens, ik ken geen mensen die zeggen laat ze daar maar lekker zonder hulp creperen.
Er zullen vast mensen zijn die dat wel zeggen, maar in mijn vriendenkring ken ik ze niet.
Zelf denk ik zo ook niet.

Maar ze hier laten komen terwijl de opvangcentra propvol zijn.
Er te weinig huizen voor alle die hier nu al wonen en een verblijfsvergunning hebben en ook wachten.
Hoe in hemelsnaam kun je dan vinden dat er mensen bij moeten komen?!

Dat heeft niet met empathie te maken, niet met discriminatie te maken, maar met realistisch kijken.
Dan moet je gaan bedenken dit kan niet, hoe dan wel?
En daar zou BV Nederland het over moete hebben, daar zouden we het in de discussies over moeten hebben.
Deze mensen krijgen niet de schuld, die hebben er ook niet voor gekozen.
Maar al de mensen in Nederland die geen huis hebben, amper hun gas kunnen betalen, amper of zelfs niet hun zorgverzekering kunnen betalen, enz, Hebben hier ook niet voor gekozen.
Dus stop met wijzen, de enige kant die je op mag wijzen is naar onze regering, maar die doet geen zak...zoals gewoonlijk.... maar niet wijzen naar wie kritisch over onze huidige beleid.

**Geplaatst**: 09-10-21 16:44

Geplaatst: 09-10-21 16:44

Eens DP maar nog steeds stemmen ze op de partijen die dit op hun geweten hebben dus voorlopig zal dat niet veranderen vrees ik.

**Geplaatst**: 09-10-21 16:46

Geplaatst: 09-10-21 16:46

Dat is zo.
Maar ondanks dit kan ik ook niet op PVV stemmen. Ondanks dat ik ze in diverse punten gelijk geef. Het is het hoe, dat me tegen staat.
Nee VVD ook niet, dat die Pinokkio die alle burgers al 100 keer heeft laten vallen nog steeds zoveel stemmen krijgt begrijp ik ook niet hoor.

**Geplaatst**: 09-10-21 16:59

Re: Plaatsing asielzoekers

Geplaatst: 09-10-21 16:59

Dat de vvd de grootste is is een proces van jaren geweest.
Er zijn op dit moment nog gewoon teveel mensen die een gespreid bedje hebben in dit land en die stemmen allemaal vvd.
Je zult zien dat over een jaar of 10 de vvd echt niet meer de grootste zal zijn.

**Geplaatst**: 09-10-21 17:03

Geplaatst: 09-10-21 17:03

Nou mevrouw Kaag kan er ook wat van hoor!
Never dat ik op haar ga stemmen maar dit is of topic

**Geplaatst**: 09-10-21 17:11

Geplaatst: 09-10-21 17:11

Prrrr schreef:
Uit het stuk blijkt overigens dat er daadwerkelijk een tekort is, maar dat er, naast bijbouwen, ook gekeken moet worden naar een beter gebruik van de al gebouwde vierkante meters. Helemaal mee eens

Inkwartiering bij landhuizen van boven de 2.5 miljoen euro / meer dan 750m2 woonoppervlak. Ik vind het mogelijkheden bieden. Geef toe, https://www.funda.nl/koop/t-harde/huis- ... asseweg-5/ - hier zouden best meer mensen kunnen wonen dan alleen maar Cheryl en Martin Morero.

**Geplaatst**: 09-10-21 18:23

Geplaatst: 09-10-21 18:23

enzino schreef:
Electra63 schreef:
Één van de weinigen hier met empathie i.p.v. het geroeptoeter van gratis geld.

Empathie voor een partij wat natuurlijk ten kosten gaat van andere partijen.
Iemand voorlaten in de rij bij de kassa is heel aardig, maar alle mensen die achter je staan moeten nu ook langer wachten. Empathie voor vluchtelingen zorgt ervoor dat andere groepen minder snel een huis kunnen krijgen, langer op zorg moeten wachten, of meer belasting moeten betalen. Maar die groepen zijn vaak groot en redelijk anoniem, dus dat is erg moeilijk in beeld te brengen in tegenstelling tot een zielige vluchteling met een huilende baby in haar handen (genoeg journalisten die vooraan staan bij de bootjes die Europa bereiken om foto's te maken, maar zonder foto's vertrekken omdat het voornamelijk mannelijke twintigers zijn die op de bootjes zitten en ze foto's van ouderen en vrouwen willen hebben).

Daar is eens een documentaire over gemaakt. Over het feit dat er vooral jonge mannen naar europa komen.
Alleen dan vanuit de kant van hun vrouwen, moeders en kinderen. Die voelden zich in de steek gelaten, want hun partners, zonen en vadera waren zo slap om hun familie in oorlogsgebied te laten zitten, met alle gevolgen van dien om zelf hun geluk te zoeken.

**Geplaatst**: 09-10-21 18:40

Geplaatst: 09-10-21 18:40

Dat is toch hun strategie, zielige kinderen en onderdrukte vrouwen tonen, daar vallen alle westerse regeringen/mensenrechtenorgansaties voor en familie hereniging moet kunnen zegt iedereen, hoe worden we voor de gek gehouden, en we lopen er met open ogen in

**Geplaatst**: 09-10-21 18:55

Geplaatst: 09-10-21 18:55

enzino schreef:
Electra63 schreef:
Één van de weinigen hier met empathie i.p.v. het geroeptoeter van gratis geld.

Empathie voor een partij wat natuurlijk ten kosten gaat van andere partijen.
Iemand voorlaten in de rij bij de kassa is heel aardig, maar alle mensen die achter je staan moeten nu ook langer wachten. Empathie voor vluchtelingen zorgt ervoor dat andere groepen minder snel een huis kunnen krijgen, langer op zorg moeten wachten, of meer belasting moeten betalen. Maar die groepen zijn vaak groot en redelijk anoniem, dus dat is erg moeilijk in beeld te brengen in tegenstelling tot een zielige vluchteling met een huilende baby in haar handen (genoeg journalisten die vooraan staan bij de bootjes die Europa bereiken om foto's te maken, maar zonder foto's vertrekken omdat het voornamelijk mannelijke twintigers zijn die op de bootjes zitten en ze foto's van ouderen en vrouwen willen hebben).

Ten koste van anderen? Weet je wel hoe F*cking verwend wij zijn en alleen omdat we de mazzel hadden dat we in Nederland zijn geboren.

Hoe krijg je het je strot uit!!

**Geplaatst**: 09-10-21 19:20

Geplaatst: 09-10-21 19:20

Ik quote mijzelf maar eens. @ Benzz, weet je wel dat ook gewone Nederlanders zo maar dakloos kunnen worden ?

Een meisje wordt uitgezet omdat haar grootouders stierven, en zij er niet mocht blijven wonen.

https://www.bnnvara.nl/kassa/videos/571777

Het raakt mij dat er zo makkelijk voorbij gegaan wordt aan de consequenties van de woningnood. Gewone mensen raken dakloos, door pech, door overlijden familie etc.
Mag dit ook belangrijk zijn ?[/quote]

Laatst bijgewerkt door sterregoud op 09-10-21 19:24, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 09-10-21 19:20

Geplaatst: 09-10-21 19:20

Enzino heeft het goed!
Dat wij het hier goed hebben daar hebben we ook voor gewerkt en gestaakt en weet ik niet wat hè, is niet aan komen waaien!
De jongemannen stappen met iPhones in hun hand van de boot af dus waar zijn we mee bezig!

**Geplaatst**: 09-10-21 19:41

Re: Plaatsing asielzoekers

Geplaatst: 09-10-21 19:41

Enzino is iemand die vanaf een hele grote afstand steeds onvrede richting mensen van buiten aanwakkert, ik vind het nogal smakeloos.

**Geplaatst**: 09-10-21 20:06

Re: Plaatsing asielzoekers

Geplaatst: 09-10-21 20:06

Als je een weitje hebt met plek voor 5 paarden, je hebt er 5 staan. Er komen 3 uitgemergelde gevluchte zielige paarden aan hobbelen, kunnen nergens anders heen. Dus je zet de 3 erbij in je weitje, er is nu veel te weinig plaats voor alle paarden. Qua ruimte, eten, socialiseren etc. Is dat de schuld van de 5 die er al stonden? Nope. Van de 3 die zijn aan komen lopen en geen andere plek hebben om te kunnen wonen? Ook niet. Veranderd dat iets aan het feit dat je wei nu te vol is?

De volgende ochtend staan er nog eens 5 paardjes aan je wei, bang, gewond en broodmager. Wat zegt je gezond verstand dan? Die 5 erbij proppen terwijl er voor de 8 die er al staan te weinig plek is?
Of zeg je ‘goh ik heb al 3 plekken te weinig, ik denk dat meer erbij proppen zowel voor de huidige bewoners als de nieuw aangekomen paardjes niet zo best uitpakt’.

**Geplaatst**: 09-10-21 20:09

Geplaatst: 09-10-21 20:09

Mars: met dat soort redenaties en het behandelen van mensen als vee of plaag begonnen de vernietigingskampen. Sorry maar nee. En het gaat niet om schuld. Het gaat om mensen.

**Geplaatst**: 09-10-21 20:11

Geplaatst: 09-10-21 20:11

Shadow0 schreef:
Mars: met dat soort redenaties en het behandelen van mensen als vee of plaag begonnen de vernietigingskampen. Sorry maar nee. En het gaat niet om schuld. Het gaat om mensen.

Jij maakt er helemaal wat anders van. Je hebt niet snappen en niet willen snappen.

**Geplaatst**: 09-10-21 20:11

Geplaatst: 09-10-21 20:11

Mars schreef:
Als je een weitje hebt met plek voor 5 paarden, je hebt er 5 staan. Er komen 3 uitgemergelde gevluchte zielige paarden aan hobbelen, kunnen nergens anders heen. Dus je zet de 3 erbij in je weitje, er is nu veel te weinig plaats voor alle paarden. Qua ruimte, eten, socialiseren etc. Is dat de schuld van de 5 die er al stonden? Nope. Van de 3 die zijn aan komen lopen en geen andere plek hebben om te kunnen wonen? Ook niet. Veranderd dat iets aan het feit dat je wei nu te vol is?
De volgende ochtend staan er nog eens 5 paardjes aan je wei, bang, gewond en broodmager. Wat zegt je gezond verstand dan? Die 5 erbij proppen terwijl er voor de 8 die er al staan te weinig plek is?
Of zeg je ‘goh ik heb al 3 plekken te weinig, ik denk dat meer erbij proppen zowel voor de huidige bewoners als de nieuw aangekomen paardjes niet zo best uitpakt’.

Goed voorbeeld!

**Geplaatst**: 09-10-21 20:12

Geplaatst: 09-10-21 20:12

Mars schreef:
Jij maakt er helemaal wat anders van. Je hebt niet snappen en niet willen snappen.

De geschiedenis kennen helpt.

**Geplaatst**: 09-10-21 20:14

Geplaatst: 09-10-21 20:14

Shadow0 schreef:
Mars schreef:
Jij maakt er helemaal wat anders van. Je hebt niet snappen en niet willen snappen.

De geschiedenis kennen helpt.

Nee jij verdraait mijn woorden om kost wat kost Godwin er weer bij te slepen. Het is niet erg dat je niet snapt wat er uitgelegd wordt maar laat de vernietigingskampen er even buiten zeg. Erg ongepast.

**Geplaatst**: 09-10-21 20:16

Geplaatst: 09-10-21 20:16

Shadow0 schreef:
Mars: met dat soort redenaties en het behandelen van mensen als vee of plaag begonnen de vernietigingskampen. Sorry maar nee. En het gaat niet om schuld. Het gaat om mensen.

Je hebt het punt echt volledig gemist.

**Geplaatst**: 09-10-21 20:16

Geplaatst: 09-10-21 20:16

Shadow0 schreef:
Mars: met dat soort redenaties en het behandelen van mensen als vee of plaag begonnen de vernietigingskampen. Sorry maar nee. En het gaat niet om schuld. Het gaat om mensen.

Smakeloos Shadow

**Geplaatst**: 09-10-21 20:18

Geplaatst: 09-10-21 20:18

Popstra schreef:
Het ging mij er om hoe het toch mogelijk is dat men zoveel naar hier laten komen terwijl ze niet fatsoenlijk gehuisvest kunnen worden en het totaal vast loopt.
Tentenkampen kunnen ze bij de (veilige) buurlanden wel opzetten. Hier is het bijna niet veel beter op je veldbedje een zaal te delen met nog tig anderen.

Even voor de duidelijkheid: die 'veilige' buurlanden zijn ten eerste niet veilig en ten tweede kunnen ze dit echt niet opvangen. Laten we hier eerlijk over zijn: wij gaan echt heel rottig om met vluchtelingen, en dat doen we als land/maatschappij ook heel erg expres. Niet omdat het niet anders kan, maar omdat het idee dat het aanvaardbaar is te sterk leeft.

We kunnen niet alle vluchtelingen opvangen, dat is duidelijk. Maar we doen ook het deel dat we wel zouden kunnen niet fatsoenlijk. En bovendien worden mensen die uiteindelijk terecht een verblijfsvergunning krijgen gebruikt als afleiding voor het slechte beleid op gebied van wonen. Het zijn niet statushouders die maken dat er weinig betaalbare woonruimte is, dat is een keuze.

Maar al dat opruien werkt, de aandacht wordt afgeleid en mensen blijven erin trappen.

**Geplaatst**: 09-10-21 20:24

Geplaatst: 09-10-21 20:24

Nou zag ik vanmiddag dus de opvang voor mensen uit de zg veilige landen. Dat zijn mensen die komen maar niet mogen blijven, al hebben ze het recht om te proberen een verblijfsvergunning te krijgen. Dus die moeten in eerste instantie gehuisvest worden. Die opvang was een kamertje, kleiner dan een cel, meer een soort treincoupé met twee opklapbare bedden.
Dus dat is best pittig om daar maanden in te 'wonen'.

Maar goed, hieruit volgt dus dat gelukzoekers beslist niet in de watten worden gelegd en al helemaal geen voorrang op welke voorziening dan ook krijgen.

Blijft over de echte vluchtelingen. Zoals nu bv de tolken en vertalers uit Afghanistan. Als er maar vijf in je prikweitje passen, om even bij die metafoor te blijven, dan zul je dus op zoek moeten naar andere plekken voor een prikweitje. Simpel? Nee. Humaan? Absoluut. Ook als je er zelf enigszins minder van wordt.

Laatst bijgewerkt door mysa op 09-10-21 20:25, in het totaal 1 keer bewerkt