Voice of Holland 2022 stilgelegd

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:19

CharleyT schreef:
N0a schreef:
Ik ben geschrokken van de uitzending en heb heel veel respect hoe Tim dit aangepakt heeft. Ik vond het ook stoer dat John daar ging zitten, ondanks dat sommige antwoorden niet zo handig waren. Hij klonk als en gaf ook zelf toe, als een man die zich niet verdiept heeft in deze situatie.

Ik vind het nu alleen wel jammer dat het nu voornamelijk over John gaat en niet over de echte daders..


Inderdaad jammer, men stort zich op John de Mol, maar de daders lijken opeens niet zo belangrijk meer.


Hij is wel aansprakelijk voor wat er gebeurd is op de werkvloer (dit vertelt de gespecialiseerde advocate in Nieuwsuur).
Ik denk dat hij straks ook schadeclaims kan gaan verwachten. En als hij zijn protocollen niet op orde blijkt te hebben dan krijgt hij ook nog problemen met de accountant lijkt me.

Popstra
Berichten: 13782
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:20

Denk dat in de opvoeding het ,groomen, heel lastig uit te leggen is om dat niet te laten gebeuren.
Groomen is toch een vorm van aandacht waarvoor veel meisjes en jongens en zelfs volwassenen gevoelig zijn en er geen kwaad in zien.
Ook dat is de natuur. We vinden allemaal aandacht fijn. Het kan ons bijzonder en belangrijk laten voelen. Dat je er mag zijn.

Lastig om daarvoor te waarschuwen aangezien het op een heel subtiele manier misbruikt kan worden.

996981
Berichten: 9766
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:24

rien10 schreef:
Peter Pannekoek heeft daar een mooie sketch over gemaakt. https://youtu.be/azIx_CJ6mWY

Ik geloof dat ik de link met het onderwerp mis.

rien10
Berichten: 14727
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:25

Het hoeft niet aan de opvoeding te liggen Popstra. Het aandacht vragen/positieve bevestiging nodig hebben kan ook komen door .... noem maar op; het ontbreken van een veilige basis, een trauma, geen voorbeeld hebben, zoveel oorzaken voor te noemen.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:25

[***] schreef:
chanicha schreef:
Nou sorry hoor maar eerst was Ali bezig toen ging ze boven ‘even’ iemand pijpen en toen wilde er nog wel iemand, dan ben je zelf ook niet preuts bezig toch :=


Ook als je niet preuts bent hoor je niet aangerand of verkracht te worden. Kom op zeg.


Ik ken dit verhaal niet, ik neem aan dat dat het meisje betreft dat -door mij in elk geval- niet te verstaan was door de stemvervormer en er was geen ondertiteling.

lor1_1984

Berichten: 12052
Geregistreerd: 03-12-03
Woonplaats: Almelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:25

Ik kreeg, nadat ik verbaal was lastiggevallen, te horen dat ik me meer moest bedekken.
Ik droeg een boot cut spijkerbroek, koltrui en stofjas, letterlijk 0,0 decolleté oid te zien maar met mijn grote voorgevel lokte ik volgens mijn toenmalige (vrouwelijke!) leidinggevende dergelijke reacties uit en ik mocht nog geen boe of bah zeggen tegen eender welke man ook daar. :roll:
Dat die man zich fatsoenlijk had moeten gedragen werd een beetje onder het tapijt geveegd, dat je gewoon zou moeten kunnen groeten of iets vragen (of ze je kar ergens overheen kunnen tillen of een paadje vrijmaken als een groot apparaat/machine in de weg staat bijv) maakte niet uit.
Ik als vrouw kreeg de verantwoordelijkheid en schuld in mijn schoenen geschoven.

rien10
Berichten: 14727
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:27

996981 schreef:
rien10 schreef:
Peter Pannekoek heeft daar een mooie sketch over gemaakt. https://youtu.be/azIx_CJ6mWY

Ik geloof dat ik de link met het onderwerp mis.

Ik ga Ff checken of ik de goede link geplaatst heb

Cer

Berichten: 30168
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:28

rien10 schreef:
Ik ga Ff checken of ik de goede link geplaatst heb

Ik denk dat je het stukje van hem over Orks bedoelt

Qua positieve bevestiging, ik mis even de link met grensoverschrijdend gedrag?

rien10
Berichten: 14727
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:28

Laatst bijgewerkt door rien10 op 21-01-22 12:29, in het totaal 1 keer bewerkt

BaileyMix

Berichten: 7918
Geregistreerd: 03-01-11
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:29

rien10 schreef:
Het hoeft niet aan de opvoeding te liggen Popstra. Het aandacht vragen/positieve bevestiging nodig hebben kan ook komen door .... noem maar op; het ontbreken van een veilige basis, een trauma, geen voorbeeld hebben, zoveel oorzaken voor te noemen.



Nee, nou schuif je weer de schuld in de schoenen van slachtoffers. Mannen moeten in het geval van groomen gewoon met hun poten van kwetsbare vrouwen afblijven. We moeten niet meisjes leren hoe ze niet kwetsbaar zijn (wat dat dan ook moge betekenen), we moeten jongens leren dat er grenzen zijn.

rien10
Berichten: 14727
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Voice of Holland 2022 stilgelegd

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:30

Helemaal niet. Niks er van. Ik zeg hoe dingen ontstaan. Meisjes moeten kwetsbaar kunnen en mogen zijn.

Shiloh

Berichten: 19784
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:30

CharleyT schreef:
N0a schreef:
Ik ben geschrokken van de uitzending en heb heel veel respect hoe Tim dit aangepakt heeft. Ik vond het ook stoer dat John daar ging zitten, ondanks dat sommige antwoorden niet zo handig waren. Hij klonk als en gaf ook zelf toe, als een man die zich niet verdiept heeft in deze situatie.

Ik vind het nu alleen wel jammer dat het nu voornamelijk over John gaat en niet over de echte daders..


Inderdaad jammer, men stort zich op John de Mol, maar de daders lijken opeens niet zo belangrijk meer.


Ik vind dat wel logisch eigenlijk. En eigenlijk ook een belangrijkere discussie.

Als we het over de daders hebben dan zetten we een klein groepje mannen aan de schandpaal, (en als het allemaal klopt terecht) maar helpt niks in het grotere probleem.

Hoe het kon dat dit zo lang gebeurde in dat bedrijf (en in heeeeeel veel andere bedrijven) is veel belangrijker om te zorgen dat er op (inter?)nationaal niveau meer aandacht is voor hoe een bedrijf een veilige werksfeer creeert.

Ik hoop dat die discussies op tv/publiek meer gevoerd gaan worden naar aanleiding van dit. Hopelijk maakt het meer beleidsmakers en bedrijven wakker over wat er misschien mis gaat in hun bedrijf en of zij wel genoeg doen.

Ja het is erg. Ja, de slachtoffers moeten gehoord worden.

Maar wat kunnen we hier op nationaal niveau van leren. Want duidelijk is dat dit echt niet een uniek probleem is.

Wat dat betreft had die dame aan tafel gisteren bij Beau echt hele slimme goede argumenten en punten. Vond wat zij te vertellen had heel belangrijk en interessant.
Laatst bijgewerkt door Shiloh op 21-01-22 12:34, in het totaal 2 keer bewerkt

IMANDRA

Berichten: 9812
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:31

chanicha schreef:
Nou sorry hoor maar eerst was Ali bezig toen ging ze boven ‘even’ iemand pijpen en toen wilde er nog wel iemand, dan ben je zelf ook niet preuts bezig toch :=


Wauw, wat een judgement zeg.

Het pijpen was met wederzijdse toestemming. Al liep ze naakt rond te huppelen en had ze met jan en alleman seks, dan heeft Ali nog met zn fikken van haar af te blijven als ze 'nee' zegt. Wat ze ook deed.

moyra

Berichten: 9658
Geregistreerd: 19-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:33

Ik vond het best schokkend dat bij tvoh kids een beleid is dat er nooit kinderen 1 op 1 zijn met een volwassen, maar Marco zijn billen/heupen verhaal dus gewoon openlijk plaats kon vinden.

Ali deed alles buiten het zicht, maar Marco kon dus in bij zijn van andere in kinder billetjes knijpen >;)
Hoe dan?

Rytir

Berichten: 5359
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:34

996981 schreef:
rien10 schreef:
Peter Pannekoek heeft daar een mooie sketch over gemaakt. https://youtu.be/azIx_CJ6mWY

Ik geloof dat ik de link met het onderwerp mis.


Ik snap het ergens wel in de trent van hij had seks met mij... Als de seks met Peter pannekoek zo verloopt:')

aniek1985
Lid Nieuwsredactie

Berichten: 13183
Geregistreerd: 18-05-05
Woonplaats: Schagen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:35

Op social media werd gewezen naar dit Instagram bericht van degene die aangifte heeft gedaan tegen Rietbergen.
Het interview is van na The Voice.

Afbeelding

Afbeelding

Cer

Berichten: 30168
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:35

moyra schreef:
Ik vond het best schokkend dat bij tvoh kids een beleid is dat er nooit kinderen 1 op 1 zijn met een volwassen, maar Marco zijn billen/heupen verhaal dus gewoon openlijk plaats kon vinden.

Ali deed alles buiten het zicht, maar Marco kon dus in bij zijn van andere in kinder billetjes knijpen >;)
Hoe dan?

Er werd uitgelegd dat die barbeques van Marco buiten TVOH plaatsvonden

996981
Berichten: 9766
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:36

rien10 schreef:
Helemaal niet. Niks er van. Ik zeg hoe dingen ontstaan. Meisjes moeten kwetsbaar kunnen en mogen zijn.

Hoe dingen ontstaan is heel simpel. Mannen gaan regelmatig over de grenzen van vrouwen heen.

Dat is het enige dat telt. Het feit dat je vrouw bent zorgt er al voor dat een dergelijke situatie kan ontstaan

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:37

Schuur_ schreef:
Ik ben ook erg geschrokken van de aflevering en van de reactie van JdM. Wel opende dit een mooi gesprek met mijn vriend die de uitspraken van JdM heel goed kon begrijpen en niet goed snapte waarom ik zo geagiteerd was.

Mijn mening is dat het niet aan de slachtoffers is om dit probleem op te lossen door hun mond open te trekken. Het probleem zit bij de daders en die moeten nu aangesproken worden. Volgens mijn vriend was dat toch niet mogelijk tot ik met een voorbeeld naar hem kwam.

Als hij naar zijn maten gaat om een beetje sleutelen en daar komt het onderwerp naar boven met 'mannen onder elkaar' waarvan er eentje in de groep begint dat die vrouwen zich niet moeten aanstellen en het moeten zien als een compliment. Dat ze er zelf om vragen enz enz, zou mijn vriend dan opstaan en zeggen 'Gast, wat je zegt en denkt is niet ok' of zou hij een beetje lacherig het onderwerp vermijden? Dat was een hele moeilijke vraag voor hem en best confronterend.

Het gaat er om dat er een mentaliteitswijziging moet komen bij de daders, die mentaliteitswijziging heeft imo de grootste impact als 'gelijkwaardige' personen iemand aanspreken op het gedrag.

Dus;

- Geen baas die je verrot scheldt omdat een meid is gaan klagen -> want de schuldige is de meid die je verlinkt heeft
- Geen relatiepartner die je verlaat of waar je flinke herrie meekrijgt -> schuld vind je dan nog niet in je eigen gedrag
- Geen slachtoffer die opspreekt of zich weert -> dat is een moeilijk wijf

Maar:

- Mensen uit de eigen peergroup die bij een red flag al meteen aanspreken en zo toch een poging doen om de dader/foute denker te laten ombuigen.


Ik denk dat je hier een heel goed punt hebt
Mannen hebben vaak toch een andere perceptie.
Mijn vriend vind het heel erg wat de vrouwen is aangedaan en hij vindt betreffende kerels smerige klootzakken. Maar hij vroeg zich af waarom vrouwen zich altijd schamen en niet durven praten. Hoewel ik dat zelf wėl begrijp, vond ik het best lastig uitleggen.

rien10
Berichten: 14727
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:37

996981 schreef:
rien10 schreef:
Helemaal niet. Niks er van. Ik zeg hoe dingen ontstaan. Meisjes moeten kwetsbaar kunnen en mogen zijn.

Hoe dingen ontstaan is heel simpel. Mannen gaan regelmatig over de grenzen van vrouwen heen.

Dat is het enige dat telt. Het feit dat je vrouw bent zorgt er al voor dat een dergelijke situatie kan ontstaan



Precies, zo bedoel ik het ook. Het feit dat meisjes soms in de knoop raken met wat dan ook, geeft mannen geen recht om aan ze te zitten.
Laatst bijgewerkt door rien10 op 21-01-22 12:37, in het totaal 1 keer bewerkt

BeFunny

Berichten: 10612
Geregistreerd: 11-06-15
Woonplaats: Alleen maar rechtdoor

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:37

Shiloh schreef:
CharleyT schreef:

Ik ben geschrokken van de uitzending en heb heel veel respect hoe Tim dit aangepakt heeft. Ik vond het ook stoer dat John daar ging zitten, ondanks dat sommige antwoorden niet zo handig waren. Hij klonk als en gaf ook zelf toe, als een man die zich niet verdiept heeft in deze situatie.

Ik vind het nu alleen wel jammer dat het nu voornamelijk over John gaat en niet over de echte daders..


Inderdaad jammer, men stort zich op John de Mol, maar de daders lijken opeens niet zo belangrijk meer.




Ik vind dat wel logisch eigenlijk. En eigenlijk ook een belangrijkere discussie.

Als we het over de daders hebben dan zetten we een klein groepje mannen aan de schandpaal, (en als het allemaal klopt terecht) maar helpt niks in het grotere probleem.

Hoe het kon dat dit zo lang gebeurde in dat bedrijf (en in heeeeeel veel andere bedrijven) is veel belangrijker om te zorgen dat er op (inter?)nationaal niveau meer aandacht is voor hoe een bedrijf een veilige werksfeer creeert.

Ik hoop dat die discussies op tv/publiek meer gevoerd gaan worden naar aanleiding van dit. Hopelijk maakt het meer beleidsmakers en bedrijven wakker over wat er misschien mis gaat in hun bedrijf en of zij wel genoeg doen.

Ja het is erg. Ja, de slachtoffers moeten gehoord worden.

Maar wat kunnen we hier op nationaal niveau van leren. Want duidelijk is is dat dit echt niet een uniek probleem is.


Ja hier dus helemaal mee eens ;)
En dit is dan ook iets wat uhm als voorbeeld kan dienen en misschien als eye opener.

Omdat deze cultuur zich niet beperkt tot Talpa en ik ook echt geloof dat veel mensen echt niet precies weten waar de grens ligt zeker bij bijvoorbeeld grappen die vaak leuk beginnen maar op een gegeven moment de grens dus bereiken en over gaan. Vaak onbedoeld maar zeer kwetsbaar.
Laatst bijgewerkt door BeFunny op 21-01-22 12:39, in het totaal 1 keer bewerkt

Shiloh

Berichten: 19784
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:37

aniek1985 schreef:
Op social media werd gewezen naar dit Instagram bericht van degene die aangifte heeft gedaan tegen Rietbergen.
Het interview is van na The Voice.

[ [url=m/NqHEh3.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/6vrg0G.jpg]Afbeelding[/url] ]


Dus? Het is toch al lang duidelijk dat het soms jaren kan duren voor iemand beseft dat wat gebeurde echt niet kan? Ook is mij niet duidelijk in haar verhaal over dat “even voelen” voor of na haar uitschakeling was.

Suzanne F.

Berichten: 49264
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:40

Majabeestje schreef:
Chubby schreef:
Over dickpics moet ik altijd een beetje lachen. Wát denken die mannen? Ik vind dat zó onbeschaafd en kinderlijk gedrag. Te dom voor woorden.


Nou idd! Zo zielig en gênant. Het idee dat een vrouw bij het zien van jouw walgelijke puddingbuks dan denkt 'oe, nou nu heb je me hoor..
benen wijd en gaan..!'
Really...? :')


Dit is dus het gevolg van het verziekte beeld wat porno geeft. Dat vrouwen in katzwijm vallen van zo’n pik en spontaan genomen willen worden. Porno is zelfs voor een groot deel verantwoordelijk voor dit hele gedrag van mannen. Het dominante haantjes gedrag en er vanuit gaan dat vrouwen er zijn om de man te pleasen en houden van hard genomen worden en zuigen.
Het beeld wat daardoor gecreëerd wordt is al ziek en zorgt in mijn ogen mede voor dit gedrag van mannen die in combinatie met hun status gewoon ver de grenzen overgaan.

Niobe

Berichten: 7988
Geregistreerd: 13-08-10
Woonplaats: Brummen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:42

aniek1985 schreef:
Op social media werd gewezen naar dit Instagram bericht van degene die aangifte heeft gedaan tegen Rietbergen.
Het interview is van na The Voice.

[ [url=m/NqHEh3.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/6vrg0G.jpg]Afbeelding[/url] ]


Ah dat vind ik zo flauw altijd, even in het verleden zoeken naar dingen die eventueel gezegd zijn door de slachtoffers, dit is zo irrelevant.

Shiloh

Berichten: 19784
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-22 12:43

Afbeelding