Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-22 09:49

Re: Ukraine

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-22 09:49

Bij ons alleen wat interviews met Ukrainers maar weinig echt nieuws.
Het kan zijn dat het volledig ondergesneeuwd is omdat potentieel deze maand alle covid regels opgeheven gaan worden en dat geeft de een na de andere persco.

**Geplaatst**: 03-02-22 10:01

Geplaatst: 03-02-22 10:01

_San87_ schreef:
Kijken/lezen jullie ander nieuws dan? Direct gevaar is geweken, maar het is niet over of zo. Rutte is gisteren naar Kiev geweest, Erdogan gaat ook. De VS heeft nog wat soldaten gestuurd.

Aldus de Nederlandse en Belgische nieuwssites.

Als Rutte naar Kiev is geweest hoop ik alleen dat die niet net zoveel beloofd heeft als hij normaliter in Nederland doet…

Dan is de kans groot dat Poetin binnenkort boos is op ons en een invasie voorbereid.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-02-22 21:11

Geplaatst door de TopicStarter : 05-02-22 21:11

Inmiddels zijn er US troepen aangekomen in Polen.
Duitsland wil blijkbaar geen wapens leveren aan de Ukraine en de US zet nu druk op Duitsland. Ik begrijp niet goed hoe een niet EU land daar druk over kan uitoefenen. Als ze vinden dat wapens nodig zijn kunnen ze die toch ook zelf overvliegen :o?

**Geplaatst**: 05-02-22 21:20

Geplaatst: 05-02-22 21:20

Sizzle schreef:
Inmiddels zijn er US troepen aangekomen in Polen.
Duitsland wil blijkbaar geen wapens leveren aan de Ukraine en de US zet nu druk op Duitsland. Ik begrijp niet goed hoe een niet EU land daar druk over kan uitoefenen. Als ze vinden dat wapens nodig zijn kunnen ze die toch ook zelf overvliegen

NAVO. Daarom.

**Geplaatst**: 06-02-22 00:38

Geplaatst: 06-02-22 00:38

_San87_ schreef:
Sizzle schreef:
Inmiddels zijn er US troepen aangekomen in Polen.
Duitsland wil blijkbaar geen wapens leveren aan de Ukraine en de US zet nu druk op Duitsland. Ik begrijp niet goed hoe een niet EU land daar druk over kan uitoefenen. Als ze vinden dat wapens nodig zijn kunnen ze die toch ook zelf overvliegen

NAVO. Daarom.

Geen lid toch?

**Geplaatst**: 06-02-22 00:40

Geplaatst: 06-02-22 00:40

oomens schreef:
_San87_ schreef:

NAVO. Daarom.

Geen lid toch?

Amerika en Duitsland wel, Amerika is Duitsland aan het pushen als mede-NAVO lid.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-02-22 10:12

Geplaatst door de TopicStarter : 06-02-22 10:12

Ja maar als ze beide lid zijn dan kan de US dat toch zelf regelen ipv een ander voor de kar te spannen?
Of moet er een algemeen accoord komen en is DE de enige ~~dwarsligger~~ verstandige?

**Geplaatst**: 06-02-22 10:14

Geplaatst: 06-02-22 10:14

Sizzle schreef:
Ja maar als ze beide lid zijn dan kan de US dat toch zelf regelen ipv een ander voor de kar te spannen?
Of moet er een algemeen accoord komen en is DE de enige ~~dwarsligger~~ verstandige?

Geen idee, oprecht niet.

**Geplaatst**: 06-02-22 10:51

Geplaatst: 06-02-22 10:51

VS wil al veel langer dat NAVO meer gaat betalen (voor hun oorlogshonger).

**Geplaatst**: 06-02-22 11:00

Re: Ukraine

Geplaatst: 06-02-22 11:00

En dan willen ze vast graag dat Duitsland de wapens besteld in de US?

**Geplaatst**: 06-02-22 11:18

Geplaatst: 06-02-22 11:18

tamary schreef:
Daar boven op sijpelt de haat van Kiev voor Rusland door in de behandeling van de Russissche inwoners, verbod op russisch, etc. en daarmee het wegzetten van deze groep als 2e rangs burgers.

Ik pik er even een stukje uit, maar ik vind je stukjes nogal gekleurd eigenlijk Tamary.... Ben je weleens in de voormalige sovjetlanden geweest? Blijkbaar moet ik mensen er even aan herinneren hoe het ook alweer komt dat daar zo'n enorme groep Russen woont? Dat was namelijk actief beleid van Rusland tijdens de sovjettijd, russen in die landen laten wonen om zo de steun onder de bevolking te garanderen. Die Russische minderheden zijn over het algemeen slecht geïntegreerd (dat was nu net het idee) en blijven tot op heden loyaal aan Rusland. Ze worden niet weggezet als tweederangs burgers, maar omdat zij over het algemeen de democratisch gekozen regeringen niet erkennen, net als de onafhankelijkheid, zit er onder de bevolking wel angst voor de Russen. Heel verklaarbaar: hoe zou jij het vinden als een deel van de bevolking sympathiseert met de grote buurman waar je het ten allen tijde tegen zou afleggen als het tot een confrontatie komt?
De buurman die de rest van de bevolking overigens wél als tweederangs heeft behandeld in de sovjettijd, met onderdrukking en geweld.
Er zit nog veel oud zeer in die landen, lijkt me niet zo gek toch?

**Geplaatst**: 06-02-22 11:22

Geplaatst: 06-02-22 11:22

De berichtgeving omtrent Rusland/ Oekraïne is misleidend en opruierig met als aanvoerder de VS. De Russen doen helemaal niets verkeerd immers het is hun grondgebied. Ook logisch dat ze troepen samentrekken. De VS en Europa vraagt erom immers die zijn begonnen met uitbreidingen wapens richting Rusland.
En als de Russen binnen vallen dan is interessanter om dat bij de Zwarte Zee te doen bij Odessa e.d. daar is de voertaal ook Russisch.

**Geplaatst**: 07-02-22 13:43

Re: Ukraine

Geplaatst: 07-02-22 13:43

https://www.ad.nl/buitenland/oekraine-z ... ~a5f8136a/

Angstpolitiek, of moeten we ons wel degelijk zorgen maken?

**Geplaatst**: 07-02-22 13:55

Geplaatst: 07-02-22 13:55

Ik denk dat de eerste zin van het artikel een mooie samenvatting geeft:

Citaat:
Waarop de Amerikaanse veiligheidsdiensten hun cijfers baseren is niet duidelijk.

**Geplaatst**: 07-02-22 14:01

Geplaatst: 07-02-22 14:01

Zeker 1 van de 3 direct betrokken partijen (VS, Oekraine en Rusland) wil oorlog.
Noemen kerncentrale als doel cyberaanval is ronduit idioot. Die ligt op de grens met Rusland en straling trekt zich niks aan van grenzen. Tijdens het hele Oekraine conflict is er altijd toegang geweest tot passende splijtstofstaven vanuit Rusland voor die kerncentrale (en dan nog wilde Oekraine (of de VS) Amerikaanse splijtstofstaven gebruiken, die niet bleken te passen, iets met maatverschillen tussen inch en cm.
En zeker de VS wil controle over grondstoffen (zelfde reden als waarom ze in het Midden-Oosten zo rondroeren).

Daar komt bij dat niet alleen het zeker stellen van genoeg olie voor henzelf een zaak van nationale veiligheid is, maar de enige swingproducer is Saudi-Arabie, echter is het de vraag of die inderdaad de kraan nog verder open kan zetten. Volgens sommige kritici pompt Ghawar (het grootste olieveld) al sinds 2006 meer water (gebruikt om veld op druk te houden) op dan olie. Peak oil beweging wees naar 2005/2006 als jaar met hoogste productie en vermindering daarna. Deels is dat opgevangen door fracking en voornamelijk omdat dat rendabel werd door de hoge olieprijzen (gefinancieerd via de beurs dus, want productiekosten waren anders te hoog). Maar fracking is niet alleen gruwelijk milieuvervuilend (gas ontsnapt ergens 10-100x zoveel als dat de pijp omhoog haalt, veel zoniet alle putten gaan lekken en die vloeistof pompen ze meesten gemakshalve terug een hopelijk lege en geisoleerde aquifier in), maar de helft van wat er opgepompt kan worden, komt in iets van de 1e 3-6 maanden omhoog, wil je zo'n hoeveelheid kunnen blijven pompen, zal je dus veel moeten boren en de rijkste stukken worden natuurlijk eerst aangeboord.

Resourcewars start nu in onze buurt zou wel eens het antwoord op het waarom kunnen zijn en dan krijgen we inderdaad ook hier de klappen, of dat nu is omdat dit kruidvat klapt of dat we ivm "ja, maar ik heb ook rechten", onrust, rellen tot mogelijk burgeroorlog achtige situaties krijgen.

**Geplaatst**: 07-02-22 15:37

Geplaatst: 07-02-22 15:37

enzino schreef:
Ik denk dat de eerste zin van het artikel een mooie samenvatting geeft:
Citaat:
Waarop de Amerikaanse veiligheidsdiensten hun cijfers baseren is niet duidelijk.

Gromakov is dan weer een Oekraïner.

**Geplaatst**: 07-02-22 15:46

Re: Ukraine

Geplaatst: 07-02-22 15:46

Maar even los van de al dan niet uit de duim gezogen info van de Amerikanen. Ik denk wel dat de situatie daar ernstiger wordt, al dan niet gevoed door de info van de Amerikanen.

**Geplaatst**: 07-02-22 22:37

Re: Ukraine

Geplaatst: 07-02-22 22:37

Amerikanen en bewijzen…

Ik wacht nog steeds op die chemische wapens in Irak. De bewijzen waren er volop….

Amerikanen hebben enorme baat bij een hoge gas en olieprijs.

Hun frackingindustrie is namelijk alleen rendabel bij hoge prijzen.

Door de dreiging in Oekraïne zullen de navo landen weer meer investeren in hun wapens… tel uit je winst.

Russen zijn geen lieverdjes maar de Amerikanen zijn ook niet heilig.

**Geplaatst**: 08-02-22 00:05

Re: Ukraine

Geplaatst: 08-02-22 00:05

Wordt hoog tijd dat Europa een eigen koers gaat varen.

**Geplaatst**: 08-02-22 05:49

Geplaatst: 08-02-22 05:49

De USA produceerde genoeg olie om zichzelf te voorzien onder Trump, maar sinds Biden er zit moeten ze weer flink importeren om aan de vraag te voldoen. Biden heeft in het midden-oosten al lopen smeken voor meer productie en zit nu thuis al met gigantische problemen rondom inflatie... die heeft echt geen belang bij een toenemende olie prijs. Al helemaal niet zo vlak voor de mid-term verkiezingen met zijn approval rating flink onder water. Een oorlog zou echter wel een afleiding kunnen geven van die problemen, zoals ik al eerder aangaf.

Het zijn nu voornamelijk de Amerikanen die paniek zaaien, het Witte Huis door hun taalgebruik en vervolgens door de media daar die zeer eenzijdig berichten erover. De NATO ziet veel minder dreiging, en ook Oekraïne is niet in paniek.

mysa schreef:
Wordt hoog tijd dat Europa een eigen koers gaat varen.

Inderdaad. Helaas investeert Europa al tientallen jaren veel te weinig in haar militaire capaciteiten en is ze daarom afhankelijk van Amerika, dat gaf Trump ook al aan. Europese landen hebben een doel om een bepaald % per jaar in hun leger te investeren, maar het is makkelijker dat geld achter houden en op de USA te rekenen. En daar komt een rekening bij, eentje die we tijdens elk conflict wereldwijd betalen als we weer meegezogen worden in een strijd ver buiten onze grenzen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-02-22 20:55

Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-22 20:55

Het blijft wel aanmodderen daar lijkt het:

Citaat:
Te midden van de crisis in Oekraïne zijn Rusland en Belarus donderdag begonnen met gezamenlijke militaire manoeuvres. Volgens het Ministerie van Defensie in Moskou is de oefening bedoeld om "de verdediging tegen agressie van buitenaf" te trainen. De Duitse bondskanselier Olaf Scholz sprak van "verontrustende militaire activiteiten". In het Westen wordt gevreesd dat Rusland in het kader van de manoeuvre een invasie in Oekraïne voorbereidt. De Britse minister van Buitenlandse Zaken Liz Truss beschuldigde Moskou van "Koude Oorlog-retoriek" en riep op tot serieuze onderhandelingen.

**Geplaatst**: 10-02-22 20:58

Re: Ukraine

Geplaatst: 10-02-22 20:58

Lijkt niet, is zo. Ik hoop van harte dat het niet tot een oorlog komt, dan hebben we een probleem.

**Geplaatst**: 11-02-22 23:55

Geplaatst: 11-02-22 23:55

"De Russische president Vladimir Poetin zou hebben besloten om binnenkort Oekraïne binnen te vallen. "

https://www.nu.nl/buitenland/6183615/ru ... redirect=1

Dat klinkt niet goed.

**Geplaatst**: 12-02-22 00:04

Geplaatst: 12-02-22 00:04

Movement schreef:
"De Russische president Vladimir Poetin zou hebben besloten om binnenkort Oekraïne binnen te vallen. "

https://www.nu.nl/buitenland/6183615/ru ... redirect=1

Dat klinkt niet goed.

Amerika, Amerika, Amerika...

Dat is ook zo'n vermoeiend land. Altijd vooraan om oorlogje te spelen, maar wel zo dat de ander altijd de 'aanleiding' was.

**Geplaatst**: 12-02-22 00:07

Re: Ukraine

Geplaatst: 12-02-22 00:07

Klinkt als Irak destijds ...
Gewone mensen gaan naar de HA voor viagra als ze problemen hebben met hun wortel poetsen. Deze zijn vastberaden om voor de nodige opwinding een oorlog te starten.