Oekraïne

Moderators: Ladybird, Mjetterd, xingridx, ynskek, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 17:25

Mooie sentimenten.
Ondertussen regeert geld vrolijk verder.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 17:40

irmaz schreef:
Loretta schreef:
Daar heeft ze zeker gelijk aan. Ik heb alleen niet de illusie dat onze leiders in het westen zich echt druk maken om de mensenrechten die er allemaal geschonden worden. Het gaat uiteindelijk allemaal om geo politieke belangen en de grondstoffen. Mensenredhten zijn hoe treurig het ook is gewoon bijzaak. Zodra het niet meer de westerse belangen dient om de Oekraine te steunen dan verdwijnt alle steun, geld en wapen leveranties als sneeuw voor de zon.

Jens Stoltenberg (Secretaris Generaal van de NAVO) op het Europese Economy Forum in Davos vandaag:

Citaat:
Vrijheid is belangrijker dan vrijhandel.' Jens Stoltenberg pleit ervoor om economische relaties met autoritaire regimes in twijfel te trekken en de bescherming van de eigen waarden boven winst te stellen.

https://www.bbc.com/news/world-europe-61568999

Dat gaat de westerse burger weer veel geld kosten die principes van de rijken die er geen champagne minder om zullen drinken.

Bobbejaan
Berichten: 117
Geregistreerd: 24-05-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 17:40

enzino schreef:
Ik heb er geen uitgesproken mening over. Territorium afstaan geeft een verkeerd signaal, maar tegen welke prijs zijn we bereid een beter signaal af te geven? En wie gaat die prijs betalen, wij waarschijnlijk niet.

Persoonlijk vind ik het interessanter dat nu de eerste ballonnetjes opgelaten worden dat oneindig doorvechten misschien niet de beste oplossing is. De vraag is of dit door gaat zetten en hoe het de publieke opinie zal beïnvloeden. Mijn voorspelling is dat die steun voor Oekraïne zal verdwijnen als er niet snel een escalatie is en het westen officieel in een recessie terecht komt. En zonder die steun staat Oekraïne er alleen voor en zijn ze ook hun onderhandelingspositie kwijt.



Wij kunnen makkelijk praten, aangezien wij in west europa een totaal andere geschiedenis hebben gehad en gelukkig maar, maar hierdoor staan wij wel heel nuchter mijlenver van de emotie van Ukraine en andere grenslanden van Rusland af.

Overigens is het Ukraine die beslist en niet wij! En zeker Putin niet die zich een mooi en economisch interessant stuk buurland toeeigent, iets wat voor hun een doodnormale zaak is, de afgelopen decennia verschillende bloederige invallen geweest door Rusland met maar 1 doel, landjepik en de bevolking deporteren en uitmoorden. Ook Finland de les lezen?. Ook zij zijn een stuk land kwijt, niemand hielp, een super leger maar veel te klein in getal.
Deze vent is gek, daar kun je niet mee praten.

Erg makkelijk om dan nu te zeggen, joh neem maar dan is er weer vrede...is dat zo? Is er dan vrede? Welk zwak lamd is de volgende? Putin doet wat hij wil, hij ziet zichzelf als een god die de aarde in zijn hand heeft, kijk eens naar zijn facebook :D daar laat hij zien hoe groots hij zichzelf vind...

Als we nu toegeven dan blijft dit voorkomen, steeds weer opnieuw...

Ook best gestoord dat Rusland voor zijn buurlanden wil bepalen of ze bij de Nato mogen...een pact dat veiligheid biedt voor Rusland, nog nooit meegemaakt dat een Natoland maar even Rusland binnen hobbelt... en toch ziet hij de Nato als gevaar en vijand....beetje kromme gedachte.

Afijn ik denk dat Ukraine niet in de steek gelaten wordt, Putin is nl niet klaar met een stukje grond in Ukraine, Putin wil duidelijk maken dat hij bepaald en beslist....heel bijzonder dat je denkt dat je een land mag adfwingen te demilitarizeren...uiteraard ze zijn te sterk geworden, achter de schermen de pro russische separatisten bewapenen tegen een volk met een slecht onbemand en ongetraind leger zonder middelen, waar in eerste instantie in 2014 burger iniatieven tot bewapening kwam en het azov bateljon als nationalisten fel de strijd aangingen. Het waren net padvinders toendertijd, totdat Amerika het leger ging trainen....toen kwam de beer los en toen moest moeder Rusland groots uitpakken...de dreiging en het starten van de oorlog was al ver vooruit bekend hoor en overleg is er zeker geweest...

Ik ben heel blij dat trumpje niet aan de macht is geholpen door putin, dit dealtje is even voor 4 jaar in de koelkast gezet, daarom nu doorpakken....
Laatst bijgewerkt door Bobbejaan op 25-05-22 17:43, in het totaal 1 keer bewerkt

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 17:41

Sowieso is het makkelijk om voor principes te staan zolang je ze kunt betalen. Zoals iemand het ooit treffend verwoordde: "alleen als je geld hebt, dan is vrijheid niet duur".

Onder de streep zul je die principes moeten bekostigen, en dan het bijvoorbeeld zo zijn dat we ons gas ineens bij een ander totalitair regime met een dubieuze mensenrechtenreputatie (en een WK voetbal) gaan inkopen, omdat de schoorsteen uiteindelijk toch letterlijk moet roken.

Bobbejaan
Berichten: 117
Geregistreerd: 24-05-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 17:47

oomens schreef:
Sowieso is het makkelijk om voor principes te staan zolang je ze kunt betalen. Zoals iemand het ooit treffend verwoordde: "alleen als je geld hebt, dan is vrijheid niet duur".

Onder de streep zul je die principes moeten bekostigen, en dan het bijvoorbeeld zo zijn dat we ons gas ineens bij een ander totalitair regime met een dubieuze mensenrechtenreputatie (en een WK voetbal) gaan inkopen, omdat de schoorsteen uiteindelijk toch letterlijk moet roken.



Mooi tijd om met duidelijke visie eens van fossiele brandstoffen af te stappen, lukt best, kost alleen moeite en investeren in andere opties.....shell weet wel raad :D , die trekt aan de touwtjes, eens kijken wat die in hun binnenzak hebben

Bobbejaan
Berichten: 117
Geregistreerd: 24-05-22

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 17:54


Bobbejaan
Berichten: 117
Geregistreerd: 24-05-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 17:58

irmaz schreef:
Olga Tokariuk, journalist:
Citaat:
Those who advocate concessions and Ukraine ceding its territory, should add: 'I don't care about human rights. It doesn't matter for me how many Ukrainians will be tortured, raped, killed and abducted by Russians'. That would be honest because that's exactly what's gonna happen

Vertaling:
Degenen die voorstander zijn van concessies en Oekraïne dat zijn grondgebied afstaat, moeten eraan toevoegen: 'Ik geef niets om mensenrechten. Het maakt mij niet uit hoeveel Oekraïners zullen worden gemarteld, verkracht, vermoord en ontvoerd door de Russen'. Dat zou eerlijk zijn, want dat is precies wat er gaat gebeuren
https://twitter.com/olgatokariuk/status ... 4102588416


een recente peiling onder de bevolking is ruim 80% tegen afstaan grondgebied.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 20:06

Het gevaar van alles rondom hem Nato.. is dat dat landjepik opeens niet meer zo 'makkelijk' kan. Uit dat oogpunt snap ik dus wel dat hij de Nato een gevaar vindt. Een gevaar voor zijn uitbreidingsplannen.

BigOne
Berichten: 38422
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 20:13

Hij heeft geen uitbreidingsplannen, hij wil terug wat van hem is. Oekraïners bestaan niet voor hem, die moeten of Russischs worden of dood . En het stopt niet mocht hij onverhoopt winnen. Juist de opmerkingen van Italië en Frankrijk en demente Kissinger spelen Poetin flink in de kaart, dat Oekraïners maar delen af moeten staan. Dit ziet Poetin als zwakte.

pien_2010

Berichten: 43709
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 20:15

bigone schreef:
Hij heeft geen uitbreidingsplannen, hij wil terug wat van hem is. Oekraïners bestaan niet voor hem, die moeten of Russischs worden of dood . En het stopt niet mocht hij onverhoopt winnen. Juist de opmerkingen van Italië en Frankrijk en demente Kissinger spelen Poetin flink in de kaart, dat Oekraïners maar delen af moeten staan. Dit ziet Poetin als zwakte.


Helemaal mee eens.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 20:38

Toch noem ik het liever uitbreidingsplannen als "terug pakken wat van hem is". Het is niet meer van hem, dus je hebt eraf te blijven.

pien_2010

Berichten: 43709
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 20:51

Hij beleeft dat anders Idinn als dat wij dat beleven. Dat is in feite wat Bigone schrijft. Zij beschrijft het vanuit zijn gedachte.

Loretta
Berichten: 8807
Geregistreerd: 11-01-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 21:05

idinn schreef:
Toch noem ik het liever uitbreidingsplannen als "terug pakken wat van hem is". Het is niet meer van hem, dus je hebt eraf te blijven.


Het is nooit van hem geweest. Het huidige Rusland zoals het nu is is na de val van de Soviet unie op 25 December 1991 ontstaan. Toen de Soviet unie op hield te bestaan. Hij wil gewoon weer terug naar de Soviet unie. Terug naar een land dat niet meer bestaat.

BigOne
Berichten: 38422
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 21:12

Loretta , in zijn ogen bestaat het nog wel degelijk en hij ziet al die landen als afvallige provincies .

pien_2010

Berichten: 43709
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 21:38


irmaz

Berichten: 4849
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 21:57

En voor mensen die denken dat Putin alleen in Rusland geïnteresseerd is als "zijn koninkrijk". Dit is de kaart van Afrika waarin alle landen zijn gekleurd waar Rusland een flinke vinger in de pap heeft. En let vooral ook op de landen waar het huurlingen-leger (Wagner) van Putin zit.
Afbeelding
Bron: https://cybershafarat.com/2022/04/17/ma ... in-africa/

mysa

Berichten: 10537
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 22:41

bigone schreef:
Loretta , in zijn ogen bestaat het nog wel degelijk en hij ziet al die landen als afvallige provincies .


Klopt. Het uiteenvallen van de Sovjet Unie noemde hij eens de grootste geopolitieke catastrofe van de twintigste eeuw.
Hij zou dat het liefst terugdraaien.

irmaz

Berichten: 4849
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-22 22:51

Die Lavrov toch.
In een speech vandaag: "Africa uses a growing prestige on the world stage and plays an increasingly important role in resolving issues on the international agenda."

Hoe zou dat nu komen...
En het is ineens ook niet meer zo vreemd dat de Russen door het blokkeren en vernietigen van de graan en mais-oogst in Afrika een hongersnood proberen te creëren. Win-Win-Win: Afrika wordt ontdaan van inheemse mensen, Europa wordt overspoeld door vluchtelingen en Rusland houdt het land (met de bodemschatten).

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-22 02:22

irmaz schreef:
En voor mensen die denken dat Putin alleen in Rusland geïnteresseerd is als "zijn koninkrijk". Dit is de kaart van Afrika waarin alle landen zijn gekleurd waar Rusland een flinke vinger in de pap heeft.

Dat mag niet!

De Chinezen hebben deze gebieden al toegeëigend. En de Amerikanen. En de EU.
Wegwezen Rusland, we gaan niet met 3 andere partijen daar ruzie over maken, het is overduidelijk van ons!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-22 06:33

Rusland heeft aangegeven corridors op zee te willen openen om graanexport mogelijk te maken. Er zijn echter nog wat gevaren met zeemijnen op die routes en verdere samenwerking is nodig om het mogelijk te maken.

Afbeelding

Citaat:
Humanitarian maritime corridors from Black Sea and Sea of Azov ports including Odesa will operate from 8 a.m. to 7 p.m. daily, Mikhail Mizintsev, a Defense Ministry official said according to an emailed statement. But shipments may not begin moving quickly because Ukraine would have to remove its mines after seeking assurances of protection from Russia’s Black Sea fleet.

https://www.yahoo.com/now/ukraine-lates ... 45352.html

Daks

Berichten: 5835
Geregistreerd: 09-01-08
Woonplaats: Daar waar de zon op en onder gaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-22 08:13

De nachtupdate

Citaat:
⚡️Nieuws Nieuws Digest:

▪️ De Europese Unie heeft ongeveer € 23 miljard aan tegoeden bevroren van de Russische centrale bank, - Eurocommissaris voor Justitie Didier Reynders.

▪️ De Duitse president Steinmeier riep de Russische president Poetin op om de vijandelijkheden in Oekraïne te staken en gesprekken aan te gaan met Volodymyr Zelensky.

▪️ De explosies in Uman zijn niet gerelateerd aan luchtverdediging of raketaanvallen. Volgens voorlopige informatie zijn er geen slachtoffers, - de regionale staatsadministratie.

▪️ In de regio Khmelnytsky schoot de luchtverdediging een raket van de bezetter neer, waarvan het wrak in het veld viel.

▪️ De Russische bezetters reden met "zeldzame" T-62-tanks, die uit conservatie waren verwijderd, naar het tijdelijk veroverde Melitopol, de Regionale Staatsadministratie.

▪️ Rusland ontvoert kinderen uit Oekraïne en transporteert ze naar zijn grondgebied om de Oekraïense natie te vernietigen, - zei de adviseur van de postgezant van Oekraïne bij de VN Serhiy Dvornik.

▪️ Een kleine gepantserde artillerieboot van de Oekraïense marine, die aan het begin van de invasie door de Russen in Berdyansk werd buitgemaakt, werd gevonden in de buurt van het eiland Zmiiny. OK "Zuid" suggereert dat de vijand zal proberen een dergelijke boot onder Oekraïense vlag te gebruiken in zijn provocaties met het beschieten van buitenlandse civiele schepen, en misschien kustgebieden van Oekraïne en andere landen van de Zwarte Zee-regio.

▪️ Noorwegen zal helpen bij de ontmijning van Oekraïne: Norwegian People's Aid zal een vertegenwoordigingskantoor openen in ons land.

▪️ Oekraïne en Noord-Macedonië zijn kameraden op weg naar de EU, geen concurrenten, - Minister van Buitenlandse Zaken Dmytro Kuleba.

▪️ Op woensdag 25 mei vond een reeks explosies plaats in Afghanistan. Negen mensen zijn omgekomen bij een terroristische aanslag in de noordelijke stad Mazar-e-Sharif, en een explosie in een moskee in de hoofdstad van Kabul heeft aan minstens twee mensen het leven gekost.



Citaat:
Generale Staf van de strijdkrachten van Oekraïne: in de richting van Kryvyi Rih probeerden de Russische bezetters tevergeefs aanvalsoperaties uit te voeren in het gebied van Nikolaevka. Civiele infrastructuur werd beschoten in de buurt van Osokorivka, Trudolyubivka en Dobryanka.

▪️ Commando- en staf- en mobilisatietrainingen worden gegeven in de richtingen Volyn en Polissya met het personeel van de militaire eenheden van de strijdkrachten van de Republiek Wit-Rusland. De kans op raket- en luchtaanvallen vanaf het grondgebied van dit land blijft bestaan.

▪️De eliminatie van de gevolgen van de inzet van eenheden van de strijdkrachten van de Russische Federatie die betrokken zijn bij vijandelijkheden op het grondgebied van Oekraïne op het grondgebied van de Republiek Wit-Rusland gaat door. Er worden maatregelen genomen om de illegale handel in wapens en munitie die door Russische troepen verloren zouden kunnen gaan, te voorkomen.

▪️In de richting van Seversky bestrijkt de vijand gebieden van de Oekraïens-Russische grens in de regio's Bryansk en Koersk en probeert de overdracht van onze troepen naar andere bedreigende gebieden te voorkomen.

▪️In de grensgebieden van deze Russische regio's, in de grensgebieden met Oekraïne, werd de verhoogde terroristische dreiging verlengd tot 8 juni van dit jaar.

▪️De vijand vuurde 120 mm-mortieren en artilleriegranaten af ​​op de nederzettingen Bachivsk en Krasnopillya in de regio Soemy en de nederzetting Zarichchya in de regio Tsjernihiv.

▪️In de richting van Slobozhansky voert de vijand systematisch vuur met hoge intensiteit uit in de concentratiegebieden van onze troepen. Hij vuurde ook op civiele infrastructuur in de gebieden van de nederzettingen Ternov en Cherkasy Tyshky.

▪️De vijand probeert de tactische situatie in het Izyum-gebied te verbeteren en het offensief op de stad Sloviansk te hervatten. Hij vuurde artillerie, raketaangedreven granaatwerpers, mortieren en tanks af op de nederzettingen Chepil, Dovhenke, Kurulka, Bohorodychne en Studenok.

▪️In de richting van Donetsk zijn de belangrijkste inspanningen van de vijand gericht op het verkrijgen van de volledige controle over het dorp Lyman en het proberen de tactische situatie bij Severodonetsk en Avdiivka te verbeteren. De vijand maakt actief gebruik van elektronische oorlogsvoering in de richtingen Bakhmut en Avdiivka. Hij gebruikte artillerie- en aanvalsvliegtuigen op de posities van onze eenheden en de civiele infrastructuur van de regio.

▪️De vijand probeert voet aan de grond te krijgen in de regio Severodonetsk. Hij voerde aanvalsoperaties uit in de richting van de nederzetting Ustynivka, maar had geen succes.

▪️Gevechten gaan door in de richting van Bakhmut. De vijand probeerde tevergeefs een offensief in de districten Komyshuvakha, Lypovo en Nagirny.

▪️In de richting van Avdiivka voerden de bezetters aanvalsoperaties uit in de districten Krasnohorivka, Kamyanka, Avdiivka en Pisky, maar zonder succes.

▪️In de richting van Novopavlovsk deed de vijand een aanvalspoging in het gebied van de nederzetting Zolota Niva, trok zich met verliezen terug. In de richting van Zaporozhye vuurde de vijand artillerie af op de gebieden van de nederzettingen Novopil, Charivne, Orikhiv en Kamyanka.

▪️In de richting van Mykolayiv probeert de vijand de tactische situatie te verbeteren en de toegang tot de administratieve grenzen van de regio Cherson te verzekeren. Hij voerde aanvalsoperaties uit in het gebied van de nederzetting Tavriyske, had geen succes.

▪️De vijand zette de technische uitrusting van posities in de gebieden van de nederzettingen Chornobaivka, Pravdyne, Zorya voort.

▪️De afgelopen 24 uur zijn 10 vijandelijke aanvallen in de richtingen Donetsk en Luhansk afgeslagen, zijn 4 tanks, 2 artilleriesystemen, een gepantserde personendrager, een auto en 1 eenheid speciale uitrusting vernietigd. Luchtverdedigingseenheden vernietigden 5 Orlan-10 UAV's.

▪️Een schokvliegtuig van de luchtmacht van de strijdkrachten sloeg toe op vijandelijke posities - vernietigd personeel en maximaal 10 eenheden licht gepantserde voertuigen. Onze jagers hebben 2 kruisraketten onderschept en neergeschoten.

Daks

Berichten: 5835
Geregistreerd: 09-01-08
Woonplaats: Daar waar de zon op en onder gaat

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-22 08:16

En vanuit het Russische front

⚡️ WarTears.org is our national database of captured, killed and missing Ukrainian servicemen

From the very beginning of the SVO, many complained about the lack of a public database of captured, killed and missing Ukrainians. A sort of analogue of "Look for your own" or "Cargo 200", but for the Ukrainian side. Borya Rozhin, Sasha Kots, Zhenya Poddubny and many others wrote about this.

We decided to start working on a similar project ourselves.

The site wartears.org was launched today, collecting and publishing information about killed and captured Ukrainian servicemen.

Our mission: to provide an opportunity to receive information about their relatives who ended up in the Armed Forces of Ukraine, the National Guard or the Terodefense.


------------------------------------

The encirclement of Severodonetsk is getting closer - Russian troops cut the last asphalt road that connected the fighters of the Armed Forces of Ukraine with the outside world

Over the past two days, the troops of the Russian Armed Forces and allied units have cut the road from Bakhmut to the Severodonetsk agglomeration in the Soledar-Belogorovka area. Now the Ukrainian side will be forced to supply its grouping along a dirt road from Seversk to Zolotarevka. According to local residents, this road is an ordinary bulk "gravel road". Moreover, there are only nine kilometers from this road to the front near Yampol, which allows Russian artillery to easily shoot through it.

In addition to the enemy’s Severodonetsk-Lysichanskaya grouping itself, Gorsky’s supplies are now “hanging” on the same dirt road, where considerable forces of the Armed Forces of Ukraine are also located. There are no other possibilities for supplying these groups - supply by air is impossible due to large losses in materiel after the start of the war and air supremacy of the Russian Aerospace Forces. There are also no large underground communications, where it would be possible to place stocks of everything necessary, either in Lisichansk or in Severodonetsk.

Bobbejaan
Berichten: 117
Geregistreerd: 24-05-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-22 08:25

enzino schreef:
irmaz schreef:
En voor mensen die denken dat Putin alleen in Rusland geïnteresseerd is als "zijn koninkrijk". Dit is de kaart van Afrika waarin alle landen zijn gekleurd waar Rusland een flinke vinger in de pap heeft.

Dat mag niet!

De Chinezen hebben deze gebieden al toegeëigend. En de Amerikanen. En de EU.
Wegwezen Rusland, we gaan niet met 3 andere partijen daar ruzie over maken, het is overduidelijk van ons!


:D je bent echt pro Rusland he?

Bobbejaan
Berichten: 117
Geregistreerd: 24-05-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-22 08:31

idinn schreef:
Het gevaar van alles rondom hem Nato.. is dat dat landjepik opeens niet meer zo 'makkelijk' kan. Uit dat oogpunt snap ik dus wel dat hij de Nato een gevaar vindt. Een gevaar voor zijn uitbreidingsplannen.



Precies dit dus, de Nato blokkeerd zijn expansiedrift om het oude USSR te herstellen en dan nog wat extra interessante stukken in te pikken...de buurlanden kunnen het best inschatten wie en wat Putin is, zij leven al decennia onder het juk van de Kremlinmaffia en kornuiten die omgekocht zijn.

Zeer benieuwd wat Orban uit zijn hoed kan toveren maar zijn broekzak wordt nog vet gespekt door de EU om hem rustig te houden en te controleren, wat echt niet gaat, Putin biedt onvindbaar geld en een mooie oude dag, welkom bij de club, dit is niet te behee4sen door de Nato, overigens vertrouw ik Polen ook niet, het volk wel, de regering niet.

pien_2010

Berichten: 43709
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-22 08:43

Gisteren was op het journaal het initiatief van Litouwen om met meerdere westerse landen, idem Turkije is daarvoor nodig, te zorgen dat de haven de graan export weer kan doen. Op dit moment is dit onmogelijk daar de Russen dit verhinderen.
Somalië kamt nu al met grote tekorten, en helaas dus hongersnood en Litouwen wil kost wat kost voorkomen dat dit zich uitbreidt over meerdere landen in Africa.

Mochten de russen dit zelf gaan doen, zoals staat id post van Enzino, prima. Maar eerst zien en dan geloven. Tot nu toe wordt er vooral erg veel gestolen en gesaboteerd uit Oekraïne door de Russen en dat gaat allemaal richting Rusland.
Idem Oekrainers zelf plus kinderen die "herop gevoed" worden.
Laatst bijgewerkt door pien_2010 op 26-05-22 08:44, in het totaal 1 keer bewerkt