Oekraïne

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-22 21:53

Ailill schreef:
Inderdaad ja, snel naar Rwanda met al die mensen uit Albanië!!

Je vergeet je ', haha' op het einde. Walgelijk trouwens dat je in dit topic sarcasme gebruikt, dat zou echt niet moeten kunnen, haha.

pien_2010

Berichten: 43456
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-22 21:56

+:)+ toffe reactie oomens (maar niet heus). Dit is allang gepasseerd station. We hebben het nu over Albania.

Ailill

Berichten: 11670
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-22 21:57

oomens schreef:
Ailill schreef:
Inderdaad ja, snel naar Rwanda met al die mensen uit Albanië!!

Je vergeet je ', haha' op het einde. Walgelijk trouwens dat je in dit topic sarcasme gebruikt, dat zou echt niet moeten kunnen, haha.
Ik zal er de volgende keer weer aan denken!

Sizzle

Berichten: 35704
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-07-22 22:21

Noord-Macedonie heeft echt nog een fikse weg te gaan hoor. Ik ken veel mensen die daar vandaan komen en geen ervan zal ook mag een minuut overwegen om terug te gaan.
Laatst nog een prachtige foto serie gezien maar diepe diepe armoede die ook op de gezichten van de kinderen gegrift stond (kleine oude mannetjes maar dan 4-8 jaar oud). De fotograaf heeft ook nog kinderen gezocht die hij jaren daarvoor gefotografeerd had, met uit zondering van 1 meisje waren die allemaal naar de EU gegaan voor betere kansen.
Laatst bijgewerkt door Sizzle op 04-07-22 22:27, in het totaal 1 keer bewerkt

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-22 22:27

Sizzle schreef:
Noord-Macedonie heeft echt nog een fikse weg te gaan hoor. Ik ken veel mensen die daar vandaan komen en geen ervan zal ook mag een minuut overwegen om terug te gaan.
Laatst nog een prachtige foto serie gezien maar diepe diepe armoede die ook op de gezichten van de kinderen gegrift stond (kleine oude mannetjes maar dan 4-8 jaar oud).

Maar ook Albanië zal nog decennia een netto-ontvanger zijn als ze erbij komen.
Wat dat betreft is het gunstiger als een land als Zwitserland of Noorwegen zou toetreden, die zouden juist geld in het laatje brengen, maar dat is dus ook precies de reden dat die landen er voorlopig niet bij komen.

Sizzle

Berichten: 35704
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-07-22 22:29

Zwitserland heeft juist net een Swexit gehad vorig jaar _O-
De EU is nog steeds boos vanwege het eigenwijze gedrag. We hebben dus bepaalde handelsafkomsten niet meer sinds vorig jaar (EU-CE niet meer geldig zonder EU-CH representative voor medische producten).
Als er geen keerpunt komt verliezen we waarschijnlijk ook weer Schengen. Maar eerlijk gezegt heb ik daar (als gewone burger) destijds ook geen verschil in gemerkt (ben al langer hier dan Schengen) behalve dat je voorheen door de grote internationale gate moest op schiphol.

Overigens was er een paar jaar terug een beetje een flater. De EU stond erop dat CH mee deed aan de vluchtelingen verdeelsleutel. Echter nam CH er voorheen veel meer op dan de EU verdeelsleutel dikteert, dus nu hoeven ze er minder als gevolg :+

Zwitserland ondersteund al jaren de Balkan actief, inclusief wederopbouw. Tijdens de oorlog in Joegoslavie zijn er heel veel vluchtelingen hierheen gekomen (ruim 50.000 opgenomen destijds). Iets van 4% van de bevolking heeft roots in de balkan als ik me niet vergis (zoekt het even op).

Edit: Ca. 3% voor Servie, Kosovo en N-Macedonie samen op dit moment, de meeste zijn Kosovo-Albanier.

Sowieso heeft Zwitserland 30% buitenlander aandeel (top 3 onder Luxemburg en Australie), meeste zijn Italianen.

Uit Oekraine gaat het al hard richting 60.000 wat best veel is op 8,6 mjn inwoners.

Sizzle

Berichten: 35704
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-07-22 23:16

Ik zie ook niet waarom Albanie al zou kunnen toetreden.
De georganiseerde misdaad in Albanie nog is gigantisch groot. Als je die nu EU maakt dan ondersteun je waarschijnlijk direct drugs en mensenhandel.
Analyse van vluchtelingenhulp uit 2021 (Duits).
https://www.refugeecouncil.ch/fileadmin ... anonym.pdf

Cowboy55
Berichten: 8502
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-22 23:25

Sizzle schreef:
Ik zie ook niet waarom Albanie al zou kunnen toetreden.
De georganiseerde misdaad in Albanie nog is gigantisch groot. Als je die nu EU maakt dan ondersteun je waarschijnlijk direct drugs en mensenhandel.
Analyse van vluchtelingenhulp uit 2021 (Duits).
https://www.refugeecouncil.ch/fileadmin ... anonym.pdf


Absoluut. Niet doen dus.

Edit: jaren geleden had Top Gear een Albanië Special. Ze stelden vast dat Albanezen zo gefixeerd zijn op snelheid dat ze zelfs VIN-nummers van hun (Duitse) auto’s weg frezen om het voertuig lichter en dus sneller te maken. Elke gram telt. _O-

irmaz

Berichten: 4805
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-22 23:35

Wat Twitter-lijntjes van vandaag:

De lange afstandswapens die de VS onlangs aan Ukraïne heeft geleverd en waar zij een stoomcursus in hebben gehad, zijn al bijzonder nuttig gebleken. De afgelopen week zijn hiermee naar schatting 10 munitie-depots van de Russen ver achter de frontlinie tot ontploffing gebracht. Vandaag zijn er 4 stuks vernietigd.

Partizanen hebben een spoorwegbrug tot ontploffing gebracht in bezet gebied van zuid-Ukraïne die de Russen gebruiken voor de aanvoer van hun troepen.

In Belgorod (Rusland) is afgelopen nacht flinke schade aan huizen aangericht met slachtoffers. Wat daar precies gebeurd is is onduidelijk. Het lijkt er op dat een lucht-afweerraket van de Russen zelf de schade heeft aangericht.

In de omgeving van Rostov (Rusland) is een Russische drone een huis in gecrasht, het huis is als gevolg daarvan volledig uitgebrand.

Lysysjansk is officieel overgegeven door het Ukraïnse leger. Naar eigen zeggen hebben alle manschappen uit dit gebied veilig kunnen evacueren.

Er is een Ukraïnse vlag gedropt op Slangeneiland, er worden geen mensen gestationeerd vanwege het grote risico op een aanval van de Russen op het eiland.

De Russische journaliste die in het begin van de oorlog met een bord tegen de oorlog op de Russische staats-tv verscheen en daardoor uit Rusland is vertrokken, is weer terug in Rusland. In de tussentijd is zij voor een Duits blad gaan werken en is via dit blad naar Odessa gegaan om, naar verluidt, over de situatie daar te schrijven. Er werd al vanaf het begin dat ze daar was gespeculeerd dat zij voor Rusland kwam spioneren.

BigOne
Berichten: 38325
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Oekraïne

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-22 23:39

Wat die journalist betreft had ik direct al vraagtekens, ze kwam er zogenaamd met een geldboete vanaf, kon zelfs nog naar het buitenland. Heel veel mensen hadden er vraagtekens bij, misschien wel terecht .

Cowboy55
Berichten: 8502
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-22 23:41

irmaz schreef:
Wat Twitter-lijntjes van vandaag:

De lange afstandswapens die de VS onlangs aan Ukraïne heeft geleverd en waar zij een stoomcursus in hebben gehad, zijn al bijzonder nuttig gebleken. De afgelopen week zijn hiermee naar schatting 10 munitie-depots van de Russen ver achter de frontlinie tot ontploffing gebracht. Vandaag zijn er 4 stuks vernietigd.

Partizanen hebben een spoorwegbrug tot ontploffing gebracht in bezet gebied van zuid-Ukraïne die de Russen gebruiken voor de aanvoer van hun troepen.

In Belgorod (Rusland) is afgelopen nacht flinke schade aan huizen aangericht met slachtoffers. Wat daar precies gebeurd is is onduidelijk. Het lijkt er op dat een lucht-afweerraket van de Russen zelf de schade heeft aangericht.

In de omgeving van Rostov (Rusland) is een Russische drone een huis in gecrasht, het huis is als gevolg daarvan volledig uitgebrand.

Lysysjansk is officieel overgegeven door het Ukraïnse leger. Naar eigen zeggen hebben alle manschappen uit dit gebied veilig kunnen evacueren.

Er is een Ukraïnse vlag gedropt op Slangeneiland, er worden geen mensen gestationeerd vanwege het grote risico op een aanval van de Russen op het eiland.
<KNIP>.


Mooi. Zoals al eerder gezegd: Slangeneiland heeft NU (!) geen strategische waarde. Wie het inneemt verliest een bende soldaten en meer niet.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-22 02:58

Babootje schreef:
Rutte is inmiddels ook wel helemaal om als het gaat om uitbreiding van de EU.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1688887 ... et-perfect

De machtsblokken moeten razendsnel gevuld worden. Het lijkt wel een potje voetbal op de middelbare school waar je omstebeurt iemand voor je team mag kiezen. Wij kiezen voor het corrupte Albanië dat een reputatie heeft voor haar georganiseerde misdaad en onze tegenhangers kiezen voor ... hmmm... Iran en Saudi Arabia. Twee landen die bijna letterlijk in de oliereserves zwemmen en de komende decennia goedkope brandstof kunnen leveren.

Citaat:
In the East, however, security and economy-focused blocs led by Beijing and Moscow are looking to take on new members of their own, including Iran and Saudi Arabia, two influential Middle Eastern rivals whose interest in shoring up cooperation on this new front could have a significant impact on global geopolitical balance.

The two bodies in question are the Shanghai Cooperation Organization (SCO) and BRICS. The former was established in 2001 as a six-member political, economic and military coalition including China, Russia and the Central Asian states of Kazakhstan, Kyrgyzstan and Tajikistan before recruiting South Asian nemeses India and Pakistan in 2017, while the latter is a grouping of emerging economic powers originally consisting of Brazil, Russia, India and China (BRIC) upon its inception 2006, and including South Africa in 2010.

https://www.newsweek.com/nato-grows-chi ... ld-1720780

Maar Albanië is vast ook een heel gaaf land.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-22 07:42

enzino schreef:
Maar Albanië is vast ook een heel gaaf land.

Veel bunkers wel daar, misschien dat dat ooit van pas komt? Verder lijkt mij de enige reden om Albanië erbij te nemen dat het misschien anders door Rusland of China naar zich toe getrokken wordt. Een beetje zoals bij Servië gebeurd is.

We hebben niet concreet wat aan Albanië, onder meer vanwege de armoede, corruptie en georganiseerde misdaad, maar het zou toch jammer zijn als we door ze níet bij de EU te trekken, ineens binnenkort (weer) een Russische legerbasis pal tegenover Italië krijgen.

pien_2010

Berichten: 43456
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-22 07:51

oomens schreef:
enzino schreef:
Maar Albanië is vast ook een heel gaaf land.

Veel bunkers wel daar, misschien dat dat ooit van pas komt? Verder lijkt mij de enige reden om Albanië erbij te nemen dat het misschien anders door Rusland of China naar zich toe getrokken wordt. Een beetje zoals bij Servië gebeurd is.

We hebben niet concreet wat aan Albanië, onder meer vanwege de armoede, corruptie en georganiseerde misdaad, maar het zou toch jammer zijn als we door ze níet bij de EU te trekken, ineens binnenkort (weer) een Russische legerbasis pal tegenover Italië krijgen.


Precies dit dus. Soms is het ook uit de twee minst kwade kiezen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-22 08:26

pien_2010 schreef:
Precies dit dus. Soms is het ook uit de twee minst kwade kiezen.

Het probleem is alleen dat de minst kwade de toekomst van de hele EU op het spel zet.

De ECB gaat momenteel haar mandaten al te buiten om onder andere Italië binnen de EU te houden (verkleinen van country risk) en in Duitsland zit de angst voor inflatie er goed in (de vorige keer dat ze zulke inflatie hadden heeft nare herinneringen achter gelaten). Duitsland heeft net voor het eerst sinds 1991 een handelstekort genoteerd en de grootste Duitse vakbond heeft al gewaarschuwd dat hele bedrijfstakken op instorten staan. Uniper is al aan het onderhandelen om 9 miljard aan steun te krijgen van de overheid. De beste hoop is dat de recessie zwaar genoeg zal zijn dat de vraag naar gas genoeg zal afnemen dat er komende winter niet mensen dood zullen vriezen. En met geen enkele oplossing of strategie gaat de EU gewoon door met het binnen halen van meer problematische landen.

Verder willen de Amerikanen een permanente legerbasis in Polen opbouwen, laat de Russen/Chinezen er dan maar een Albanië bouwen. Dat houdt elkaar mooi in balans, wat toch een belangrijk onderdeel is om escalatie te voorkomen.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-22 08:38

De vraag is in hoeverre Rusland economisch in staat is om hun (politieke en militaire) aanwezigheid in Albanië uit te breiden.
Misschien is er wel een goedkopere manier om dat te voorkomen, die met minder langdurige verplichtingen aan onze kant komt dan een (kandidaat) lidmaatschap van de EU.

Uiteindelijk is de vraag hoeveel wij langdurig willen gaan betalen om te voorkomen dat andere grootmachten voet aan de grond krijgen, en tot hoever bij ons vandaan we dat willen.
Moeten Rusland en China worden weggehouden uit Polen en Hongarije? En uit Oekraïne? Georgië? Kazachstan?
Tot waar willen we onze invloed doen gelden, en tegen welke kosten?

Sizzle

Berichten: 35704
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-22 08:40

Een land als EU partner opnemen met als enige reden dat je er dan geen russische raket kan neerzetten vind ik nogal uhm… geen woorden voor
De EU staat toch hopelijk ook voor bepaalde principes mag ik hopen.
Voor Albaniers zelf is het natuurlijk een zegen want dan kunnen ze zonder enige moeite en zonder asiel process gelijk door naar Frankrijk voor werk.

Oekrainers hebben inmiddels gemerkt dat Zwitserland een apart land is. Ze vallen blijkbaar van de ene verbazing in de volgende zoals op zondag en savonds niet kunnen wassen, na 10 uur savonds geen herrie, duur vlees, dure kinderopvang en maar weinig schooluren in vergelijk tot wat ze kennen. Uiteraard komen ze daarmee in de media, want media houdt wel van lekker een beetje onrust stoken, geeft niets als ze moeten vertalen. Er ontstaat daardoor nu inmiddels al aardig wat gemor van de andere kant met „aanpassen of oprotten“. Eigenlijk precies in de lijn van verwachting. Tolerantie slaat al snel om naar haat en dan zijn Oekrainers gewoon de nieuwe Albaniers die je kunt discrimeren en uitschelden.
Wat is de mensheid toch enorm voorspelbaar.
Laatst bijgewerkt door Sizzle op 05-07-22 08:50, in het totaal 1 keer bewerkt

pien_2010

Berichten: 43456
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-22 08:44

Het probleem is enzIno ddat we met een aggressor Rusland te maken hebben en niet met een aggressor het westen op dit moment. Het westen helpt met verdediging Oekraïne door zenden van wapens.
Dus nee het is geen goed idee een basis van Rusland op Albanië waarbij Albanië daar ook niet op zit te wachten.
Dat jij er zo anders instaat als het gaat om de Oekraïne inval door Rusland doet daar niets aan af.


Daarbij is Albanië nog lang niet zover dat het al kan aansluiten bij de EU, iets dat de president ook al aangaf, maar ze hebben wel stappen gemaakt .

Als er economische problemen zijn op dit moment in Duitsland mag je gerust kijken naar oorzaak Rusland die de hele boel op zijn kop heeft gezet door hun oorlogszuchtige machine.

irmaz

Berichten: 4805
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-22 08:46


irmaz

Berichten: 4805
Geregistreerd: 25-08-04
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-22 08:49

Sizzle schreef:
Een land als EU partner opnemen met als enige reden dat je er dan geen russische raket kan neerzetten vind ik nogal uhm… geen woorden voor
De EU staat toch hopelijk ook voor bepaalde principes mag ik hopen.
Voor Albaniers zelf is het natuurlijk een zegen want dan kunnen ze zonder enige moeite en zonder asiel process gelijk door naar Frankrijk voor werk.

Daar is de NATO voor toch?

Sizzle

Berichten: 35704
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-22 08:54

Moet je niet een bepaalde hoeveelheid geld inbrengen voor de Nato? (Weet er te weinig van)

Ik zit nu in de trein en er komt net gewoon in de andere richting een goederentrein met zeker 15 militaire tanks erop voorbij :oo
Ben benieuwd waar die heen gaan.


Afbeelding

Cowboy55
Berichten: 8502
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-22 09:12

Sizzle schreef:
Moet je niet een bepaalde hoeveelheid geld inbrengen voor de Nato? (Weet er te weinig van)

Ik zit nu in de trein en er komt net gewoon in de andere richting een goederentrein met zeker 15 militaire tanks erop voorbij :oo
Ben benieuwd waar die heen gaan.


[ [url=m/i52Jqo.jpg]Afbeelding[/url] ]


Zweedse CV90. Technisch gesproken geen tank maar een pantservoertuig. Waar ze naar toe gaan? Als de foto in Zwitserland gemaakt is: nergens. :+

Cowboy55
Berichten: 8502
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-22 09:22

Cowboy55 schreef:
Sizzle schreef:
Moet je niet een bepaalde hoeveelheid geld inbrengen voor de Nato? (Weet er te weinig van)

Ik zit nu in de trein en er komt net gewoon in de andere richting een goederentrein met zeker 15 militaire tanks erop voorbij :oo
Ben benieuwd waar die heen gaan.


[ [url=m/i52Jqo.jpg]Afbeelding[/url] ]


Zweedse CV90. Technisch gesproken geen tank maar een pantservoertuig. Waar ze naar toe gaan? Als de foto in Zwitserland gemaakt is: nergens. :+


En moet je geld inbrengen? Indirect in elk geval. Minstens 2% van je BNP moet naar Defensie.

Sizzle

Berichten: 35704
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-22 09:27

Cowboy55 schreef:
Zweedse CV90. Technisch gesproken geen tank maar een pantservoertuig. Waar ze naar toe gaan? Als de foto in Zwitserland gemaakt is: nergens. :+


Tot zover mijn kennis over voertuigen :D
Misschien gaan ze inderdaad enkel naar een show of zo.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-07-22 09:30

pien_2010 schreef:
Als er economische problemen zijn op dit moment in Duitsland mag je gerust kijken naar oorzaak Rusland die de hele boel op zijn kop heeft gezet door hun oorlogszuchtige machine.

Waren de Duitsers nou maar gewaarschuwd een paar jaar geleden dat ze erg afhankelijk waren van Russisch gas, toch?