Bokt.nl

Coentjuh schreef:

Oh echt ik had een vrouwelijke collega die beweerde van iedere man waarmee ze het bed had gedeeld (en ook diverse andere (mannelijke) collega's) een collectie foto's op haar telefoon had staan. Was echt een heel raar persoon.

Suliko schreef:

Mars schreef:

Jij snapt hem!

En mijn vergelijking met de fiets heeft niets met objectificatie van een vrouw te maken, dat is een verkeerde interpretatie. De fiets was niet degene die iets verkeerds deed, degene die hem jat wel.
De vrouw in de kroeg doet niets verkeerds, de man die haar ongevraagd aanraakt wel.

Beiden mag niet maar beiden gebeuren toch. En zolang we nog geen concrete oplossingen hebben om zulk gedrag 100% te voorkomen zetten we onze fiets op slot in het winkelcentrum, passen we op onszelf bij het stappen of in andere situaties.

Het was misschien niet hoe je het bedoelde, maar ik denk dat het toch een prima interpretatie is. De fiets doet ook niets verkeerd, die is slechts een object waar de dader iets mee doet. En zo kan je ook naar het probleem van vrouwen die worden lastiggevallen kijken, ze worden niet meer gezien als een subjectief wezen met gevoelens en een eigen mening en grenzen waar je rekening mee moet houden, maar slechts als een object die de dader 'toe-eigent'.

Een daadwerkelijk object kan zichzelf niet beschermen, die moeten wij als mensen beschermen. Maar zodra een vrouw geobjectificeerd wordt, ontneem je diegene ook de macht door te bepalen wat ermee gebeurt en mag gebeuren. Terwijl een vrouw dat helemaal zelf mag bepalen, echter wordt dat niet gerespecteerd zodra iemand als object wordt gezien. Dit objectificeren is overigens een onbewust mechanisme wat ten grondslag ligt aan alle vormen van discriminatie. Betekend niet dat we er niet bewust van kunnen worden en de verantwoording daarin ligt bij degene die objectificeert.

Azmay schreef:

Plop1997 schreef:

Ik denk dat als ik in het vervolg eentje zou krijgen dat ik dan een foto terug stuur van mijn ruin z’n piem. Krijgen ze meteen ook een minderwaardigheidscomplex

Zou ik niet doen, denk dat eem groot deel dat juist leuk vind

Ik ontvang regelmatig zulke fotos, zie er ook belachelijk veel op fetlife. Maar ik word er niet warm of koud van.
Denk vaak iets in de richting van "Die heeft ook een piemel, leuk voor hem" en weer door met het leven

Suliko schreef:

Mars schreef:

Jij snapt hem!

En mijn vergelijking met de fiets heeft niets met objectificatie van een vrouw te maken, dat is een verkeerde interpretatie. De fiets was niet degene die iets verkeerds deed, degene die hem jat wel.
De vrouw in de kroeg doet niets verkeerds, de man die haar ongevraagd aanraakt wel.

Beiden mag niet maar beiden gebeuren toch. En zolang we nog geen concrete oplossingen hebben om zulk gedrag 100% te voorkomen zetten we onze fiets op slot in het winkelcentrum, passen we op onszelf bij het stappen of in andere situaties.


Het was misschien niet hoe je het bedoelde, maar ik denk dat het toch een prima interpretatie is. De fiets doet ook niets verkeerd, die is slechts een object waar de dader iets mee doet. En zo kan je ook naar het probleem van vrouwen die worden lastiggevallen kijken, ze worden niet meer gezien als een subjectief wezen met gevoelens en een eigen mening en grenzen waar je rekening mee moet houden, maar slechts als een object die de dader 'toe-eigent'.

Een daadwerkelijk object kan zichzelf niet beschermen, die moeten wij als mensen beschermen. Maar zodra een vrouw geobjectificeerd wordt, ontneem je diegene ook de macht door te bepalen wat ermee gebeurt en mag gebeuren. Terwijl een vrouw dat helemaal zelf mag bepalen, echter wordt dat niet gerespecteerd zodra iemand als object wordt gezien. Dit objectificeren is overigens een onbewust mechanisme wat ten grondslag ligt aan alle vormen van discriminatie. Betekend niet dat we er niet bewust van kunnen worden en de verantwoording daarin ligt bij degene die objectificeert.

Het maakt in die zin ook niet uit of je een mens bent of een object, er lopen figuren rond die kwaad met je willen.
Dan kun je zeggen ‘je hoort dat niet te doen dus ik zet mn fiets niet op slot en ga alleen ‘s nachts in string door het park wandelen, iedereen moet zijn poten thuis houden’, en daar zou je ook gelijk in hebben. Neemt echter nog steeds niet weg dat hufters bestaan en door je eigen gedrag wel aan te passen (fiets op slot, niet alleen door het park wandelen in je string) verklein je zelf de kans dat zo iemand misbruik kan maken.

justkid schreef:

Nee nee nee, en ik vind dat er hier ook heel veel vrouwen best lief reageren.
Gelukkig nog nooit een ontvangen, ben vast te oud haha
Maar echt wat een sukkel ben je dan, en ook meteen chantabel lijkt me. Of zou het die kerels echt niet uitmaken wie die d*ckpic verder nog te zien krijgen.
Zo platvloers en volgens mij levert het nooit op wat ze er blijkbaar van verwachten. Als je nou iedere keer wordt geblokkeerd wanneer je zoiets verstuurd dan zou je toch ook zelf de conclusie kunnen trekken dat dit niet werkt?
Ik kan er echt met mijn verstand niet bij.

Mars schreef:

Jij snapt hem!

En mijn vergelijking met de fiets heeft niets met objectificatie van een vrouw te maken, dat is een verkeerde interpretatie. De fiets was niet degene die iets verkeerds deed, degene die hem jat wel.
De vrouw in de kroeg doet niets verkeerds, de man die haar ongevraagd aanraakt wel.

Beiden mag niet maar beiden gebeuren toch. En zolang we nog geen concrete oplossingen hebben om zulk gedrag 100% te voorkomen zetten we onze fiets op slot in het winkelcentrum, passen we op onszelf bij het stappen of in andere situaties.

justkid schreef:

Maar stel dat je zo'n pik van een collega krijgt of in het geval van Marc Overmars van je baas, dan maak je jezelf toch;
-onsterfelijk belachelijk
-verliest het respect van je collega's
-je bent chantabel.
-erg onprofessioneel

Ik vraag me af of die mannen het daar onderling ook over hebben dat ze zulke foto's versturen, dat moet haast wel anders wordt het toch niet zo massaal gedaan denk ik.

irmaz schreef:

Mars schreef:

Jij snapt hem!

En mijn vergelijking met de fiets heeft niets met objectificatie van een vrouw te maken, dat is een verkeerde interpretatie. De fiets was niet degene die iets verkeerds deed, degene die hem jat wel.
De vrouw in de kroeg doet niets verkeerds, de man die haar ongevraagd aanraakt wel.

Beiden mag niet maar beiden gebeuren toch. En zolang we nog geen concrete oplossingen hebben om zulk gedrag 100% te voorkomen zetten we onze fiets op slot in het winkelcentrum, passen we op onszelf bij het stappen of in andere situaties.

Maar de fietsendief krijgt een procesverbaal aan z'n broek als hij gesnapt wordt, de handtastelijke man gaat gewoon weer naar huis en is de bink van de vriendenclub.

Ibbel schreef:

Aan de andere kant mogen vrouwen natuurlijk ook wel blijven nadenken. Het is natuurlijk waar 'dat je alles moet kunnen dragen, al is het alleen maar een string' (wat trouwens niet waar is, er zijn nog altijd wetten mbt 'public decency' naaktlopen in het openbaar is verboden ), je kunt natuurlijk ook gewoon je verstand gebruiken zolang je weet dat er mannen zijn bij wie dat verstand in het wormvormig aanhangsel zit.
Als jij het leuk vindt om pitspoes te zijn, moet je je niet als de vermoorde onschuld gedragen als je een keer een hand op je bil krijgt. Hoe ongewenst en onbetamelijk ook, je wéét dat dat kan gebeuren. Je bent met je volle verstand pitspoes geworden.
Daar ligt imo de grens wel wat verder weg dan wanneer je in de metro in je reet wordt geknepen.

chanicha schreef:

Dat gaat mij dan weer te ver.

fransje23 schreef:

Denk dat we moeten oppassen dat we dingen niet gaan gebagatelliseerd worden met "zo zijn mannen nu eenmaal".

Het feit dat je als vrouw zijnde vrijwel dagelijks op je hoede moet zijn en bewust van een beperking bij een aantal mannen is gewoon niet, nooit, oké!

DuoPenotti schreef:

fransje23 schreef:

Denk dat we moeten oppassen dat we dingen niet gaan gebagatelliseerd worden met "zo zijn mannen nu eenmaal".

Het feit dat je als vrouw zijnde vrijwel dagelijks op je hoede moet zijn en bewust van een beperking bij een aantal mannen is gewoon niet, nooit, oké!

ervaar jij dit echt zo?

Ik ervaar dit dus helemaal niet dagelijks, niet wekelijks of maandelijks.

Als ik nu elke dag alleen door een donker steegje moest fietsen misschien wel.
Maar voor de rest, nee voel me helemaal niet beperkt in mijn kleding, in mijn verwoording in, nee zou niet weten wat zo. Laat staan dagelijks

c_alsemgeest schreef:

Moet je even door Den Haag laak of spoorwijk komen wandelen
Binnen een half uur heb je 10 opmerkingen naar je hoofd

Ik voel me er ook niet onveilig bij, maar het irriteert mme wel.