Moderators: Ladybird, Mjetterd, xingridx, ynskek, Polly, Hanmar
Danique_G schreef:Zie wel veel populistische uitspraken hier staan. Het voornaamste wat ik mij afvraag: hadden de “vol” mensen dezelfde mening gehad als zij niet waren beïnvloed door populistische politieke groeperingen?
Er is een heel duidelijke zij vs. Wij redenering in sommige argumenten en krijg meer het gevoel dat het napraten van is.
https://npokennis.nl/longread/7527/wat-is-populisme
Doubtless schreef:Als je dit als probleem ervaart is er ook een voordeel: Binnen nu en 20 jaar is +/- 20% van de bevolking overleden (de 65 plussers) en de geboortecijfers dalen. Dus dan lost dit probleem zich vanzelf deels op.
elnienjo schreef:Met de huidige immigratie stroom stijgen de getallen juist en de demografie verandert, minder westerlingen,meer Afrikanen. Geen prettig vooruitzicht voor wie dan nog leeft.
elnienjo schreef:Doubtless schreef:Als je dit als probleem ervaart is er ook een voordeel: Binnen nu en 20 jaar is +/- 20% van de bevolking overleden (de 65 plussers) en de geboortecijfers dalen. Dus dan lost dit probleem zich vanzelf deels op.
Met de huidige immigratie stroom stijgen de getallen juist en de demografie verandert, minder westerlingen,meer Afrikanen. Geen prettig vooruitzicht voor wie dan nog leeft.
sterregoud schreef:Niemand weerhoudt je ervan om morgen naar het platteland van Spanje of Duitsland te verhuizen.Je kan hier toch graag willen wonen, en niet zo goed tegen drukte kunnen ?
En ook graag wat ruimte van weilanden en natuur willen blijven kunnen zien.
Niet iedereen kan maar emigreren, daar moet je wel een bepaalde gezondheid voor hebben.
elnienjo schreef:Onzin, het overgrote merendeel (52,8%) is afkomstig uit Europa. Nog eens 7,8% zijn mensen met een Nederlandse achtergrond. Zit je al op 60,6%. 10,7% is afkomstig uit de VS (nog meer hoofdzakelijk witte mensen, dus dat moet je geruststellen), zo’n 20% uit Azië. 7,4% komt uit Afrika, nou boe-hoe.*Doubtless schreef:Als je dit als probleem ervaart is er ook een voordeel: Binnen nu en 20 jaar is +/- 20% van de bevolking overleden (de 65 plussers) en de geboortecijfers dalen. Dus dan lost dit probleem zich vanzelf deels op.
Met de huidige immigratie stroom stijgen de getallen juist en de demografie verandert, minder westerlingen,meer Afrikanen. Geen prettig vooruitzicht voor wie dan nog leeft.
Doubtless schreef:elnienjo schreef:Met de huidige immigratie stroom stijgen de getallen juist en de demografie verandert, minder westerlingen,meer Afrikanen. Geen prettig vooruitzicht voor wie dan nog leeft.
Immigratiecijfers uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. Oftewel: Het gegeven dat die cijfers nu hoog zijn, betekent niet dat dit de komende 20 jaar zo blijft/moet blijven. Er kunnen wel 100 dingen gebeuren die ervoor zorgen dat die immigratiecijfers afnemen, incl. maatregelen die we zelf (als land) kunnen nemen.
ravellie schreef:En die dus niet worden genomen....
Zie nog geen enkele partij die zich sterk maakt voor eigen bevolking en de grens sluit
Amyyy schreef:Meer dan de helft van het land wordt gebruikt als agrarische gronden, 34 procent voor natuur en water (inclusief IJsselmeer) en maar 13 procent voor bebouwing en verkeer. Nederland is niet vol, prioriteiten liggen ergens anders.
ravellie schreef:En die dus niet worden genomen....
Zie nog geen enkele partij die zich sterk maakt voor eigen bevolking en de grens sluit
Doubtless schreef:ravellie schreef:En die dus niet worden genomen....
Zie nog geen enkele partij die zich sterk maakt voor eigen bevolking en de grens sluit
Gek dat jij dat niet ziet. Dit is al jarenlang het stokpaardje van PVV. Die maken zich sterk voor
- Quotum op asiel
- Immigratiestop
- Beperkingen op overkomen van niet-westerse partners
- Verbod op overkomst ex-partners
- Aanvragen strenger maken
Mafflinger schreef:Amyyy schreef:Meer dan de helft van het land wordt gebruikt als agrarische gronden, 34 procent voor natuur en water (inclusief IJsselmeer) en maar 13 procent voor bebouwing en verkeer. Nederland is niet vol, prioriteiten liggen ergens anders.
Allereerst: interessante en moeilijke discussie.
Voor wat mezelf betreft zou ik om deze reden geen kinderen willen. (wat blijft er voor hun nog over op dit tempo) mijn vader heeft in zijn leven tijd 1 hele polder zien verdwijnen... en ze zijn nu nog hard bezig om nog meer vol te bouwen want ja dat brengt centjes op. (aldus de burgemeester)
Wat betreft de kreet: "Meer dan de helft van het land wordt gebruikt als agrarische gronden"
Ik hoor meer mensen dat roepen en zou dat toch wat meer willen nuanceren.
- Nederland heeft 1 van de meest vruchtbare gronden van heel Europa + een gunstig klimaat
dus wat een boer hier kan verbouwen lukt hem in de verste verte niet in andere delen van de wereld.
qua opbrengst en kwaliteit. (gezien de hoeveelheid honger en voedselschaarste in de wereld, misschien zouden we die boeren van ons wat meer moeten koesteren ipv ze het land uit jagen)
- Ooit wel eens stilgestaan hoeveel grond er nodig is om 1 persoon van voedsel te voorzien? Dan kom je er al snel achter dat we snel richting een bepaalde voedselafhankelijkheid van het buitenland gaan. (zeker met de huidige idiote plannen van het kabinet) Moeten we dat willen met het oog op oorlog etc?
rien10 schreef:Helemaal eens. Ik proef hier ook een hoog “not in my backyard” gehalte: flats bouwen, prima, maar ik wil er niet in wonen en het moet mijn uitzicht niet verpesten (NB: hoogbouw die nu gebouwd wordt is niet te vergelijken met die kartonnen dozen uit de jaren ‘70). Onbeperkt kunnen bestellen via Ali, moet ook kunnen, maar ik wil geen warehouse op m’n favoriete akker. En ik wil inderdaad Twitter, Facebook, Instagram, TikTok, Snapchat, Telegram, Vimeo én Youtube kunnen gebruiken op hetzelfde moment, maar kan dat datacentrum dan niet gewoon in Noordoost Groningen neergezet worden, want het is zo lelijk hier in Gelderland?Er staan blokkendozen en warehouses waar eens akkers waren.
Er komen steeds meer snelwegen.
Overal komen woningen.
Je kan er over klagen. Of je kan zien waar de werkelijke oorzaak ligt: wij.
Wij willen voor € 15,-- een rijbroek uit een chilichap land en dat kost vervoer, een warehouse.
Wij willen iedere scheet op Instagram zetten, een foto van je eten, een filmpje van je kat. En dat kost een datacenter.
Wij willen allemaal een flat of huis voor ons zelf. En dat kost woningen.
Wij willen twee, drie keer per jaar met vakantie. Dat kost vervoersbewegingen, vakantiehuizen.
Alles wat wij doen, doen we voor onszelf. De oplossing ligt ook bij onszelf: Minder veeleisend zijn.
Cer schreef:Er zijn al beperkingen, zo is er een minimumleeftijd, moet er in de meeste gevallen eerst een inburgeringsexamen worden afgelegd in het land van herkomst, maken ex-partners helemaal geen aanspraak op gezinshereniging etc.Doubtless schreef:
Gek dat jij dat niet ziet. Dit is al jarenlang het stokpaardje van PVV. Die maken zich sterk voor
- Quotum op asiel
- Immigratiestop
- Beperkingen op overkomen van niet-westerse partners
- Verbod op overkomst ex-partners
- Aanvragen strenger maken
Is dat ook al gelukt? (niet dat dat moet hoor, maar hij roept wel vaker wat.. En heeft FvD niet een gedeelte van dat stokje overgenomen?)
rien10 schreef:Er staan blokkendozen en warehouses waar eens akkers waren.
Er komen steeds meer snelwegen.
Overal komen woningen.
Je kan er over klagen. Of je kan zien waar de werkelijke oorzaak ligt: wij.
Wij willen voor € 15,-- een rijbroek uit een chilichap land en dat kost vervoer, een warehouse.
Wij willen iedere scheet op Instagram zetten, een foto van je eten, een filmpje van je kat. En dat kost een datacenter.
Wij willen allemaal een flat of huis voor ons zelf. En dat kost woningen.
Wij willen twee, drie keer per jaar met vakantie. Dat kost vervoersbewegingen, vakantiehuizen.
Alles wat wij doen, doen we voor onszelf. De oplossing ligt ook bij onszelf: Minder veeleisend zijn.