Hoge kosten dierenartsen en buitenlandse investeerders

Moderators: Ladybird, Mjetterd, xingridx, ynskek, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
future_vet
Berichten: 2623
Geregistreerd: 01-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 21:53

BigOne schreef:
future_vet schreef:


Maar met zo’n artikel wordt het werkplezier er echt niet beter op. Want de dierenarts of assistent aan de balie krijgt het te horen dat Evidensia ze een poot uit draait.
Geld is al zo’n discussie altijd.
Ik werk gelukkig altijd met prijsindicaties dus de eigenaren weten voor 90% wat t kost. (Want medicatie is lastig inschatten)

Ik denk dat de kern nog steeds is dat men gewoon niet goed weet wat zorg echt kost en zeker met de veeleisende eisen tegenwoordig.
En dat de goedkope dierenarts die zichzelf enorm te kort doet wordt gezien als held en de dierenartsen die duurzaam te werk gaan en ook weten wat ze waard zijn als oplichter te boek staan.

Gister nog op Twitter een “redelijk bekende twitteraar” met hond op spoed die sok op had gegeten. Kostte €260 “voor 5 minuten werk”.
Alleen wordt vergeten dat daar een dierenarts 24/7 paraat staat. (Dat is anders dan beldienst) en er een assistent ook bij is. Dat kennis geld kost en we nog altijd 21% btw moeten betalen.

Consult op de huisartsen post ligt ook op €200 ongeveer. Zonder ook maar iets van medicatie. Maar die rekening zien we niet want gaat naar de verzekering.

Er was ook een dierenarts met eigen praktijk die vertelde dat dit bij hun in de praktijk 135 euro kostte, prik erin en hond laten kotsen. Hij heeft z’n praktijk niet verkocht juist hierom. En samen met een paar andere praktijken de andere uren geregeld.


Ja maar ik gok maar zo dat bij die praktijken er in de avond en nachten niet 24/7 een DA op de praktijk aanwezig is, en al helemaal geen assistent. En daar zit t verschil in kosten in. Bij samenwerkende praktijken heb je dienst oproep en heb je bij geen werk consignatievergoeding.
Bij een dierenziekenhuis zijn er meerdere medewerkers echt aan het werk in die uren. Dat kost echt veel meer geld.

En zo is er ook verschil in opname.
Zitten ze aan t infuus en gaat de laatste om 22 uur de deur uit en checkt ze om 7:00 uur weer, of is er 24/7 zorg aanwezig?

BigOne
Berichten: 38438
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Hoge kosten dierenartsen en buitenlandse investeerders

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 22:14

Het gaat er niet om of je dier overnacht moet blijven, het gaat erom dat evidensia en drie anderen inderdaad klanten een poot uitdraaien. Evidensia is gewoon onderdeel van een private equity fonds met maar één doel , zoveel mogelijk winst maken!!! Er zijn al landen die het opkopen van praktijken aan banden leggen of zelfs eisen dat ze klinieken afstoten. In Nederland kunnen ze vrolijk hun gang gaan.

Achterom
Berichten: 23060
Geregistreerd: 28-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 22:51

BigOne schreef:
Het gaat er niet om of je dier overnacht moet blijven, het gaat erom dat evidensia en drie anderen inderdaad klanten een poot uitdraaien. Evidensia is gewoon onderdeel van een private equity fonds met maar één doel , zoveel mogelijk winst maken!!! Er zijn al landen die het opkopen van praktijken aan banden leggen of zelfs eisen dat ze klinieken afstoten. In Nederland kunnen ze vrolijk hun gang gaan.

En waarom kunnen ze dat? Omdat we het hier heel slecht geregeld hebben.

robert45
Berichten: 2870
Geregistreerd: 06-06-07
Woonplaats: groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 23:25

CharleyT schreef:
Te triest voor woorden en vooral niet serieus op in gaan. Niemand verplicht je om naar die dierenarts te gaan, succes met je papagaai als je het te duur vindt. Dierenartsen oefenen gewoon een beroep uit en hebben recht op fantsoenlijke betaling, ze runnen geen liefdadigheids instelling!


Dierenartsen hebben recht op een fatsoenlijke betaling. 150 euro plus het knippen is een idioot bedrag voor een handeling van 10 min.

Indien je dit wel een normaal tarief vind en denkt dat dit ook normale lonen zijn zou ik je niet aanraden om in de detailhandel te gaan werken.

Het is geen spoed of weekenddienst. Dit kan je zo even op de route meepakken/plannen wanneer je er toch al in de buurt zit.

Door dit soort idiote tarieven krijg je dat mensen de zorg voor dieren overslaan of er te lang mee wachten.

Een hoefsmid neemt over het algemeen 30-40 euro voor het bekappen zonder voorrijkosten. Die moet ook naar zijn klanten toe en heeft ook zijn kosten. Wanneer die 100 euro zou rekenen staat heel bokt te steigeren.

De discussie ging hier over te hoge dierenartstarieven door investeerders. Ik noem een voorbeeld van wat ik hoor. Er zijn wel meer voorbeelden die ik hoor van enorm gestegen prijzen voor handelingen nadat ze zijn overgenomen.

Dus blijkbaar kon het eerst wel een stuk goedkoper maar ineens moet het flink omhoog na een overname.

GaelleS

Berichten: 1977
Geregistreerd: 06-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 23:45

Nyaleti schreef:
Voor de dierenartsen hier: nemen jullie in de spoeddiensten ook dieren aan die niet van jouw praktijk komen of van de aangesloten praktijken?



Wij maken geen onderscheid eigen of andere praktijken. Wij rekenen iets meer voor niet-klanten ivm schrijven verslag voor hun eigen dierenarts, ook bij doorverwijzingen zo.

Maar in spoed mag alles komen.

Jennyj01
Berichten: 5375
Geregistreerd: 25-02-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 07:23

@robert45 Je gaat toch geen dierenarts met een Hoefsmit vergelijken. Dat doet niks af aan het vakmanschap van een Hoefsmit maar dat is net zoiets als een huisarts met een pedicure vergelijken. En eerlijk gezegd vind ik 30-40 voor bekappen en langsrijden voor een paardje ook te weinig. Een loodgieter of elektricien vragen al tussen de 50/75 om alleen te kijken wat er aan de hand is.

kiki1976

Berichten: 16898
Geregistreerd: 17-04-10
Woonplaats: Kop van Noord Holland

Re: Hoge kosten dierenartsen en buitenlandse investeerders

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 07:49

Tussen 23.00-8.00 moeten wij ook naar een spoed praktijk zo'n 90km verderop.
Binnen die straal geen andere da meer die spoed draait met de nachten

future_vet
Berichten: 2623
Geregistreerd: 01-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 08:08

robert45 schreef:
Dierenartsen hebben recht op een fatsoenlijke betaling. 150 euro plus het knippen is een idioot bedrag voor een handeling van 10 min.

Indien je dit wel een normaal tarief vind en denkt dat dit ook normale lonen zijn zou ik je niet aanraden om in de detailhandel te gaan werken.

Het is geen spoed of weekenddienst. Dit kan je zo even op de route meepakken/plannen wanneer je er toch al in de buurt zit.



Het gaat hier dus om een aan huis bezoek voor het knippen van iets? Dat is toch ook niet Perce weggelegd voor een dierenarts?
De trimmer of een paraveterinaire dienst kan dat vast goedkoper doen. Tijd van een dierenarts is duur.

En route meepakken is zo eenvoudig nog niet. En dat inplannen kost dus ook tijd van een assistent. Dus alleen deze afspraak zit in werkelijkheid echt meer tijd (en dus ook kosten) in.
(Al vind ik €150 ook wel gortig hoor. Maar bij mijn werk zit ie ook al snel aan €100). Ja belachelijk veel geld maar we kunnen niet voor €30 of 40 euro doen.

Sky_As

Berichten: 4778
Geregistreerd: 12-05-10
Woonplaats: naast de buren

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 08:21

robert45 schreef:
CharleyT schreef:
Te triest voor woorden en vooral niet serieus op in gaan. Niemand verplicht je om naar die dierenarts te gaan, succes met je papagaai als je het te duur vindt. Dierenartsen oefenen gewoon een beroep uit en hebben recht op fantsoenlijke betaling, ze runnen geen liefdadigheids instelling!


Dierenartsen hebben recht op een fatsoenlijke betaling. 150 euro plus het knippen is een idioot bedrag voor een handeling van 10 min.

Indien je dit wel een normaal tarief vind en denkt dat dit ook normale lonen zijn zou ik je niet aanraden om in de detailhandel te gaan werken.

Het is geen spoed of weekenddienst. Dit kan je zo even op de route meepakken/plannen wanneer je er toch al in de buurt zit.

Door dit soort idiote tarieven krijg je dat mensen de zorg voor dieren overslaan of er te lang mee wachten.

Een hoefsmid neemt over het algemeen 30-40 euro voor het bekappen zonder voorrijkosten. Die moet ook naar zijn klanten toe en heeft ook zijn kosten. Wanneer die 100 euro zou rekenen staat heel bokt te steigeren.

De discussie ging hier over te hoge dierenartstarieven door investeerders. Ik noem een voorbeeld van wat ik hoor. Er zijn wel meer voorbeelden die ik hoor van enorm gestegen prijzen voor handelingen nadat ze zijn overgenomen.

Dus blijkbaar kon het eerst wel een stuk goedkoper maar ineens moet het flink omhoog na een overname.


Maar routes rijden ze vaak als er ergens spoed is, want anders komen de meeste wel naar de kliniek. En als ze spoed hebben, denken ze echt niet aan die ene papegaai die 3 maanden (3 weken /3 dagen) geleden aangegeven heeft dat er nagels geknipt moeten worden.

Nu vind ik dat overigens ook werk wat een assistent makkelijk moet kunnen doen, maar als het thuis moet gebeuren wordt het gewoon vanzelf duur.
Ik vind het voor wat je wilt ook prijzig... Maar dat is net als met paarden in training zetten. Als je 800 euro in de maand moet betalen om je paard te laten rijden is dat veel geld.... Terwijl als jij degene bent die het paard moet trainen en verzorgen voor dat geld houdt je niks (fatsoenlijks) over.

fransje23

Berichten: 15431
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 10:18

robert45 schreef:
Een hoefsmid neemt over het algemeen 30-40 euro voor het bekappen zonder voorrijkosten. Die moet ook naar zijn klanten toe en heeft ook zijn kosten. Wanneer die 100 euro zou rekenen staat heel bokt te steigeren.


Maar 30 euro is dan ook te goedkoop.

Er gaat al 21% btw af, dan de voorrijkosten, verzekering etc. Waardoor deze smid onder het minimumloon werkt.

fransje23

Berichten: 15431
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 10:22

Ik zit in de regio met amper spoeddiensten voor huisdieren. Hou mijn hart vast.
Gelukkig nu geen kat met suikerziekte meer, dan had de afstand fataal geweest..

Pareltjes
Berichten: 2219
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 10:38

Het is ongelofelijk beschamend wat er in de ketenvorming aan het gebeuren is. De enige die er op wint zijn de investeerders.

Komt bij mij de vraag wanneer trekken dierenartsen zelf eens aan de bel? Moreel beginnen sommige situaties echt verwerpelijk te worden. Het dier staat niet meer centraal, de zorghandeling preveleert in sommige gevallen boven welzijn. De klant wordt financieel uitgemolken. Nu ook met commercials en druk vanuit dierenartsen het huisdier vooral maar goed te verzekeren. Onder het mom doe uw huisdier niets te kort, terwijl het hun verdienmodel ten goede komt.

Ik heb een geval met kleinhuisdieren aan de hand gehad wat bijna uitliep op een fikse ruzie omdat de jong geschoolde DA gewoon recht in mn gezicht durfde te zeggen dat als ik ( bij een stokoud dier) geen “ levensreddende “ operatie zou laten uitvoeren ik een dierbeul was. Over druk uitoefenen gesproken!
Mensen die niet sterk in de schoenen staan, financieel minder daadkrachtig zijn kunnen dik in de problemen komen. Dat tegenwoordig alles medisch maar kan, wil nog niet zeggen dat het ook moet of de juiste beslissing is. Een diagnose kan er niet meer gemaakt worden zonder dieren maar direct onder om het even welk apparaat te leggen. Want DAT is het verdienmodel. Het argument dat een dierenarts wil ook een goede boterham verdienen mag voor mij een heel stuk genuanceerd worden en wellicht verbogen naar een EERLIJKE boterham.


Goddank heb ik voor de paarden, de kleinhuisdieren én het pluimvee 3 onafhankelijk dierenartsen kunnen vinden Allemaal flink aan de leeftijd die het opkomende systeem verafschuwen. Zij verdienen een zéér goede boterham, zitten zeer goed in de slappe was, zónder eigenaren financieel uit te melken. Diagnoses op basis van ervaring kunnen maken ipv dure medische apparatuur. Of deze slechts inzetten indien hoogst noodzakelijk. Het probleem zit hem mijn inziens niet in de ketenvorming of de investeeerders maar in de dierenartsen zich ervoor laten lenen. De sector mag van mij de hand in eigen boezem steken.

Needje

Berichten: 19210
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Hoge kosten dierenartsen en buitenlandse investeerders

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 10:47

Het is ook bizar. Zeker bij Evidencia.
Ik ken iemand die er werkt en zo goed verdienen ze daar echt niet.
Maar kom je nu in het weekend dan ben je alleen binnen voor 195 euro. Dan heeft er nog geen arts gekeken.

fransje23

Berichten: 15431
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 10:47

Uiteraard vraag ik mij ook af waarom dierenartsen zichzelf lenen om diereneigenaren uit te melken.
Dat is, denk ik, niet waarom iemand de studie diergeneeskunde heeft gedaan.

Is er veel verloop qua personeel bij die praktijken?

Er is uiteraard een verschil tussen eerlijk, een kostendekkend,je brood te verdienen en mensen uit te melken.

Dat er in Nederland geen regelgeving voor is lijkt mij een mooi voorbeeld van VVD-politiek.

BigOne
Berichten: 38438
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 10:49

Die dierenartsen met een eigen praktijk krijgen een giga bak met geld geboden. Zoveel dat ze kunnen stoppen indien ze dat willen, daarnaast worden ze ook nog eens aandeel houder van evidensia . Ik snap wel dat er veel voor de bijl gaan.
Lijst met klinieken, ook enkele paarden klinieken staan erop;

https://werkenbij.ivcevidensia.nl/locations

Celebi
Berichten: 3794
Geregistreerd: 04-11-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 11:03

Dat de spoed klinieken duur waren wist ik van te voren, maar toen we er inderdaad achteraf achterkwamen hoeveel verschil er zat tussen de eigen DA en AniCura stond ik wel even gek te kijken.

Die hele operatie voor de breuk in de poot laat ik maar even achterwege en de nachtzorg is daar erg fijn, maar we moesten na de operatie ook meerdere keren terugkomen daar omdat ons met klem verzocht is dat zij het zouden nakijken omdat ze de operatie hadden gedaan en meer van deze casus wisten. Plus er werd ons verteld dat het verband aanleggen goed gedaan moest worden omdat er snel drukplekken konden ontstaan en hun mensen deden niet anders dus dan waren we sowieso in goede handen. Er werd gewoon op ons ingepraat tijdens een heel stressvol moment. De artsen hebben uiteindelijk ook nog 2 of 3 keer het verband dusdanig verpest of in ieder geval de drukplek eronder verzwegen of weer ingepakt dat ons hondje een enorme wond overgehouden had en we niet alleen naar de kliniek op 20 minuten afstand moesten maar zelfs een keer een uur hebben moeten rijden naar een ander filiaal omdat ze te druk waren en er in 2 weken tijd meerdere keren narcose toegediend moest worden wat echt niet nodig had geweest.. Had ik nou maar gewoon terug gegaan naar mijn eigen dierenarts, maar goed ik heb mijn lesje geleerd.

Overigens waren we bij AniCura voor 2 controle röntgenfoto's ruim meer kwijt dan we voor onze oude hond later kwijt waren voor 4 of 5 röntgenfoto's, uitgebreid bloedonderzoek, een lang consult, weefselafname en onderzoek en de medicatie. Dat is toch niet meer in verhouding?

Thioro

Berichten: 4001
Geregistreerd: 10-05-09
Woonplaats: France

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 11:08

Pareltjes schreef:
Goddank heb ik voor de paarden, de kleinhuisdieren én het pluimvee 3 onafhankelijk dierenartsen kunnen vinden Allemaal flink aan de leeftijd die het opkomende systeem verafschuwen. Zij verdienen een zéér goede boterham, zitten zeer goed in de slappe was, zónder eigenaren financieel uit te melken. Diagnoses op basis van ervaring kunnen maken ipv dure medische apparatuur. Of deze slechts inzetten indien hoogst noodzakelijk. Het probleem zit hem mijn inziens niet in de ketenvorming of de investeeerders maar in de dierenartsen zich ervoor laten lenen. De sector mag van mij de hand in eigen boezem steken.


En die oude rotten die het opkomend systeem verafschuwen zijn de eersten die hun praktijk aan een keten verkopen wanneer ze op pensioen gaan, ipv het aan een jonge ondernemende DA te gunnen. Enkel en alleen omdat die ketens een flinke som neertellen, waar die jonge DA nooit aan kan tippen.

En die jonge DA, die simpelweg weggeconcureerd wordt door de ketens, sja die gaat dan maar in loondienst voor die ketens werken of een ander beroep doen.

jannico
Berichten: 486
Geregistreerd: 01-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 11:11

VogeltjeM schreef:
Je laat het zo mooi en simpel klinken :D
Maar het is echt een way of life die je moet willen (je zaak centraal; en ook een maatschap is zeker niet zaligmakend zie ik om ons heen). En ik denk dat steeds minder mensen dit willen. Helemaal in lijn met de huidige tijdsgeest die draait om kwaliteit van leven.

Kan het ze ook niet kwalijk nemen. Wij hebben die eigen zaak wel, maar zie mijn vorige berichten over hoe dat is :+


Mijn partner is zelfstandig Dierenarts. Ik herken dit volledig..
Mensen hebben echt geen idee wat de impact van het 24/7 continu aan staan heeft. Op de allereerste plaats op de Dierenarts zelf, maar ook op de omgeving. De bol.com mentaliteit regeert, alles moet direct , snel, goed, ongeacht het uur en liefst nog voor de spreekwoordelijke appel en een ei.

Geloof me mensen die om 23:00 nog bellen voor niet spoed gerelateerde bloeduitslagen.. Schering en inslag. Of om 22:00 nog even een afspraak voor de volgende ochtend willen regelen en dan boos zijn dat dit niet kan.. Mensen behandelen de dierenarts bijna als een bezitting.


Echt ik zie de liefde voor het vak, voor de patient. Bij mijn partner en haar collegas die het nog zelfstandig doen. Maar dit gaat ten koste van zoveel meer.. Ik snap het volkomen dat minder en minder mensen dit nog willen doen. Ik zal mijn partner niet dwingen of voor het blok zetten om dit te veranderen, maar ik vervloek het bij tijd en wijle..

Daarbij vergeten mensen ook dat ook de diergeneeskundige zorg duurder en gespecialiseerder wordt. Mensen hebben echt geen flauw idee wat die vorderingen allemaal kosten. De mogelijkheden zijn gigantisch uitgebreid de afgelopen decenia. De investeringen die gemaakt moeten worden om dit te halen zijn evenredig al dan niet exponentieel mee gegroeid en als kleinere praktijk moet je mee.
Voor die personen hier die X teveel geld vinden zijn er 5 die het geen probleem vinden. En van de drie overgebleven klanten kan de dierenarts niet rondkomen.

Dat een dierenarts van de vorige generaties "goed in de slappe was" zitten zegt me helemaal niks. Ze hebben kunnen profiteren van al die zaken waar hun generatie ongeacht beroep van heeft kunnen profiteren: Goedkope woningen, Goedkope studie etc.

We hebben het niet slecht.. Maar omgerekend naar uren en impact is het "loon" echt een schijntje..

Tancreda4

Berichten: 24091
Geregistreerd: 12-01-03
Woonplaats: ZuidHolland

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 11:25

Het is echt een nare ontwikkeling. Geld geld geld, en mensen uitmelken. En de consument doet het, want huisdieren betekenen veel voor mensen.

Ik heb mijn kat verzekerd anders kan ik het allemaal echt neit meer betalen als er 's nachts opeens wat gebeurd. Dan moet ik a) 3 kwartier rijden naar een spoedkliniek en b) al direct 100en euro's meer kwijt dan ik bij mijn eigen DA met spoed zou kwijt zijn... Het is van de zotte dat het verschil zo onnoemlijk groot is. Dat je meer betaald voor spoedconsult vind ik heel logisch, maar waarom moeten ook de andere handelingen een veelvoudige zijn?

Maar vooral van het niet hebben van nachtelijke spoeddiensten word ik zenuwachtig van. Gelukkig draait mijn DA praktijk nog wel diensten in het weekend, alleen 's nachts dan niet meer (dan naar Anicura). met een kat met een hartziekte vnd ik dat wel spannend.

Pareltjes
Berichten: 2219
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 11:33

jannico schreef:
Dat een dierenarts van de vorige generaties "goed in de slappe was" zitten zegt me helemaal niks. Ze hebben kunnen profiteren van al die zaken waar hun generatie ongeacht beroep van heeft kunnen profiteren: Goedkope woningen, Goedkope studie etc.

We hebben het niet slecht.. Maar omgerekend naar uren en impact is het "loon" echt een schijntje..



Ik vind het erg simplistisch te stellen dat dierenarts vroeger het makkelijker hadden. Ze zorgden voor een lagere overhead geen peperdure gebouwen, auto’s of apparaten. Ze investeerde in kennis in hun kop. Mijn dierenarts is 20 jaar geleden begonnen in zn garage, roldeur omhoog en gaan. Stond je daar met je hengst in een garage... Niet chique maar de man was steengoed. Mij een zorg, betaal liever niet voor al die opschmuck. Nu heeft hij een mooie maar simpele praktijk. Geen gouden kroonluchters maar effectief. Daardoor blijft zijn zorg betaalbaar terwijl zijn inkomsten er niet minder om zijn.

40 jaar geleden hoorde je DA’s niet doormauwen over nacht en avonddiensten. Van hun partner wisten ze dat ze er een moesten zoeken als een “ zelfstandig artsen vrouw “. Ook de huisartsen trouwens. Maar wat een onzin, goedkope huizen, goedkope studie. Alles was gewoon in verhouding tot nu de geldwaarde van toen. Toen waren andere zaken vele malen duurder dan nu. Nu is het de vastgoedsector. Maar het was toen een dure elitaire opleiding.

Wat er is veranderd is dat veel jonge dierenartsen het vak uitsluitend als werk/ baan zien. Voor de oude generatie is het way of life, hun natuurlijk habitat. Dat voel je terug in de zorg die ze leveren. Nee ik kan ook hen niet om 23.00 savonds bellen voor een bloeduitslag. Als moderne dierenarts moet je helaas je klanten goed opvoeden. Omdat het fatsoen bij sommige klanten schittert door afwezigheid...

Pareltjes
Berichten: 2219
Geregistreerd: 21-07-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 11:41

Thioro schreef:
Pareltjes schreef:
Goddank heb ik voor de paarden, de kleinhuisdieren én het pluimvee 3 onafhankelijk dierenartsen kunnen vinden Allemaal flink aan de leeftijd die het opkomende systeem verafschuwen. Zij verdienen een zéér goede boterham, zitten zeer goed in de slappe was, zónder eigenaren financieel uit te melken. Diagnoses op basis van ervaring kunnen maken ipv dure medische apparatuur. Of deze slechts inzetten indien hoogst noodzakelijk. Het probleem zit hem mijn inziens niet in de ketenvorming of de investeeerders maar in de dierenartsen zich ervoor laten lenen. De sector mag van mij de hand in eigen boezem steken.


En die oude rotten die het opkomend systeem verafschuwen zijn de eersten die hun praktijk aan een keten verkopen wanneer ze op pensioen gaan, ipv het aan een jonge ondernemende DA te gunnen. Enkel en alleen omdat die ketens een flinke som neertellen, waar die jonge DA nooit aan kan tippen.

En die jonge DA, die simpelweg weggeconcureerd wordt door de ketens, sja die gaat dan maar in loondienst voor die ketens werken of een ander beroep doen.


Ik zie dat de oude dierenartsen hun stinkende best doen opvolging te vinden, vennoot te laten worden. Maar ze weglopen omdat ze dermate eigenwijs zijn dat het sneller, anders, moderner moet. Ze niet willen investeren in tijd om kennis/ervaring op te doen. Geen avonddiensten, weekeinde willen draaien. Jeeh hoeveel ik er al niet voorbij heb zien komen. Na 20 jaar is hij gestopt om opvolging te vinden, dus ja de kans dat deze zeer goedlopende praktijk naar een keten gaat is heel groot..

Iets met kip en ei verhaal.......
Laatst bijgewerkt door Pareltjes op 11-09-23 11:46, in het totaal 1 keer bewerkt

Nyaleti

Berichten: 6309
Geregistreerd: 05-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 11:46

fransje23 schreef:
Uiteraard vraag ik mij ook af waarom dierenartsen zichzelf lenen om diereneigenaren uit te melken.
Dat is, denk ik, niet waarom iemand de studie diergeneeskunde heeft gedaan.

Is er veel verloop qua personeel bij die praktijken?

Er is uiteraard een verschil tussen eerlijk, een kostendekkend,je brood te verdienen en mensen uit te melken.

Dat er in Nederland geen regelgeving voor is lijkt mij een mooi voorbeeld van VVD-politiek.


Ik spreek enkel uit mijn ervaring.
AniCura (en zo ook Evidensia vermoed ik) bieden interessante interne programmas en opleidingen. Waardoor het als beginnend arts zeker interessant kan zijn om bij een keten te beginnen. Als jij al veel ervaring hebt en je wilt specialiseren, kan dat intern allemaal super geregeld worden. Veel gemakkelijker dan wanneer je op een losse praktijk staat (zover ik het heb meegemaakt). AniCura heeft z'n eigen school om het zo te noemen dus de kosten zijn lager voor een praktijk om te specialiseren.
Zeker als jij op een praktijk komt met de nieuwste apparatuur, is dat ook gewoon leuk en fijn werken.

Dus ja, voor een beginnend arts of iemand met ambitie specialist te worden kan het zeker interessant zijn. Daar staan wel zaken tegenover zoals spoeddiensten draaien op de spoedkliniek van de omgeving, vast zitten aan het protocol van AniCura, hun richtlijnen moeten volgen en bepaalde quota moeten halen.
Details weet ik verder niet.

Is er soms frustratie om bepaalde regels? Uiteraard. Die zijn er overal. Maar een dierenarts wil ook gewoon werken, z'n brood verdienen en de rekeningen kunnen betalen.
Staat dit gelijk aan hele gelukkige dierenartsen in de praktijk die fluitend door de dag gaan en een dik salaris verdienen? Absoluut niet.

Pareltjes
Berichten: 2219
Geregistreerd: 21-07-19

Re: Hoge kosten dierenartsen en buitenlandse investeerders

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 11:49

Je weet als DA toch dat je je ziel aan de duivel verkoopt? Dit is precies wat ik bedoel. Ze willen het allemaal NU, geduld is ver te zoeken. Daar spelen investeerders exact op in..

fransje23

Berichten: 15431
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 11:52

Pareltjes schreef:
Je weet als DA toch dat je je ziel aan de duivel verkoopt? Dit is precies wat ik bedoel. Ze willen het allemaal NU, geduld is ver te zoeken. Daar spelen investeerders exact op in..


Maar ik neem aan dat jij ook begrijpt dat mensen hun brood moeten verdienen, een studieschuld moeten afbetalen en misschien wel een normaal gezinsleven willen hebben?


Dat een vorige generatie zichzelf wegcijferde betekent niet dat de huidige generatie dat ook moet doen.

Thioro

Berichten: 4001
Geregistreerd: 10-05-09
Woonplaats: France

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-09-23 11:56

Pareltjes schreef:
jannico schreef:
Dat een dierenarts van de vorige generaties "goed in de slappe was" zitten zegt me helemaal niks. Ze hebben kunnen profiteren van al die zaken waar hun generatie ongeacht beroep van heeft kunnen profiteren: Goedkope woningen, Goedkope studie etc.

We hebben het niet slecht.. Maar omgerekend naar uren en impact is het "loon" echt een schijntje..



Ik vind het erg simplistisch te stellen dat dierenarts vroeger het makkelijker hadden. Ze zorgden voor een lagere overhead geen peperdure gebouwen, auto’s of apparaten. Ze investeerde in kennis in hun kop. Mijn dierenarts is 20 jaar geleden begonnen in zn garage, roldeur omhoog en gaan. Stond je daar met je hengst in een garage... Niet chique maar de man was steengoed. Mij een zorg, betaal liever niet voor al die opschmuck. Nu heeft hij een mooie maar simpele praktijk. Geen gouden kroonluchters maar effectief. Daardoor blijft zijn zorg betaalbaar terwijl zijn inkomsten er niet minder om zijn.

40 jaar geleden hoorde je DA’s niet doormauwen over nacht en avonddiensten. Van hun partner wisten ze dat ze er een moesten zoeken als een “ zelfstandig artsen vrouw “. Ook de huisartsen trouwens. Maar wat een onzin, goedkope huizen, goedkope studie. Alles was gewoon in verhouding tot nu de geldwaarde van toen. Toen waren andere zaken vele malen duurder dan nu. Nu is het de vastgoedsector. Maar het was toen een dure elitaire opleiding.

Wat er is veranderd is dat veel jonge dierenartsen het vak uitsluitend als werk/ baan zien. Voor de oude generatie is het way of life, hun natuurlijk habitat. Dat voel je terug in de zorg die ze leveren. Nee ik kan ook hen niet om 23.00 savonds bellen voor een bloeduitslag. Als moderne dierenarts moet je helaas je klanten goed opvoeden. Omdat het fatsoen bij sommige klanten schittert door afwezigheid...


40 jaar geleden werden ze ook niet voor onzin uit hun bed gebeld. Dat is nu echt wel anders.
10% van de oproepen zijn échte spoedgevallen (aka het dier haalt het letterlijk niet als er niet dringend ingegrepen wordt).
25% zijn oproepen voor een ziek dier wat op zich zorg nodig heeft, niet heel dringend maar kan erger worden als je wacht. Dus beter voor de (nacht)rust van iedereen dat het toch nu behandeld wordt.
En al de rest (serieus) zijn gewoon onzinoproepen van mensen die geruststelling zoeken of gewend zijn alles nu direct onmiddellijk te krijgen.
En dat is gewoon slopend en de voornaamste reden dat een grote meerderheid van de dierenartsen de wachten liever kwijt dan rijk is.
Ik werk niet al 40 jaar (maar wel een tijdje) en voor mijn gevoel is het iets van de laatste 10 jaar dat mensen gewoon maar bellen zonder nadenken. En dan vooral voor honden en katten die een drol verkeerd hebben zitten.
Boeren, jagers en ja ook de veeleisende paardeneigenaar bellen eigenlijk niet of zelden tijdens wachtdienst voor iets dat niet echt ernstig is. Maar het leeuwendeel van de klanten bestaat uit honden en katten oogappeltjes aan wie niets mag ontbreken. Ook niet om 3u 's nachts. En ja ook bij katten en honden heb je echte spoed gevallen die het verantwoorden te bellen, maar dat is dus niet de meerderheid.

Wat je zegt over die partner, ja vroeger was dat zo. 1-verdieners. Meneer ging werken, mevrouw hield het huis op orde en zorgde dat meneer thuis kon rusten.
Dat is ook al lang voltooid verleden tijd. En nee, niet alleen omdat er nu meer vrouwen in het beroep zitten. Maar simpelweg dat je nu niet meer rondkomt als 1-verdiener. In eender welke branche. Dus als je dan (beiden) een slopende baan hebt, dan staat thuis nog het huishouden/kinderen/al de rest te wachten want de kaboutertjes doen het niet voor je. Dan wegen nachtdiensten des te zwaarder.
Dat is gewoon een maatschappelijke evolutie.
Laatst bijgewerkt door Thioro op 11-09-23 11:58, in het totaal 2 keer bewerkt