Hoge kosten dierenartsen en buitenlandse investeerders

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Lithya

Berichten: 2507
Geregistreerd: 29-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 20:45

karuna schreef:
Inmiddels hebben kennelijk ook tandartsen dit geintje door en zit de spoeddienst 40 k of verder weg. Niet tof voor mensen zonder fatsoenlijk eigen vervoer


Als tandarts ben ik het ook strontzat om meermalen voor van alles en nog wat uitgemaakt te worden op bijvoorbeeld een simpele vraag. Allerlei verwensingen naar mijn hoofd geslingerd te krijgen, voor je überhaupt een vraag kunt stellen. Midden in de nacht opgebeld worden door een of andere Jopie aan de andere kant van het land, want ach, je moet je frustraties botvieren op een ander. Voor mij is het echt: de goeden moeten het weer ontgelden, maar het zou fijn zijn als een hele grote groep mensen een bij zichzelf te rade zou gaan. De groep zonder lontje is momenteel echt groter dan de groep met lontje.
Wij werken in tegenstelling tot veel mannelijke collega’s gewoon fulltime. Probeer naar eer en geweten te helpen, maar ben er klaar mee als oud vuil te worden behandeld en bang te zijn dat mijn assistentes wat overkomt.

office
Berichten: 806
Geregistreerd: 24-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 20:48

BigOne schreef:
Office , op het moment dat er spoed is, bvb door een ongeval of bijt incident dan komen er veel meer emoties bij kijken en ik heb de indruk dat , in de voorbeelden die gegeven worden, dat daar gruwelijk misbruik van gemaakt word door sommige klinieken.
En het is niet alleen evidensia, ook anicura en er blijken er nog twee te zijn. Ik heb me vaak verbaasd over Amerikaanse toestanden qua prijzen, 5000 dollar is echt drie keer niks daar maar ondertussen gaat het hier flink die kant op. Er zijn al landen die het aan banden leggen maar in Nederland kunnen ze vrolijk doorgaan met opkopen. Beetje medic praktijken.


Ja je heb wel gelijk dat heb ik me ook wel eens afgevraagd.Maar er zijn ook heel veel mensen die WILLEN elke denkbare behandeling.Dat lees je zelfs hier op bokt .Elke soort peut elk medicijn en elke foto en behandel methode word aangeraden.Soms zelfs bijna verplicht “ want anders moet je maar geen paard kopen als je er geen geld voor over heb “.

Het lijkt wel een moderne aflaat .Een dier wordt gezien als het meest mooie en pure wezen op aard wat op elke mogelijke manier behandeld moet worden.
Dierenartsen gaan ook mee in die trend.

Punz

Berichten: 8576
Geregistreerd: 04-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 21:00

xoranlover schreef:
Mag ik als Nederlander de grens over naar een dierenarts? Als het voor mij net zo ver rijden naar een spoedkliniek in Nederland of in Duitsland in. Mag ik dan zomaar naar Duitsland?


Ja, dat mag.
En je zult merken dat dat veelal een stuk goedkoper is.


En wat er hier gemeld wordt over de kosten: Evidensia vertelt dat inderdaad, en de spoedklinieken snachts willen hier en daar ook dat je een voorschot betaald voordat ze maar gaan beginnen. En ik ben meer dan bereid om te betalen voor mijn dieren, geen probleem

Maar 2000 euro voor iets wat bij een niet aan Evidensia gebonden kliniek 500 euro kost? ( we hebben de verrichtte handelingen op papier en naast elkaar gelegd......... zo goed als 1 op 1 hetzelfde, en stom toevallig dus ook beiden in het weekend snachts).

En dan heb ik het nog niet over het feit dat ons gezegd werd dat met AB wachten tot maandag 8 uur ( reguliere dienst) echt NIET kon, dat we speelden met het leven van onze hond.... Om uiteindelijk er achter te komen dat ze met AB gewacht hebben tot maandag 7 uur om de hond te opereren.......

Dat is domweg misbruik maken van de machtspositie die je hebt, en om 7 uur toch nog even snel opereren, nog snel even binnen de spoeddienst, tegen spoed tarief...


Even een Edit:
Het naar een Duitse kliniek gaan: dat mag als je zelf betaald, heb je je dieren verzekerd, dan zul je met je verzekering moeten overleggen...

En dan hopen dat je verzekering niet gelieerd is aan Evidensia ( want ja: ze verkopen ook verzekeringen voor diergeneeskundige kosten)

xoranlover

Berichten: 6607
Geregistreerd: 29-10-06
Woonplaats: Limboland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 21:14

Nee mijn dieren zijn niet verzekerd want ik fok en dan kan ik ze bij 9 van de 10 niet verzekeren. En als het kan dan betaal ik belachelijk veel en moet ik overleggen over bijvoorbeeld een keizersnede en dat wil ik niet. Ik wil echt mijn eigen beslissingen kunnen nemen.

Maar wel goed om te weten dat het mag.

cinniz123

Berichten: 4401
Geregistreerd: 14-08-12
Woonplaats: Rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 21:22

Als ik dit zo allemaal lees wordt ik er echt wel een beetje verdrietig van.
Ik ken het schrijnende verhaal van een jonge hond die een staart amputatie moest ondergaan…klanten konden de operatie moeizaam betalen en toen had de hond zn verband opgegeten en had een verstopping en moest geopereerd worden.
Die mensen konden de spoed rekening die zou komen niet betalen en hebben ervoor moeten kiezen de hond te laten inslapen.
Ik vind het erg om te horen maar zelf ook ondervonden.
Mn oudje had KCS en er werd overwogen haar oogje te verwijderen met de kosten van 1200€ gezien ze heel oud en al hartfalen had durfde we dit niet aan maar uiteindelijk draaide het uit op spoed bij Evidensia en toen waren de kosten 2600€ god zij dank was ze verzekerd en hoefde we niet te twijfelen dus gelijk gedaan maar kan me voorstellen dat het anders een bak met geld is.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 41696
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 21:24

xoranlover schreef:
Mag ik als Nederlander de grens over naar een dierenarts? Als het voor mij net zo ver rijden naar een spoedkliniek in Nederland of in Duitsland in. Mag ik dan zomaar naar Duitsland?

Natuurlijk.

paars

Berichten: 5592
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 21:24

Shocking dit zeg!! Zou de eigenaresse Teuntje nog wel hebben gezien; ik bedoel zijn zelfs mss wel fake rekeningen als ze zo te werk gaan. Als het hun alleen maar om geld gaat. Ik zou er 0,0 vertrouwen in hebben dat ze de behandeling geven die ze zeggen te geven.

Sky_As

Berichten: 4759
Geregistreerd: 12-05-10
Woonplaats: naast de buren

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 21:25

Tja, ik snap de dierenartsen ook wel. Het is wat vogeltje zegt, maar ook het bijbehorende salaris. Ik heb gehoord wat een dierenarts in loondienst verdient, maar met alle respect, dan heb je zo veel jaar op school gezeten, verwachten mensen dat je 60+ uren per week werkt, maar qua salaris verdient de gemiddelde mbo-er met een 36 urige werkweek bijna meer.
Daar zou ik ook niet voor zitten te wachten, geen leven hebben en zo veel uur moeten werken /beschikbaar zijn.

Andere vraag aan mensen, zouden jullie bijvoorbeeld 250 euro per jaar willen betalen zodat je dierenarts ook snachts beschikbaar blijft (als alle klanten dat zouden moeten, dan zou dat al in salaris schelen) ? Of bijvoorbeeld 150 euro starttarief zodat ze niet te pas en te onpas worden gebeld, en het ook echt loont?

Want als je met je hamster naar de dierenarts gaat snachts dan is bijvoorbeeld 100 euro veel geld, maar niet als je er voor je bed uit moet, je auto moet starten, geen goede nachtrust hebt etc.

Punz

Berichten: 8576
Geregistreerd: 04-03-10

Re: Hoge kosten dierenartsen en buitenlandse investeerders

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 21:29

Jazeker. Zou ik zeker toe bereid zijn. Ik zeg niet dat dierenartsen niet reeel mogen verdienen he? Ik wil alleen niet opgelicht worden.

En verder: Het geld wat Evidensia opstrijkt gaat natuurlijk ook niet naar de dierenartsen he? Die zijn gewoon in loondienst... En misschien tegen best een redelijk tarief, maar uiteindelijk gaat het naar Evidensia, wordt het geld snel doorgesluisd naar het buitenland ( zie artikel NRC), dus qua belasting opbrengsten zien we er als gemeenschap ook niet veel van terug

Nyaleti

Berichten: 6256
Geregistreerd: 05-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 21:30

Hier een paraveterinair. Niet bij Evidensia gewerkt, wel AniCura. Zelfde verhaal als is AniCura nu nog wat goedkoper.
En bij een simpele praktijk in de buurt die ook veel vee doet. Eerlijk, zou direct naar de laatste terug gaan maar kwa zorg is het simpelweg niet te vergelijken.

Bij AniCura kreeg ik wel leuker betaald (maar ook vorig jaar aangenomen toen er groot personeelstekort was en toen met ervaring. Kreeg ook meer dan collega s met meer ervaring door eerst genoemde).

Maar eerlijk, het plezier is er voor ons ook zo af. Ik rekende nooit onder de €100 af en voelde me soms zo bewaard. Er werd vaak meteen met toeters en bellen gehandeld terwijl dat vaak zo ontzettend overdreven was. En dan niet vanuit onze dierenartsen maar omdat je X bedrag binnen moet halen in totaal. Er hoeft niet meteen een echo op of een complete voerwissel met pillen bij één dag diarree.
Dit was trouwens geen spoed praktijk, wel enkele tweedelijns specialisten. Vanuit AniCura voor ons als personeel wel mogelijkheden om door te groeien maar ook veel schijnheiligheid. Domme regels die in de praktijk niet werken en inderdaad het gedram om "een geheel" te vormen met alle locaties. Vreselijk.
Maar ondanks de hoge prijzen, bleef er onder aan de streep echt geen geweldige bedragen over. Onze hoofdlocatie had wel de nieuwste apparatuur waar je echt heel fijn mee kan werken en absoluut toegevoegde waarde heeft en risico's verlaagd.
Voordeel: je spoedoperatie heeft een stuk minder risico's.
Nadeel: ook voor een simpele sterilisatie poes betaal je voor de luxe apparatuur, opname en nazorg.

Het stomste vond ik nog wel dat onder onze naam, meerdere locaties vielen. Collegas van de hoofdlocatie zaten dus ook op de dependances. Dat waren kleine eenmans praktijken die er een chique AniCura label op kregen maar je kon er nog geen röntgenfoto maken of bloedje inzetten.
Kom jij al jaren bij die simpele dierenarts op die locatie, die nu plots verder gaat onder de naam AniCura, schrik je je dood om de prijzen. Je betaald ineens 30% meer voor hetzelfde in een oud gebouw.


Voor mij: standaard zorg gebeurt bij de dierenarts om de hoek. Die doen samen met een aantal praktijken nog de spoeddiensten. In het weekend moet je wel naar een Evidensia waar je dus direct €1000 moet afrekenen.

Heb ik een keer spoed, maagtorsie of wat dan ook, absoluut dat ik naar de AniCura kliniek ga. Maar voor een vaccinatie of simpele dingen ga ik me niet blauw betalen.

_Cathalijne

Berichten: 856
Geregistreerd: 24-04-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 21:44

VogeltjeM schreef:
Wij hebben zelf een dierenartsenpraktijk, we zijn onafhankelijk en hebben ook geen plannen om te verkopen. Wel wil ik een ander licht schijnen op de wachtdiensten.

Mijn man draait al 20+ jaar wachtdiensten. In het begin was dat een deel van de week, langzaam werd dit dus meer. Dit omdat er a) een dierenartsentekort is, en b) de nieuwe generatie dierenartsen werkt om te leven, en niet andersom. Die weigeren diensten te draaien, en hebben keuze genoeg qua baan vanwege het tekort. Ik kan het ze niet kwalijk nemen, want diensten draaien is gewoon k*t. Het gevolg is echter wel dat mijn man het leeuwendeel voor zijn rekening móét nemen (hij heeft gelukkig 2 collega's die wel bereid zijn tot wachtdiensten, maar begrijpelijk genoeg slechts één weekend per maand en één doordeweekse avond). Hij heeft dus 5 nachten per week, 3 weekenden per maand wachtdienst. Dit betekent meerdere keren per week 's nachts wakker gebeld worden en eruit moeten. En letterlijk bijna nooit weg kunnen. Er is geen rust en geen ontspanning, want die telefoon gaat altijd. Mijn kinderen groeien op in deze spanning, "papa wordt iedere keer weggeroepen", "zijn werk gaat altijd voor alles". Of hij ze nu aan het voorlezen is, op bed aan het leggen is, we aan het eten zijn maakt niet uit. Altijd gaat die telefoon. Hij kan ook gewoon nooit mee naar vrienden, nooit mee naar een bios of zwembad. Want moet altijd 15 min van huis af blijven en zijn telefoon kunnen opnemen. En stel je dit alles eens voor bovenop werkdagen van 11+ uur met een torenhoge drukte en megahoog verantwoordelijkheidsgehalte. Iedereen wil altijd het uiterste van hem, en het begint hem op te breken, en reken maar dat het ons gezin flink beïnvloedt.

Dit alles maakt dat ook wij onze wachtdiensten gaan overdragen aan Evidensia. Leuk? Nee zeker niet. Mensen moeten straks veel verder gaan rijden, en dat wil je voor niemand. Nodig? Ja! Mijn man gaat op deze manier zijn pensioen gewoon niet halen. En hoe vaak maak je als klant gebruik van de spoeddienst? Ik denk onze gemiddelde klant zo'n 1 keer per 2-3 jaar. Voor hun is het een enkel ritje, voor mijn man (en mijn gezin) is het ons leven.

Desalniettemin verwacht ik veel ellende als we dit bekend gaan maken. Het is echter gewoon absoluut niet meer te doen...


Ik wil hier even op inhaken als dierenarts landbouwhuisdieren. Want je moet echt die diensten niet onderschatten wat het mentaal met je doet. Ik werkte vorig jaar op een praktijk met 9 dierenartsen, en in tegenstelling tot de kleine huisdieren ontkom me er in de landbouw niet aan. Iedereen draait verplicht mee in het dienstrooster. Dat is ook een beetje "the way of life". Het houdt echter wel in dat je eens in de zoveel tijd een nacht of weekend opoffert. Opzicht niet zo'n probleem met 9 dierenartsen. 1x in de 2 weke dienst, 1x per 2 maand weekend. Ja het is kl•te. Je kunt geen kant op, zit aan je telefoon gekluisterd. Vooraf plannen mbt maaltijden (want koken en dienst is vaak geen goede combinatie. Boodschappen doen is ook niet handig, heb al eens een half volle boodschappen kar gedumpt in het gangpad omdat er een schaap dood lag te bloeden (aldus de eigenaar, toen ik er een half uur later kwam was het een vrij oppervlakkige huidwond, maar dat terzijde). Mentaal heb je geen rust als je dienst hebt, ook als je niet opgeroepen wordt, want je staat altijd "aan". Maargoed voor 1x in de 2 weken nacht en 1x in de 2 maanden weekend is het dat wel te doen.

Maar dan komt het voortplantingsseizoen. 2 van onze dierenartsen vielen door omstandigheden uit, en opeens waren we nog maar met 7. Ik was net een half jaar afgestudeerd en telde eigenlijk maar als halve dierenarts omdat ik altijd extra achtervang had, en in het voortplantingsseizoen zijn we met 2 van wacht, dus opeens had je 1/3 nacht en 1/3 weekend. En in het voortplantingsseizoen betekent dienst niet slapen en wachten op een telefoontje, maar hopen dat je ergens een keer een paar uur slaap kunt pakken. Gemiddeld 2-3 oproepen voor 12 uur. 1 a 2 kalvingen/keizersnedes tussen 12-6. Soms nog een zieke koe/melkziekte voor 8 uur. Dan ben je best gesloopt als je de volgende ochtend om 8 uur weer vrolijk een dagdienst moet draaien (36 uur achtereenvolgend aan het werk is niet echt geweldig). daarbovenop komt dan nog eens je weekend. vrijdag normale werkdag, vrijdag tot maandag ochtend dienst, en maandag weer een normale werkdag. 84 uur non-stop, met op mijn hoogtepunt weekend 6 uur slaap op 84 uur. Maandag nacht 1 normale nacht doorslapen, en dan dinsdag weer 36 uur werken. Na 4 maanden voortplantinsseizoen was ik gesloopt.

Voor deze prachtige voortplantingsperiode met weken die niet uitzonderlijk over de 100 uur gaan verdiende ik 2600 pond bruto per maand (grof omgerekend 2400 euro netto). Oke ik ben net afgestudeerd en er zit echt nog wel groei in het salaris, maar als ik dan hoor dat mijn kleine huisdieren collegas een stuk meer verdienen, geen diensten draaien, airco in de zomer, verwarming in de winter, en ik sta met -5 graden met een hoofdlampje op een weide in de volle wind met een koe aan een hek gebonden een keizersnede te doen, dan ben ik soms wel even jaloers.

En dat laatste verdwijnt als sneeuw voor de zon als ik lekker een uurtje met de auto over landweggetjes en heuveltjes mag karren om een half uurtje met schotse hooglander kalfjes te knuffelen om vervolgens in alle rust weer terug te karren. Onderweg misschien een stop maak aan het strand om de hond even lekker te laten rennen alvorens weer terug te keren naar de praktijk. Want in de landbouw kan je even weg, even uitwaaien, even tot bezinking laten komen wat er zo juist gebeurt is. Ik kan een afslag maken en even een rondje door het bos lopen, of eens flink uithuilen op een boomstam als die behoefte er is. Bij de kleine huisdieren kan dat niet zo makkelijk. Er is een veel grotere constante druk van consult na consult na consult, altijd werken op tijdsdruk. net een euthanasie gehad, tsjah je volgende patient staat alweer klaar. Zet je glimlach maar weer op, want ook deze persoon wil jouw volledige professionele aandacht.

harriehoef

Berichten: 704
Geregistreerd: 29-11-11

Re: Hoge kosten dierenartsen en buitenlandse investeerders

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 21:55

Er worden belachelijke prijzen gevraagd bij die overgenomen praktijken. Ik heb te maken gehad met Anicura. Prijs voor chippen paard gevraagd daar; bijna 90 euro kwijt. Hier bij een praktijk in de buurt die nog zelfstandig ja, 40 euro. Voor dezelfde handeling! Krankzinnig als je het mij vraagt. Ik ga zolang het kan alleen naar dierenartsen die niet aangesloten zitten bij zulke organisaties. Hopelijk blijven ze bestaan…. Ik vrees dat het over een aantal jaren allemaal is overgenomen als het zo doorgaat. :\

Sky_As

Berichten: 4759
Geregistreerd: 12-05-10
Woonplaats: naast de buren

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 21:58

Punz schreef:
Jazeker. Zou ik zeker toe bereid zijn. Ik zeg niet dat dierenartsen niet reeel mogen verdienen he? Ik wil alleen niet opgelicht worden.

En verder: Het geld wat Evidensia opstrijkt gaat natuurlijk ook niet naar de dierenartsen he? Die zijn gewoon in loondienst... En misschien tegen best een redelijk tarief, maar uiteindelijk gaat het naar Evidensia, wordt het geld snel doorgesluisd naar het buitenland ( zie artikel NRC), dus qua belasting opbrengsten zien we er als gemeenschap ook niet veel van terug


Maar dat soort partijen ontstaan / kunnen overleven doordat er blijkbaar nood aan is... De dierenartsen trekken het blijkbaar niet voor zichzelf, maar sommige wel voor zo'n partij.

Je zou denken dat praktijken best zelf constructies moeten kunnen bedenken om toch mensen aan te trekken om die diensten te draaien, want het lukt evidensia blijkbaar wel om aan mensen te komen. En ja, dat betekent dat sommige diensten duurder betaald moeten worden (wat de meeste zo te horen geen probleem vinden, want beter te duur dan niet te koop zeg maar)

Maar waarom komen praktijken zelf niet met bepaalde constructies? Of hebben ze dit al wel geprobeerd maar willen mensen toch niet betalen? (echt even een oprechte vraag, want ik weet het echt niet) maar ik lees dat er hier meerdere dierenartsen zitten, dus wellicht kunnen zij hier antwoord op geven.....

Thioro

Berichten: 4000
Geregistreerd: 10-05-09
Woonplaats: France

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 22:17

Het lukt evidensia net zo min om aan personeel te komen. Enige wat ze op tafel kunnen leggen is een ver bovengemiddeld salaris (en dan eigenlijk alleen maar als ze écht hoognodig iemand nodig hebben, anders is salaris ook gewoon een kostenpost die zo klein mogelijk gehouden moet worden).

Maar ze hebben wel handige poppetjes bij het management zitten die een kandidaat mooi er in kunnen praten.
Vaak is de turnover aan personeel bij zo'n klinieken eigenlijk vrij hoog. Jonge da's die in het vak stappen, met goede apparatuur ed (dat is wel een verkoopsargument) en redelijk salaris en die diensten, nja die nemen ze er dan bij. Maar ze blijven niet lang en dat weten zowel evidencia als die beginnende da op voorhand ook wel.

En wat als ze geen personeel meer vinden? Heel simpel, dan sluiten ze die kliniek. Wat niet rendabel is gaat gewoon weg en kopen ze wel ergens anders weer 1 op.
Al is de grote opkoopwoede momenteel wel een beetje on hold. Juìst omdat ook zij geen personeel vinden en het uiteindelijke rendement niet meer de exorbitante opkoopsommen covert.

Bovendien worden er in sommige landen weldegelijk stokken in hun wielen gestoken dus dan zijn ze weer even bezig met juridisch alles op orde te krijgen.

Ook onafhankelijke praktijken zetten soms onderling wachtrondes ed op. Maar dat is vaak minder vlot lopend of langdurend, uiteindelijk blijven het ook gewoon individuele (concurrerende) praktijken die niet altijd op 1 lijn (kunnen/willen) zitten.

future_vet
Berichten: 2620
Geregistreerd: 01-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-09-23 22:21

Ik heb het nrc artikel ook gelezen. Interessante info over de financiële kant ervan. Ik zie ook dat het steeds moeilijker betaalbaar wordt, maar ook de gigantische druk en tekorten om dienst te kunnen verlenen. Centraliseren moest wel gebeuren en ja in een ziekenhuis zijn de kosten hoger dan in een klein kliniekje. Meer personeel, meer apparatuur, meer kennis. Dat kost allemaal geld. Vergelijken vind ik dus ook wel lastig. De huisartsenpost humaan is ook duur, maar die rekening zie je zelf niet.

Als ik egoïstisch voor mij zelf mag spreken hoop ik dat de prijsstijging van onlangs terug te zien zal zijn in de salarissen. Want het is echt voor de lange opleiding, de verantwoordelijkheid die je draagt en de psychische druk gewoon echt geen vetpot. Wel verbeterd de afgelopen 4 jaar trouwens.

Over de 2 patiënten in t stuk vind ik altijd lastig oordelen. Ik kan mij, als DA, namelijk niet voorstellen dat de opties niet besproken zijn. Ik geef men altijd de keus voor behandelen of niet als de prognose niet perce gunstig is en levenskwaliteit echt minder is. Ik mis vooral gebrek aan communicatie.


Ik denk wel dat verzekeringen toch een belangrijkere rol gaan spelen.

Supertje

Berichten: 7094
Geregistreerd: 03-10-02
Woonplaats: Hoekse waard

Re: Hoge kosten dierenartsen en buitenlandse investeerders

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 01:50

Hier in de omgeving wordt helaas ook veel overgenomen door evidensia en anicura, en de oude dierenartsen stoppen.
Ik heb persoonlijk wel degelijk ‘gepush’ mee gemaakt wbt onderzoeken en behandelingen. Ik heb een epilepsie kat, intussen 13 jaar oud maar heeft epilepsie vanaf kitten. Toentertijd toen het hele epilepsie gebeuren bij deze kat begon zat ik bij een onafhankelijke praktijk. Gezien de (zeer jonge) leeftijd van de kat toen en het feit dat hij behalve de aanvallen geen andere neurologische verschijnselen had is toen de (voorlopige) diagnose primaire epilepsie gesteld, kat op medicatie (phenobarbital) gezet en mocht dat niet werken verder kijken. Dit is ruim 10 jaar hartstikke prima gegaan. Er is wel regelmatig een bloedspiegel bepaald, er is 2x na een half jaar aanvalsvrij geprobeerd af te bouwen (ging absoluut niet), medicatie is qua dosering een paar keer aangepast, maar that’s it. En het werkte.
Maar toen die praktijk stopte en ik bij evidensia terecht kwam begon de ellende. Ik kreeg de medicijnen die de kat al meer dan 10 jaar had niet mee. Konden ze niet doen zonder onderzoek werd gezegd, wat ik ergens ook wel snap, ook al had ik het doosje met label bij me. Echter wilden ze een MRI scan voor ze de phenobarbital voorschreven… incl narcose etc rond de 1200 euro, plus dat bij deze kat de ervaring leert dat na narcose/stress de frequentie van aanvallen enorm omhoog gaat. Uiteindelijk een stuk verderop een andere onafhankelijke praktijk moeten zoeken die het na de kat 1x gezien te hebben en het aanhoren van de hele voorgeschiedenis wel gewoon mee gaven.

Wbt kosten van tevoren opgeven ook al wat leuks met ze meegemaakt. Zelfde kater, plots kwijlen, moeilijk eten etc. Natuurlijk gelijk verdenking op FORL/tandresorptie. Toen moest hij wel onder narcose natuurlijk, foto’s en gelijk daar achteraan operatie indien nodig werd gezegd. Nadat de foto’s waren gemaakt werd ik terug gebeld met een kostenindicatie aangezien ik daarom gevraagd had. 800 euro werd gezegd. Opereren dan maar. Toen ik de kat op kwam halen mocht ik bijna 1400 euro afrekenen… want tja. Ze hadden alleen puur de kosten van het trekken van de tanden zelf (4 stuks) doorgegeven.

Colinda20

Berichten: 322
Geregistreerd: 21-08-09
Woonplaats: neede

Re: Hoge kosten dierenartsen en buitenlandse investeerders

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 07:57

Ik ben vorig jaar doorverwezen naar een evidensia kliniek in Arnhem omdat alleen daar een oogspecialist zat die snel tijd had. Rekening was echt niet grappig. Alleen zijn oogzalf was ik daar per tubetje al €20 meer kwijt als bij mijn eigen dierenarts.

Kwa kosten zegt het tegenwoordig ook niks meer als je bij een zelfstandige praktijk bent. Laatst spoed geval kwa koliek alleen voor het komen al €210. Blijkbaar is mijn andere opties aangesloten bij evidensia maar de kosten daar zijn voor de paarden alsnog goedkoper als bij de zelfstandige.
Waar gaan we heen zo :(

Tiggs

Berichten: 7528
Geregistreerd: 30-05-11
Woonplaats: Dunning-Kruger Park

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 10:30

Sky_As schreef:
Tja, ik snap de dierenartsen ook wel. Het is wat vogeltje zegt, maar ook het bijbehorende salaris. Ik heb gehoord wat een dierenarts in loondienst verdient, maar met alle respect, dan heb je zo veel jaar op school gezeten, verwachten mensen dat je 60+ uren per week werkt, maar qua salaris verdient de gemiddelde mbo-er met een 36 urige werkweek bijna meer.
Daar zou ik ook niet voor zitten te wachten, geen leven hebben en zo veel uur moeten werken /beschikbaar zijn.

Andere vraag aan mensen, zouden jullie bijvoorbeeld 250 euro per jaar willen betalen zodat je dierenarts ook snachts beschikbaar blijft (als alle klanten dat zouden moeten, dan zou dat al in salaris schelen) ? Of bijvoorbeeld 150 euro starttarief zodat ze niet te pas en te onpas worden gebeld, en het ook echt loont?

Want als je met je hamster naar de dierenarts gaat snachts dan is bijvoorbeeld 100 euro veel geld, maar niet als je er voor je bed uit moet, je auto moet starten, geen goede nachtrust hebt etc.


Ja, ik vind dat een dierenarts goed betaald mag worden voor het werk. Je hebt een lange opleiding achter de rug, moet snel en adequaat kunnen handelen en ook beschikbaar zijn voor nacht- en weekenddiensten. Maar ik wil de dierenarts betalen en niet de investeerder-aandeelhouder.

Ik vind consulten ook helemaal niet zo duur, als ik bedenk wat mijn uurtarief was toen ik nog fee-earner was (ook specifieke WO-kennis, maar iets totaal anders).

Laura_
Berichten: 5384
Geregistreerd: 01-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 10:36

Hier in de regio is ook veel van evidensia of anicura. Ik zit bij een kleine zelfstandige praktijk, maar het nadeel daarvan vind ik dat als je belt voor iets redelijk ernstig, je niet eens altijd meer dezelfde dag langs kan komen. Bij andere dierenartsen kom je er niet tussen, want geen klant. Dus de enige optie is dan naar de spoed bij anicura. En daar kan je voor een nachtje opname gerust 900 euro aftikken.

Het is echt niet leuk meer. Ben nog naar een andere praktijk geweest met een van m'n katjes, zij hebben met een hele hoop dierenartsen een spoeddienst. Dat spreekt mij meer aan, maar ik was toch wat minder enthousiast over die praktijk dan de eenmanspitter.

Voor mij wel een reden om toch een verzekering af te sluiten, omdat die anicura klinieken etc. Gewoon niet te betalen meer zijn

Nyaleti

Berichten: 6256
Geregistreerd: 05-04-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 10:46

Supertje schreef:
Hier in de omgeving wordt helaas ook veel overgenomen door evidensia en anicura, en de oude dierenartsen stoppen.
Ik heb persoonlijk wel degelijk ‘gepush’ mee gemaakt wbt onderzoeken en behandelingen. Ik heb een epilepsie kat, intussen 13 jaar oud maar heeft epilepsie vanaf kitten. Toentertijd toen het hele epilepsie gebeuren bij deze kat begon zat ik bij een onafhankelijke praktijk. Gezien de (zeer jonge) leeftijd van de kat toen en het feit dat hij behalve de aanvallen geen andere neurologische verschijnselen had is toen de (voorlopige) diagnose primaire epilepsie gesteld, kat op medicatie (phenobarbital) gezet en mocht dat niet werken verder kijken. Dit is ruim 10 jaar hartstikke prima gegaan. Er is wel regelmatig een bloedspiegel bepaald, er is 2x na een half jaar aanvalsvrij geprobeerd af te bouwen (ging absoluut niet), medicatie is qua dosering een paar keer aangepast, maar that’s it. En het werkte.
Maar toen die praktijk stopte en ik bij evidensia terecht kwam begon de ellende. Ik kreeg de medicijnen die de kat al meer dan 10 jaar had niet mee. Konden ze niet doen zonder onderzoek werd gezegd, wat ik ergens ook wel snap, ook al had ik het doosje met label bij me. Echter wilden ze een MRI scan voor ze de phenobarbital voorschreven… incl narcose etc rond de 1200 euro, plus dat bij deze kat de ervaring leert dat na narcose/stress de frequentie van aanvallen enorm omhoog gaat. Uiteindelijk een stuk verderop een andere onafhankelijke praktijk moeten zoeken die het na de kat 1x gezien te hebben en het aanhoren van de hele voorgeschiedenis wel gewoon mee gaven.

Wbt kosten van tevoren opgeven ook al wat leuks met ze meegemaakt. Zelfde kater, plots kwijlen, moeilijk eten etc. Natuurlijk gelijk verdenking op FORL/tandresorptie. Toen moest hij wel onder narcose natuurlijk, foto’s en gelijk daar achteraan operatie indien nodig werd gezegd. Nadat de foto’s waren gemaakt werd ik terug gebeld met een kostenindicatie aangezien ik daarom gevraagd had. 800 euro werd gezegd. Opereren dan maar. Toen ik de kat op kwam halen mocht ik bijna 1400 euro afrekenen… want tja. Ze hadden alleen puur de kosten van het trekken van de tanden zelf (4 stuks) doorgegeven.




Jezus zeg.. Dat is inderdaad moeilijk doen om niks hoor, 'even' een MRI. Had je toen de patiëntenkaart mee van de vorige dierenarts? Want als jij inderdaad als nieuwe klant, zonder bekende achtergrond daar aankomt en zware medicatie wil, mag dat simpel weg niet volgens de wet. Maar om dan een MRI te doen.. een consult met verhaal en inderdaad het doosje had ook al voldoende moeten zijn.

Die verkeerde prijs door geven vind ik ook kwalijk. Gebeurt regelmatig lees ik..

Jessix

Berichten: 16463
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 10:53

Thioro schreef:
Jessix schreef:
Ik ben bang dat het over een aantal jaar veel gaat lijken op de humane medische zorg. Jammer. Ik had begin deze maand al een mail gehad dat alles duurder gaat worden, consult, medicatie, handelingen. Alle praktijken hier in de buurt zijn aangesloten bij Evidensia.

Ik overweeg mijn volgende hond te verzekeren.


Dat is uiteindelijk ook de bedoeling. Dat veel mensen hun dieren verzekeren omdat het niet te betalen is. En die verzekeringen zijn van ...

Evidensia is bvb ook gelinkt met Nestlé, die ook een dierenvoeder branche hebben.

Dierenklinieken, verzekeringen, petfood, zelfs privé opleidingen voor diergeneeskunde 'sponsoren' ze. Die groepen zijn veel en veel groter dan je je voorsteld.
En ze hebben maar 1 doel (3x raden).

Waarom ze zich oa op dierenartsen richten: omdat huisdieren ondertussen wel een lucratieve business is. Én er is een hele lading dierenartsen die momenteel of (vrij recent) op pensioen gaan. Een jonge beginnende dierenarts kan met geen mogelijkheid die groepen overbieden voor een overname.
Tel daarbij dat die groepen wèl flink op medicatie kunnen margeren omdat ze een stevige onderhandelingspositie hebben tov de pharmaceutica. Zo krijgen ze de kleinere buurtpraktijk er uit geconcurreerd.
Etc etc.

Vrij zorgelijke ontwikkeling inderdaad.


Ja dat klopt, kreeg begin van de maand een mail dat ze de prijzen verhogen en dat je je huisdier bij hun kon verzekeren. :+

BeFunny

Berichten: 10637
Geregistreerd: 11-06-15
Woonplaats: Alleen maar rechtdoor

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 10:57

VogeltjeM schreef:
Wij hebben zelf een dierenartsenpraktijk, we zijn onafhankelijk en hebben ook geen plannen om te verkopen. Wel wil ik een ander licht schijnen op de wachtdiensten.

Mijn man draait al 20+ jaar wachtdiensten. In het begin was dat een deel van de week, langzaam werd dit dus meer. Dit omdat er a) een dierenartsentekort is, en b) de nieuwe generatie dierenartsen werkt om te leven, en niet andersom. Die weigeren diensten te draaien, en hebben keuze genoeg qua baan vanwege het tekort. Ik kan het ze niet kwalijk nemen, want diensten draaien is gewoon k*t. Het gevolg is echter wel dat mijn man het leeuwendeel voor zijn rekening móét nemen (hij heeft gelukkig 2 collega's die wel bereid zijn tot wachtdiensten, maar begrijpelijk genoeg slechts één weekend per maand en één doordeweekse avond). Hij heeft dus 5 nachten per week, 3 weekenden per maand wachtdienst. Dit betekent meerdere keren per week 's nachts wakker gebeld worden en eruit moeten. En letterlijk bijna nooit weg kunnen. Er is geen rust en geen ontspanning, want die telefoon gaat altijd. Mijn kinderen groeien op in deze spanning, "papa wordt iedere keer weggeroepen", "zijn werk gaat altijd voor alles". Of hij ze nu aan het voorlezen is, op bed aan het leggen is, we aan het eten zijn maakt niet uit. Altijd gaat die telefoon. Hij kan ook gewoon nooit mee naar vrienden, nooit mee naar een bios of zwembad. Want moet altijd 15 min van huis af blijven en zijn telefoon kunnen opnemen. En stel je dit alles eens voor bovenop werkdagen van 11+ uur met een torenhoge drukte en megahoog verantwoordelijkheidsgehalte. Iedereen wil altijd het uiterste van hem, en het begint hem op te breken, en reken maar dat het ons gezin flink beïnvloedt.

Dit alles maakt dat ook wij onze wachtdiensten gaan overdragen aan Evidensia. Leuk? Nee zeker niet. Mensen moeten straks veel verder gaan rijden, en dat wil je voor niemand. Nodig? Ja! Mijn man gaat op deze manier zijn pensioen gewoon niet halen. En hoe vaak maak je als klant gebruik van de spoeddienst? Ik denk onze gemiddelde klant zo'n 1 keer per 2-3 jaar. Voor hun is het een enkel ritje, voor mijn man (en mijn gezin) is het ons leven.

Desalniettemin verwacht ik veel ellende als we dit bekend gaan maken. Het is echter gewoon absoluut niet meer te doen...


Ja ik snap dat heel goed. Het is jammer dat jullie moeten samenwerken met evidenza maar jullie moeten ook kunnen leven.

Wij hadden altijd een hele fijne dierenarts. 24/7 bereikbaar en ze hadden vaste prijzen en met spoed was dezelfde prijs als gewoon. Ook al was het midden in de nacht. De prijzen van een standaard consult waren wat hoger dan bij andere dierenartsen maar ik ben ook wel eens geweest dat ze niks gerekend hadden. Voor mijn gevoel stond het dier echt voorop of dat nou om paarden of konijnen ging zeg maar. Maar een aantal jaar terug zijn ze gaan doorverwijzen naar een anicura kliniek en zelf veel commerciëler geworden. Waarbij er een andere sfeer is ontstaan en geld een grotere rol lijkt te spelen en minder het belang van het dier.

Ik heb in de tijd dat ze nog geen samenwerking hadden bij hun o.a een PL operatie laten uitvoeren. Alle tanden laten en kiezen laten trekken
Bij een hondje met zwaar hartfalen dus onder speciale narcose. Bijna 1000 euro maar in de wetenschap dat zij altijd het die voorop stelde dan was dat bedrag echt wat het was zeg maar dus dat voelt dan toch anders. Ook hebben zij onze Saartje gereanimeerd toen ze een hartstilstand kreeg op de ok. En de eerste keer dat daar kwam was met een kat. Voor second oppinion. En die kat is uiteindelijk bij hun ingeslapen. Ik mocht toen naar huis zonder te betalen (ik was met spoed daarheen gegaan zonder geld) ze hebben de rekening pas 3 maanden later gestuurd. En in de tussentijd wel een kaartje gehad met sterkte. De kat was gecremeerd en dat was eerder betaald. Maar ze vonden dat ik genoeg aan mijn hoofd had echt zo netjes, en ze konden mij daarvoor helemaal niet. Die waren echt eerlijk en goed. Dat vinden wij nooit meer. Ze zitten voor ons nu te ver weg want ook tijdens de samenwerking kwamen we er nog maar het gevoel was anders.
Laatst bijgewerkt door BeFunny op 10-09-23 10:57, in het totaal 1 keer bewerkt

Jessix

Berichten: 16463
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 10:57

office schreef:
Op zich wel maar dat doet de veearts voor m’n paarden ook niet .Die komt gewoon en verteld niet alvast de voorrijkosten en wat de medicijnen en eventuele scans gaan kosten.Dat is niet zo gebruikelijk hier denk ik.


Nee, maar wel bij operatie en opname. Ik bracht vorig jaar mijn pony naar de kliniek en kreeg een prijsschatting van wat het me zo'n beetje zou kosten. Toen er daarna nog een operatie volgde werd er weer een schatting gegeven. Ze zijn uiteindelijk ook bij dat bedrag uitgekomen.

GaelleS

Berichten: 1977
Geregistreerd: 06-08-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 11:01

Ik werk 'deeltijds' in een dierenkliniek. Vorig jaar heb ik al mijn uren opgeteld die ik gespendeerd heb in kliniek, en ik kom aan 53 uur per week (eigenlijk meer want heb middagpauzes niet opgeteld, en vaak ook overuren die onbetaald zijn). Mijn collegas die voltijds werken doen 63 uur per week. En dat is verdeeld over 52 weken..

36uur na elkaar werken, of een heel weekend op kliniek zitten (1 op 3 momenteel) is inderdaad slopend.
Ik werk deeltijds als bekapper, en ik kan meer verdienen als bekapper in een kortere tijd lol.

Dierenartsen in de buurt verwijzen snel naar kliniek door, en we gaan inderdaad moeten gaan naar iets waar we de spoedgevallen kunnen clusteren want als DA alleen is het slopend, en probeer je het werk te verdelen is het alsnog slopend. 24/7 beschikbaar zijn is vaak niet haalbaar.

Ban nu 3j werkende en ben echt helemaal moe. De meeste klanten zijn wel ok, maar je hebt dan ook nog de poedersuiker waar je ook mee om moet gaan.

De prijzen op een kliniek gaan sowieso hoger zijn dan bij de kleine alleenstaande dierenarts: faciliteiten en materiaal zijn meer/anders en moeten ook bekostigd worden en assistenten en dierenartsen moeten ook betaald worden, en als het niet interessant zou zijn voor de kliniek zouden ze zich ook niet laten over nemen door de opkopers. Ik vind het jammer dat dit gebeurd en zou het ook liever anders zien maar wat is het alternatief dan ? :P

In België zijn er 2 spoeddiensten die ik ken die denk ik niet afhankelijk zijn van Anicura, evidensia of Nesto die samenwerken met de kleine DA (of wie er wil)

VetEmergency en Vets&GO. Zij doen dan enkel spoed (op verplaatsing) met uitgeruste auto's tussen 20 u en 8u.

https://vetemergency.be/nl/

https://www.vetandgo.be/nl/

De reden dat dit gebeurt is omdat het voor dierenartsen gewoon niet fiets haalbaar is om nog een leven te hebben anders.

Niemand is verplicht om hier te komen maar als er geen enkele DA de telefoon opneemt voor 9u , of als ze dat wel doen toch doorverwijzen naar ergens anders?


Dokters als ze afstuderen krijgen ze een bepaald budget om een praktijk op te richten. Dierenartsen krijgen dat niet.
We hebben zelfs geen info gehad over zelfstandig worden (ook door corona) we zijn afgestudeerd en we weten niet hoe of wat :')

Ik vind dat je best wel wat mag verdienen in ruil om je kapot te werken.. Prijzen mogen imo omhoog bij de enkele DA ook. Hoe paardentandartsen soms maar 100 euro per paard vragen snap ik ook niet. Dat materiaal is super duur :/

Marjo

Berichten: 37253
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-09-23 11:13

Ik merk ook dat de kosten de pan uitvliegen waardoor mensen in veel gevallen te laat met hun dier naar de DA gaan, simpelweg omdat ze het niet meer kunnen betalen en omdat er ook praktijken bij zitten die zó star zijn, dat ze zonder betaling ook niet behandelen.

Dat terwijl er echt wel regelingen getroffen kunnen worden, of fondsen als Quidem Carus benaderd kunnen worden. En de dieren worden er de dupe van.

Hier in de omgeving gelukkig nog geen sprake van. Zelf ga ik voor de entingen naar Ranzijn. Vorig jaar toen mijn kattendames niesziekte hadden ben ik wel naar onze oude, vertrouwde dierenarts gegaan (die is samengegaan met Keistad dus zit in Leusden & Amersfoort). Die zijn wel een stuk duurder, maar ik heb daar over het algemeen een beter gevoel bij.

Maar qua entingen ga ik naar Ranzijn. Ik ben dan rond de 60 euro kwijt voor 2 katten ipv en dat vind ik netjes :')