Bokt.nl

pien_2010 schreef:

De BBB in de eerste Kamer stemt tegen de wet voor verhoging van het minimumloon. Het was al door de tweede kamer!

https://nos.nl/artikel/2516137-toch-gee ... amer-tegen

Raineri schreef:

Leuke woordspeling die naam van ze trouwens

Nikass schreef:

Er zullen altijd mensen zijn die met zaken frauderen, neem je die als maatstaf?
En je weet alle ins en outs van die mensen?

Nikass schreef:

Ik weet niet hoor, die mensen "kiezen" er dus "bewust" voor om recht te hebben op een uitkering of een toeslag? Hoe doen ze dat dan?

Als je wil dat werk loont, moet het belastingstelsel verandert worden. Zoals het nu gaat betaal je voornamelijk belasting op inkomen.

Nikass schreef:

Ja ik weet wel welke toeslagen er zijn. Ik denk alleen dat er weinig mensen zijn die bewust minder gaan werken (voor zover je al een werkgever hebt bij wie dat kan) om dat vervolgens enigszins te compenseren met toeslagen, en dan helemaal gelukkig zijn met je voor de rest van je leven lage inkomen.
Ik kan me dat hooguit voorstellen bij mensen die net een paar tientjes boven de toeslagen grens verdienen. Maar dat is meestal niet in een job waarbij je de vrijheid krijgt om je contract wat uren aan te passen.
Dus om dát nou als reden aan te voeren dat werk meer zou moeten lonen, vind ik niet zo reëel.

En ja, de belasting anders heffen zou het werken wèl stimuleren. Dus waarom zou je dáár dan niet voor zijn?

Als je de uitkeringen niet koppelt aan het minimumloon, kunnen uitkeringsgerechtigden nooit meedoen in de maatschappij, en komen ze ook niet meer uit die uitkering omdat er een veel te groot gat ontstaat.
Het hele toeslagen gebeuren is ingewikkeld, onoverzichtelijk en kost veel geld. Je kunt beter een fatsoenlijk minimumloon betalen, en niet alle voordelen aan de hogere inkomens geven, dan zijn al die toeslagen niet zo nodig.

Raineri schreef:

Ik ken een stel met goed stel hersenen en studies die bijna niet werken om te leven van toeslagen. Ze hebben niet veel, maar eh ja er mankeert ze verder ook niets zeg maar
(...)
Ze hebben zelf gezegd dat ze het wel prima zo vinden om niet echt te werken en dat ze bewust dezenkeuze maken om van toeslagen te werken want ze vinden hun vrije tijd meer waard.

Janneke2 schreef:

Raineri schreef:

Ik ken een stel met goed stel hersenen en studies die bijna niet werken om te leven van toeslagen. Ze hebben niet veel, maar eh ja er mankeert ze verder ook niets zeg maar
(...)
Ze hebben zelf gezegd dat ze het wel prima zo vinden om niet echt te werken en dat ze bewust dezenkeuze maken om van toeslagen te werken want ze vinden hun vrije tijd meer waard.

Ik vind het een waardevolle keuze.

"Een mens leeft niet van brood alleen" en er zijn zelfs voor stoere calvinisten meer waarden in het leven dan werken.
(Geld verdienen zie ik persoonlijk niet als waarde, maar als noodzaak.)

Dus als je van een ieniemiene aantal uren kunt leven: prima.

Citaat:

Ja prima. De mensen die wel fulltime werken zorgen wel voor aanvulling op dat wat je tekort komt door je keuze weinig te werken

Janneke2 schreef:

Citaat:

Ja prima. De mensen die wel fulltime werken zorgen wel voor aanvulling op dat wat je tekort komt door je keuze weinig te werken

Twee postings hebben elkaar gekruist.

Vandaar dat ik toevoegde: doe mij maar een basisinkomen voor iedereen, dan hebben we dat gedoe niet meer.

En mensen die geld verdienen als de hoogste waarde zien en in Nederland wonen, tja, die moeten er maar tegen kunnen dat hun belastinggeld ook naar mensen gaat die andere keuzes maken.
(Trouwens, daar moeten we allemaal tegen kunnen.)

Janneke2 schreef:

Raineri schreef:

Ik ken een stel met goed stel hersenen en studies die bijna niet werken om te leven van toeslagen. Ze hebben niet veel, maar eh ja er mankeert ze verder ook niets zeg maar
(...)
Ze hebben zelf gezegd dat ze het wel prima zo vinden om niet echt te werken en dat ze bewust dezenkeuze maken om van toeslagen te werken want ze vinden hun vrije tijd meer waard.

Ik vind het een waardevolle keuze.

"Een mens leeft niet van brood alleen" en er zijn zelfs voor stoere calvinisten meer waarden in het leven dan werken.
(Geld verdienen zie ik persoonlijk niet als waarde, maar als noodzaak.)

Dus als je van een ieniemiene aantal uren kunt leven: prima.
En ja, dan heb je recht op toeslagen...

Tango1979 schreef:

Dat ben ik een deel wel met je eens 99...

Ligt alleen ook aan andere factoren. Je eigen gezondheid bijvoorbeeld. Of misschien ben je veel tijd kwijt aan mantelzorg.

En hoeveel uren werk je? Doe je dat maar 16 uur en verder toeslagen? Of 32 uur?

996981 schreef:

Tango1979 schreef:

Dat ben ik een deel wel met je eens 99...

Ligt alleen ook aan andere factoren. Je eigen gezondheid bijvoorbeeld. Of misschien ben je veel tijd kwijt aan mantelzorg.

En hoeveel uren werk je? Doe je dat maar 16 uur en verder toeslagen? Of 32 uur?

Klopt hoor. Natuurlijk ligt het genuanceerder. De uitleg van Lubach geeft voor mij echter perfect weer wat er niet klopt in NL.

Ik vind het prima om bij te dragen aan mensen die niet kunnen werken. Ik vind het wel raar ook bij te moeten dragen aan mensen die prima meer kunnen werken, maar dat niet doen omdat het toeslagen model zo is ingericht dat meer werken niet loont.

pien_2010 schreef:

De BBB in de eerste Kamer stemt tegen de wet voor verhoging van het minimumloon. Het was al door de tweede kamer!

https://nos.nl/artikel/2516137-toch-gee ... amer-tegen

pien_2010 schreef:

De BBB in de eerste Kamer stemt tegen de wet voor verhoging van het minimumloon. Het was al door de tweede kamer!

https://nos.nl/artikel/2516137-toch-gee ... amer-tegen

Citaat:

Stemverklaring BBB over Wet verhoging minimumloon
Op dinsdag 2 april heeft BBB in de Tweede Kamer tégen de ‘Wet verhoging minimumloon’ gestemd. Ook de BBB-fractie in de Eerste Kamer heeft nu kenbaar gemaakt dat zij voornemens zijn om tegen dit wetsvoorstel te stemmen. Aannames dat BBB de AOW wil ontkoppelen van het minimumloon kloppen niet. Met deze stemverklaring leggen we uit waarom BBB dit standpunt heeft ingenomen.

Tweede Kamerlid Mona Keijzer: “Heel veel mensen komen aan het eind van de maand geld tekort. De beste manier om hier iets aan te doen is volgens de BBB het versimpelen van het belastingstelsel, waardoor ook de onzekerheid door toeslagen wordt aangepakt. Dán gaat werken weer lonen en houden burgers meer geld in hun portemonnee. Het wetsvoorstel verhoogt het wettelijk minimumloon met 1,2%. Dit komt bovenop de bijna 40% verhoging van de afgelopen 3 jaar. Veel ondernemers in midden – en kleinbedrijf, zoals winkels en horeca, gaan deze rekening weer betalen, terwijl velen nu al grote moeite hebben om de eindjes aan elkaar te knopen. Aan de overheidskant, vanwege de koppeling met bijstand en de AOW, is het prijskaartje 850 miljoen euro. Maar ook daar legt de politiek de rekening weer bij het bedrijfsleven, wat negatief is voor het vestigingsklimaat, verdienvermogen en werkgelegenheid.”

Eerste Kamerlid Eugene Heijnen vult aan: “Dit leidt tot het verlies van minimaal 40.000 banen en een verdere verslechtering van ons vestigingsklimaat, met name voor sectoren die het al zwaar hebben. BBB is voor het verhogen van het nettominimumloon door het verlagen van de belasting- en premiedruk, daar waar nodig gecombineerd met gerichte specifieke inkomensondersteunende maatregelen. Op deze manier verbetert de bestaanszekerheid van ons allemaal. Wij zijn voor een belastingstelsel waar op een eerlijke manier belasting wordt geheven, waardoor werken weer loont. We vinden het onbestaanbaar dat mensen die hun hele leven lang gewerkt hebben, na hun pensionering niet profiteren van structurele verhogingen, terwijl werkenden die wel ontvangen.”

Daarnaast is BBB in de kabinetsonderhandelingen druk bezig voor bestaanszekerheid en een verbetering van de koopkracht.