Bokt.nl

996981 schreef:

Ik denk dat politiek (net als veel andere dingen) een golfbeweging is. Als het ene niet werkt, gaan we compleet de andere kant op en weer terug.

pmarena schreef:

USA natuurlijk ook dat heel veel mensen nu zien dat de Republikeinse partij voor een groot deel uit enorme eikels bestaat en de roeptoeters niks waarmaken en alleen maar méér ellende veroorzaken. Wat dat betreft kan ik me ook wel voorstellen dat er hier ook een gedachte is / was van "laat Geert het maar doen" zodat iedereen kan zien dat ze niks goed voor elkaar krijgen.

Het is echt vooral gewoon "de tegenpartij" , overal tegen zijn, overal kritiek op hebben.
Soms heus wel terechte kritiek Maar kritiek is makkelijk. Werkbare oplossingen, daar gaat het om.

nps schreef:

pmarena schreef:

USA natuurlijk ook dat heel veel mensen nu zien dat de Republikeinse partij voor een groot deel uit enorme eikels bestaat en de roeptoeters niks waarmaken en alleen maar méér ellende veroorzaken. Wat dat betreft kan ik me ook wel voorstellen dat er hier ook een gedachte is / was van "laat Geert het maar doen" zodat iedereen kan zien dat ze niks goed voor elkaar krijgen.

Het is echt vooral gewoon "de tegenpartij" , overal tegen zijn, overal kritiek op hebben.
Soms heus wel terechte kritiek Maar kritiek is makkelijk. Werkbare oplossingen, daar gaat het om.

Dat. Maar mensen stemmen niet vanuit de ratio (helaas), maar vanuit de onderbuik en emotie. Oplossingen zijn niet belangrijk, het idee dat je gehoord wordt wel.

nps schreef:

996981 schreef:

Ik denk dat politiek (net als veel andere dingen) een golfbeweging is. Als het ene niet werkt, gaan we compleet de andere kant op en weer terug.

Nah, ik heb wel het idee dat het allemaal veel extremer is geworden. Vroegah was eigenlijk alles middenpartij, en was er gewoon geen plaats voor extremisme in de regering. Dat is wel veranderd denk ik, nu is alles veel groter, veel tegengestelder en extremer. Eerst was het een rustig golfbad, nu een soort van storm - de golven zijn veel groter.

Even tot hier (op die nare NPO die GW weg wil bezuinigen) had nog een mooi stukje over immigratie in Engeland. Die sturen ze nu maar naar Rwanda, want het volk wil nou eenmaal geen immigranten. Dat schijnt dus echt godsgruwelijk duur te zijn, kost ze veel meer dan ze gewoon opvangen. Plus dat ook daar het grootste gedeelte van de immigranten net als hier arbeidsmigranten zijn en dat een stuk makkelijker was toen ze nog bij de EU zaten.

Maar dit is dus wel het gevaar van populistisch rechts aan de macht. Want als het populisme écht aan de macht komt kan dat serieuze gevolgen hebben (zie brexit, zie trump). En het volk wordt er over het algemeen niet beter van.

https://www.bigissue.com/opinion/brexit ... migration/

@pmarena - ik vraag me af wanneer we het ooit gaan leren. Populisme heeft nog nooit iets gebracht.

Ik heb het boek "Vreemdelingen in hun eigen land" inmiddels uit, gaat heel erg in op het "diepe verhaal" van de mensen die in Louisana wonen en rechts conservatief zijn. Een staat waar de natuur compleet gesloopt is door de industrie, die op de 49e plek (van de 50) staat in Amerika qua welzijn (verrassend - democratische staten doen het veel beter), waar mensen ziek worden door de gevolgen van de industrie maar waar men eigenlijk tegen hun eigen belang in stemmen. Vond ik een heel interessant boek, want ik wil dus echt graag begrijpen wat er in mensen omgaat om zo tegen hun eigen belang in te stemmen. Dikke aanrader vind ik wel.

pmarena schreef:

Het is ene kwestie van scholing ook natuurlijk. Mensen leren om zaken als populisme, reclame, beïnvloeding van het volk te doorzien. Het lukt wel via allerlei wappie-kanalen van goeroe-achtige types die er zelf beter van worden, om grote delen van het volk te bereiken..... kan dat dan niet ook "mainstream" wat beter..... want dat laat blijkbaar steken vallen waardoor mensen behoefte hebben aan die "tegenpartij".

Raineri schreef:

Mensen zijn per definitie niet rationeel. Er worden maar zeer weinig keuzes gemaakt door mensen slechts op basis van feiten. Er zijn mensen die het iets meer doen. Maar uit m’n hoofd worden slechts 2% van alle dagelijkse keuzes gemaakt op basis van ratio.

Als wij zo rationeel zouden zijn als we denken, hadden bedrijven nooit zoveel geïnvesteerd in marketing.

Mensen die niet-populistische stemmen zijn niet per definitie rationeler dan mensen die wel populistisch stemmen. Uiteindelijk heb je een visie en zoek je daar de informatie bij die bij je past om het te onderbouwen. Zie je ook veel in dit topic.

Citaat:

Hoe zit het tenslotte met de PVV van Wilders? Wilders is enig partijlid, dat op zich is al best elitair. Als we kijken hoe hij zich nu op internationaal vlak gedraagt met de rechts conservatieven in Europa onder de bezielende leiding van Orbán, dan moet we concluderen dat de PVV deel uitmaakt van een rechts conservatieve elite die erop uit is om nationalistische idealen te verspreiden en Europa te zuiveren van vreemdelingen die als de bezoedeling gezien wordt van de westerse cultuur. In die zin is Wilders en zijn gevolg uitermate elitair.

Wie zijn dan nog de niet elitaire mensen? Misschien wel grotendeels het kiezerspubliek van dezelfde Wilders, de gewone man die zich vaak niet gezien voelt en zich speelbal voelt van allerlei krachten waar hij of zij geen invloed op heeft. Mensen die nauwelijks rond kunnen komen en die met argwaan kijken naar alle vernieuwingen die hen door de strot worden geduwd. Het is verwerpelijk om die groepen tegen elkaar uit te spelen, iets waar dhr. Geert Wilders een handje van heeft. Hij is de laatste die te pas en te onpas de term ‘elitair’ zou mogen gebruiken,omdat hij zichzelf in het centrum plaatst en maar één waarheid duldt, da's pas elitair.

pien_2010 schreef:

Op dit moment vind ik Wilders goede interviews geven. Valt me echt op. Je merkt aan alles dat hij echt zijn best doen om die regeringsverantwoordelijkheid serieus uit te dragen. Nu toch het einde van de formatie en het hebben van een nieuw kabinet als serieuze mogelijkheid dichterbij komt vind ik het bijzonder om te zien en ik ben daar ook blij mee.
Als er dan toch nog een kabinet met de PVV komt is het fijn als er in elk geval normale interviews gegeven worden. Indertijd met Trump vond ik elke dag zo vreselijk vermoeiend (hahahaha).

pien_2010 schreef:

Op dit moment vind ik Wilders goede interviews geven. Valt me echt op. Je merkt aan alles dat hij echt zijn best doen om die regeringsverantwoordelijkheid serieus uit te dragen. Nu toch het einde van de formatie en het hebben van een nieuw kabinet als serieuze mogelijkheid dichterbij komt vind ik het bijzonder om te zien en ik ben daar ook blij mee.
Als er dan toch nog een kabinet met de PVV komt is het fijn als er in elk geval normale interviews gegeven worden. Indertijd met Trump vond ik elke dag zo vreselijk vermoeiend (hahahaha).

Karl66 schreef:

pien_2010 schreef:

Op dit moment vind ik Wilders goede interviews geven. Valt me echt op. Je merkt aan alles dat hij echt zijn best doen om die regeringsverantwoordelijkheid serieus uit te dragen. Nu toch het einde van de formatie en het hebben van een nieuw kabinet als serieuze mogelijkheid dichterbij komt vind ik het bijzonder om te zien en ik ben daar ook blij mee.
Als er dan toch nog een kabinet met de PVV komt is het fijn als er in elk geval normale interviews gegeven worden. Indertijd met Trump vond ik elke dag zo vreselijk vermoeiend (hahahaha).

En dan deelt hij tien minuten later weer een sneer uit op X. En als hij straks fractieleider in de kamer is dan kan je er op wachten dat hij in debatten weer zijn oude zelf is.