Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar
irmaz schreef:Electra63 schreef:Het gros van de kiezers wil toch vooral minder buitenlanders?
Ik wil wel zien hoe de bouw, de boeren, schoonmaak enz. het gaan redden zonder/minder arbeidsmigranten.
Ik heb geen onrealistische verwachtingen dat "problemen" ineens worden opgelost door een nieuwe regering, Zeker niet oplossingen die in strijd met de grondwet of Europese wetgeving is.
Maar er kan een pandemie uitbreken of een oorlog of een natuurramp, zaken die onverwacht zijn en tot ingrijpende maatregelen kunnen leiden.
Ik ben benieuwd hoe de ontevreden burgers dan reageren en naar wie ze dan weer massaal overlopen.
ASML heeft al aangekondigd dat ze overwegen om te vertrekken wanneer ze geen hoogopgeleide arbeidsmigranten kunnen aantrekken (en deze mensen bedenken zich op dit moment al 2x voor ze naar Nederland komen). Wanneer ASML vertrekt vertrekt 90% van de bedrijvigheid in Zuid Oost Nederland. En daarmee de grootste inkomstenbron uit Nederland.
senna21 schreef:En als 'iedereen' dat vindt (op basis van welk onderzoek?), is het waar?
Ik zou willen dat politiek zo gemakkelijk was.
P.s. Gelukkig maakt dit niet iedereen een rechtsextremist- (al komt Wilders daar dichter bij in de buurt dan nogal wat mensen vermoeden.)
Citaat:In iedere peiling of analyse komt duidelijk naar voren dat de Nederlandse burgers immigratie het grootste probleem vinden.
Electra63 schreef:Wintu schreef:
Geen idee of het gros van de stemmers dat wil. Ken ze niet persoonlijk.
Het is afwachten, zou het bij een andere formatie ook zien. Misschien nog maar niet te veel op de zaken vooruit lopen?
Beetje flauw antwoord.
In iedere peiling of analyse komt duidelijk naar voren dat de Nederlandse burgers immigratie het grootste probleem vinden.
Electra63 schreef:Dat er niet genoeg draagvlak is voor de opvang van vluchtelingen, vind ik triest.
Dat we niet alles kunnen opvangen, begrijp ik.
De asielstroom is maar iets van 12% van de migranten. Maar dat vergeten we liever.
Maar uitspraken als minder Marokkanen, kopvoddentax, hoofdoek verbieden, alle problemen in de schoenen van allochtonen schuiven enz ...... is toch andere koek en zie je toch vooral van de (uiterst) (conservatieve) rechterkant komen.
Ik wil daar niet mee geassocieerd worden.
Wintu schreef:Hoe zou de overheid beter kunnen luisteren? Nou heel simpel, neem binnenlandse problemen serieus en los ze eens op. Hoe vaak wel al wel niet mensen in Groningen hebben gehad, die het allemaal heel ernstig vinden, maar dat we het idee hebben dat ze zodra ze in de auto stappen, alweer met hun hoofd ergens anders zijn. En de problematiek maar weer op de lange baan schuiven, zonder oplossing voor de mensen. Je hebt luisteren en luisteren he? Ik bedoel met luisteren, niet dat de overheid moet doen wat de burger zegt, maar ik bedoel luisteren, iemand horen en daar op terug komen, uitleggen, niet het ene oor in en de andere weer uit en mensen maar in hun sop laten gaar koken.
Wintu schreef:Wij zijn er oa om verhuisd. Nu wonen we in een gebied waar Vermillion opeens weer een boorlocatie wil. Nu gaat het gelukkig hier in het dorp niet door, maar na minister Vijlbrief menig maal te hebben gevraagd naar onze bezwaren, voor een boorlocatie (natura2000) in deze omgeving, te komen luisteren, horen we maar niets.
Luister eens naar de bezwaren van omwonenden, wanneer een griekse zuivelfabrikant daar een joekel van een fabriek neer wil zetten. Waarvoor stikstofrechten door de gemeente zijn aangekocht (ja ja, Canada en Griekenland mogen hier prima vervuilen, maar de boer moet opzouten). Die een miljoen liter drinkwater verbruikt per dag, maar tegen je burgers zeggen dat het tarief van drinkwater omhoog gaat vanwege schaarste.
Wintu schreef:Luister eens naar al die mensen die last hebben van de wolf, maar nee, gebeurd amper tot niets mee.
Complete plannen maken voor herinrichting van een gebied, deze indienen en publiceren, zonder dat bewoners er in gekend worden en zonder boeren in te lichten over wiens land het gaat. Legio voorbeelden, velen hebben inmiddels het idee, dat de kloof tussen Den Haag en het platteland nog nooit zo groot is geweest, waarom, omdat men niet luistert.
nps schreef:Maar dat is toch het gevolg van rechts beleid? Wanneer je economisch belang boven mensen zet krijg je dit soort dingen. Als ik dit lees is het eerder een gebrek aan goede communicatie vna de lokale politiek dan een probleem van de coalitie.
nps schreef:Ook hier weer, economisch belang boven mensen. Ook weer rechts beleid. Dus de boosheid snap ik, maar de oplossing niet. Ik herken het wel een beetje, wij wonen in het buitengebied en zijn daar gaan wonen vanwege de rust. Nu zijn er plannen om een groot recreatiegebied incl dikke horeca te maken op een paar 100 meter van ons af. Wij zijn daar ook bepaald niet blij mee, maar ik geef daar niet echt de politiek de schuld van of ga dan PVV stemmen. Luisteren betekent niet doe maar altijd wat de burgers zegt - want eerlijk is eerlijk, altijd als er ergens iets veranderd staat de omgeving meteen op z'n achterste benen. Als je geen grootindustrie wil, laat staan in je omgeving, kan je écht beter links stemmen.
nps schreef:HErken ik ook niet. Bij ons werd de omgeving goed op de hoogte gehouden. Inloopavonden, teams vergaderingen, van zowel de horeca en recreatie als uitbreidingsplannen van een bedrijf in de buurt. Er wordt niets met je bezwaar gedaan, maar de communicatie is echt niet slecht. Er is zelfs een een of andere fiep bij ons thuis geweest om op een hele vriendelijke manier naar onze bezwaren te luisteren en daar dan nee tegen te zeggen. Wat wel steekt is dat het niet te achterhalen is hoe bezwaren bij de gemeente terecht komen - meetings werden niet genotuleerd en er is geen manier om te checken of er echt iets mee gebeurt.
Luisteren is 1, maar doen wat het volk wil is een tweede. Daarnaast heb ik altijd het idee dat "het volk" vooral de boosmensen zijn en die zijn nog altijd in de minderheid, al zijn het er wel een stuk meer geworden.
Electra63 schreef:Dat er niet genoeg draagvlak is voor de opvang van vluchtelingen, vind ik triest.
Dat we niet alles kunnen opvangen, begrijp ik.
De asielstroom is maar iets van 12% van de migranten. Maar dat vergeten we liever.
Maar uitspraken als minder Marokkanen, kopvoddentax, hoofdoek verbieden, alle problemen in de schoenen van allochtonen schuiven enz ...... is toch andere koek en zie je toch vooral van de (uiterst) (conservatieve) rechterkant komen.
Ik wil daar niet mee geassocieerd worden.
Electra63 schreef:Wie is het volk?
En wat wil het volk?
En kan het volk de gevolgen zien van een beslissing?
Volgens mij kiezen wij de 2e Kamer om ons (het volk) te laten vertegenwoordigen en beslissingen te laten nemen.
Wintu schreef:Electra63 schreef:Dat er niet genoeg draagvlak is voor de opvang van vluchtelingen, vind ik triest.
Dat we niet alles kunnen opvangen, begrijp ik.
De asielstroom is maar iets van 12% van de migranten. Maar dat vergeten we liever.
Maar uitspraken als minder Marokkanen, kopvoddentax, hoofdoek verbieden, alle problemen in de schoenen van allochtonen schuiven enz ...... is toch andere koek en zie je toch vooral van de (uiterst) (conservatieve) rechterkant komen.
Ik wil daar niet mee geassocieerd worden.
Jij denkt echt dat dat het enige is, waarom PVV is gestemd? Hoe verklaar je die enorme winst dan ineens, waarom is dat dan niet eerder gebeurd en waarom gebeurd dat in heel Europa, daar waar Geertje helemaal niets te zeggen heeft. Dit is niet enkel een nederlands ding he.
Janneke2 schreef:(... afschaffen eigen risico in de zorg : dinsdag is de stemming, mijn gok is gebaseerd op eerdere ervaringen: ik gok dat Wilders het complete eigen risico laat bestaan.)
irmaz schreef:Janneke2 schreef:(... afschaffen eigen risico in de zorg : dinsdag is de stemming, mijn gok is gebaseerd op eerdere ervaringen: ik gok dat Wilders het complete eigen risico laat bestaan.)
Dat ze tegen gaan stemmen heeft Fleur Agema al in de kamer verklapt, hun nieuwe vrinden waren tegen de afschaffing omdat het niet betaalbaar zou zijn.
Ik weet niet of ze daar ook de BBB mee bedoelde want daar is door de vrinden gisteren over geklaagd dat die niet kan rekenen.