Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-04-21 08:11

Geplaatst: 05-04-21 08:11

Hoorde afgelopen weekend ook een internist vertellen dat er niet meer trombose gevallen dan normaal gemeld zijn sinds het vaccineren met AZ.
Tja zeg het maar, wie wil je geloven, we zijn hier op bokt allemaal niet meer expert dan de mensen die er voor gestudeerd hebben zeg maar.

Ik heb vandeweek ook best even getwijfeld of ik die 2de nog wel haal, eind mei maar ik doe het toch. Het duurt ook nog even voor het zover is

**Geplaatst**: 05-04-21 09:05

Re: (Poll) Ervaringen AstraZeneca vaccin.

Geplaatst: 05-04-21 09:05

Maar 't is ook precies niet echte trombose, maar een zeldzame autoimmuunreactie op het bloed.

**Geplaatst**: 05-04-21 09:07

Geplaatst: 05-04-21 09:07

elnienjo schreef:
Maar 't is ook precies niet echte trombose, maar een zeldzame autoimmuunreactie op het bloed.

Het is wel trombose ,genaamd HIT en zeer zeldzaam. Ook gewone trombose komt voor maar het gaat juist om die zeldzame variant. En de vraag is of dit door az komt want de symptomen van die stollingsproblemen komen blijkbaar ook bij zeer ernstige gevallen van Corona voor.
Het is goed dat ze het voor zover mogelijk uitzoeken , wel vaccineren en er gaan mensen dood aan dan kan het hele vaccinatieplan de prullenbak in, mensen willen dan niet meer .

Laatst bijgewerkt door BigOne op 05-04-21 09:10, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 05-04-21 09:08

Geplaatst: 05-04-21 09:08

Sandra_H schreef:
Even tussendoor iets wat me net te binnen schoot: als ik het goed heb zijn de meeste AZ overledenen tot nu toe vrouwen toch? Zou dat dan niet iets te maken kunnen hebben met het gebruik van de pil? Al dan niet in het verleden (er vanuit gaand dat niet heel veel vrouwen 'm na hun 50ste nog slikken)? Want dan is de kans op trombose groter, zeker als er daarnaast ook gerookt wordt.

Dat soort vragen kunnen wij op internet niet even uitzoeken. Dat kan prima zo zijn maar het kan ook domweg zo zijn dat er veel meer vrouwen geprikt zijn omdat er meer vrouwen dan mannen in de verpleging zitten. Zo is er in een jonge man onder de 30 met hetzelfde probleem omgekiept.

**Geplaatst**: 05-04-21 09:29

Geplaatst: 05-04-21 09:29

Sizzle schreef:
Sandra_H schreef:
Even tussendoor iets wat me net te binnen schoot: als ik het goed heb zijn de meeste AZ overledenen tot nu toe vrouwen toch? Zou dat dan niet iets te maken kunnen hebben met het gebruik van de pil? Al dan niet in het verleden (er vanuit gaand dat niet heel veel vrouwen 'm na hun 50ste nog slikken)? Want dan is de kans op trombose groter, zeker als er daarnaast ook gerookt wordt.

Dat soort vragen kunnen wij op internet niet even uitzoeken. Dat kan prima zo zijn maar het kan ook domweg zo zijn dat er veel meer vrouwen geprikt zijn omdat er meer vrouwen dan mannen in de verpleging zitten. Zo is er in een jonge man onder de 30 met hetzelfde probleem omgekiept.

Precies. Er is dus gewoon nog niet zo veel bekend.

Er zijn vermoedens, maar vooralsnog geen harde bewijzen - niet dat er een rechtstreeks verband is met AZ en de zeldzame trombosegevallen, maar ook niet dat dat verband er níet is.
Ik vind de uitspraak van die trombosespecialisten daarom nogal voorbarig. Ook zij kunnen niet 100% uitsluiten dat er een verband is.
En zeg dan maar tegen degenen die het overkomt, of de nabestaanden van iemand die eraan overlijdt dat de voordelen opwegen tegen de nadelen. En dat zij gewoon pech hebben gehad.

Hopelijk komen er niet nog meer gevallen bij, en gaat uit onderzoek snel duidelijk worden of er bepaalde tot nu toe onbekende (of niet eerder als zodanig erkende) risicofactoren zijn zodat degenen met die factoren uitgesloten kunnen worden van enten met AZ.

**Geplaatst**: 05-04-21 09:32

Geplaatst: 05-04-21 09:32

bigone schreef:
elnienjo schreef:
Maar 't is ook precies niet echte trombose, maar een zeldzame autoimmuunreactie op het bloed.

Het is wel trombose ,genaamd HIT en zeer zeldzaam. Ook gewone trombose komt voor maar het gaat juist om die zeldzame variant. En de vraag is of dit door az komt want de symptomen van die stollingsproblemen komen blijkbaar ook bij zeer ernstige gevallen van Corona voor.
Het is goed dat ze het voor zover mogelijk uitzoeken , wel vaccineren en er gaan mensen dood aan dan kan het hele vaccinatieplan de prullenbak in, mensen willen dan niet meer .

Dat is ook nog een belangrijk aspect. Het vertrouwen van mensen in het hele vaccinatieprogramma kan zo enorm veel schade oplopen. Dat kan ook weer allerlei complotdenkers in de kaart spelen. Moet je niet willen.

**Geplaatst**: 05-04-21 11:19

Geplaatst: 05-04-21 11:19

Sizzle schreef:
Dat soort vragen kunnen wij op internet niet even uitzoeken. Dat kan prima zo zijn maar het kan ook domweg zo zijn dat er veel meer vrouwen geprikt zijn omdat er meer vrouwen dan mannen in de verpleging zitten. Zo is er in een jonge man onder de 30 met hetzelfde probleem omgekiept.

snap ik. Het was ook niet meer dan een gedachte die plotseling opkwam. Als je de pil gebruikt heb je al een verhoogd risico. Idem als je rookt. Bij een combi van beiden is het risico nog groter. Dus áls AZ al een verhoogd risico geeft is het én én. Ik las trouwens net wel in een belgisch artikel dat het verband onderzocht moet/gaat worden.

**Geplaatst**: 05-04-21 12:51

Re: (Poll) Ervaringen AstraZeneca vaccin.

Geplaatst: 05-04-21 12:51

Ik ben vooral benieuwd naar de bloedgroepen van de mensen met die trombosereactie. Of dat random is of juist dat er meer van 'n bepaald type gevoelig voor zijn.

**Geplaatst**: 05-04-21 13:00

Re: (Poll) Ervaringen AstraZeneca vaccin.

Geplaatst: 05-04-21 13:00

Het zou een van de risicofactoren kunnen zijn - anserzijds, het zou me verbazen als dit niet al onderzocht is hij de eerdere gevallen.

**Geplaatst**: 05-04-21 13:01

Geplaatst: 05-04-21 13:01

Dat zou het vaccineren in iedergeval hopeloos ingewikkeld maken want enorm veel mensen hebben geen flauw benul wat hun bloedgroep is.

**Geplaatst**: 05-04-21 13:08

Re: (Poll) Ervaringen AstraZeneca vaccin.

Geplaatst: 05-04-21 13:08

Het is natuurlijk wel interessant voor degenen die het wel weten.
Overigens vind ik 't vreemd dat bloedgroepen niet gewoon sowieso standaard in je medisch dossier staan. Lijkt me toch vrij nuttige informatie.
Mijne weet ik dus ook wel en staat in mijn medisch paspoort, maar heb er jaren geleden ook wel zelf om moeten vragen.

**Geplaatst**: 05-04-21 13:12

Geplaatst: 05-04-21 13:12

Dat is zo Sizzle, maar mocht blijken dat bepaalde bloedgroepen een verhoogd risico lopen, ontkom je er niet aan daar iets mee te doen, wil je voldoende draagvlak houden voor het vaccinatieprogramma.

Je kunt mensen daar ook zelf de verantwoordelijkheid voor geven, door ze van tevoren te laten testen welke bloedgroep ze hebben, mochten ze dat niet weten. Moeten ze daar uiteraard wel voor in de gelegenheid gesteld worden, dus meer gedoe levert het sowieso op.

Maargoed, vooralsnog is helemaal niet duidelijk of er specifieke risicofactoren zijn, laat staan welke.

**Geplaatst**: 05-04-21 13:15

Geplaatst: 05-04-21 13:15

Op dat moment zouden ze gewoon niet meer vaccineren daarmee gok ik.
Die informatie die mensen hebben is maar beperkt nuttig. Het is pas geldig als het minimaal 2x officieel getest is dacht ik. Gaan mensen dat zelf betalen?
Dan is AZ ineens niet meer goedkoop
De meeste mensen hebben niets aan die informatie, vergeten het ook weet en het kost vooral ook (nutteloos) geld.

Komt nog bij dat een bloedgroep heel wat ingewikkelder is dan enkel dat AB0+- wat de meeste mensen van zichzelf weten. Daarom is het ook onwaarschijnlijk dat het zo‘n simpele link zal zijn.

**Geplaatst**: 05-04-21 13:18

Geplaatst: 05-04-21 13:18

Waarom wordt bloedgroep niet gelijk bij baby's/kinderen getest? Dat kan toch gewoon standaard gebeuren als ze voor allerlei vaccinaties komen? Desnoods dus idd 2 keer als dat noodzakelijk blijkt.

Wie weet wat voor interessante info dat op kan leveren over bepaalde ziektes en gevoeligheden voor virussen die bij bepaalde bloedgroepen dominanter aanwezig zijn bijvoorbeeld.

Laatst bijgewerkt door elnienjo op 05-04-21 13:19, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 05-04-21 13:18

Geplaatst: 05-04-21 13:18

elnienjo schreef:
Waarom wordt bloedgroep niet gelijk bij baby's/kinderen getest? Dat kan toch gewoon standaard gebeuren als ze voor allerlei vaccinaties komen? Desnoods dus idd 2 keer als dat noodzakelijk blijkt.

Omdat de meeste mensen niets aan die informatie hebben. Wat je dan wel krijgt is meer scheidingen omdat je dan sneller ziet dat de moeder vreemd gegaan is

**Geplaatst**: 05-04-21 13:20

Re: (Poll) Ervaringen AstraZeneca vaccin.

Geplaatst: 05-04-21 13:20

Stel je krijgt 'n ongeluk in 't buitenland, dan wil je toch dat je bloedgroep in je medisch paspoort terug te vinden is?

**Geplaatst**: 05-04-21 13:22

Geplaatst: 05-04-21 13:22

elnienjo schreef:
Stel je krijgt 'n ongeluk in 't buitenland, dan wil je toch dat je bloedgroep in je medisch paspoort terug te vinden is?

Niet perse relevant. Ze testen sowieso gelijk nog een keer. Ze gooien doorgaans geen transfusie erin op basis van oude gegevens, veel te link.

**Geplaatst**: 05-04-21 13:25

Geplaatst: 05-04-21 13:25

Sizzle schreef:
elnienjo schreef:
Stel je krijgt 'n ongeluk in 't buitenland, dan wil je toch dat je bloedgroep in je medisch paspoort terug te vinden is?

Niet perse relevant. Ze testen sowieso gelijk nog een keer. Ze gooien doorgaans geen transfusie erin op basis van oude gegevens, veel te link.

Maar dan heb je wel 'n bevestiging als het beide keren het zelfde blijkt.
Je schrijft tenslotte net dat het minimaal 2 keer getest moet zijn om zeker te zijn. Dus met O+ in je paspoort en O+ bij die test dan kun je dus zeker zijn dat 't goed zit.

**Geplaatst**: 05-04-21 13:30

Geplaatst: 05-04-21 13:30

Elnienjo, misschien kun je een petitie starten voor de zorg met de medeling dat het volgens jou zinvol is om geld uit te geven voor het testen van bloedgroep en dan ook gelijk iedereen een medisch paspoort te geven.
Men heeft besloten dat dit a) niet voor iedereen zinvol is om te weten, b) dit nutteloos geld kost, c) toch bijna niemand een officieel medisch paspoort heeft.

Dat gaan ze heus niet ineens wijzigen voor het zeer onwaarschijnlijke geval dat er een directe correlatie is met een extreem zeldzame bijwerking van een vaccin waarvan er ook andere leveranciers zijn.

**Geplaatst**: 05-04-21 17:09

Geplaatst: 05-04-21 17:09

bigone schreef:
Zag net een bericht, gedeeld door metronieuws dat de overleden persoon blijkbaar al vaker last van trombose in combi met bloedplaatjes had, dan is het wel apart dat ze met AZ gevaccineerd is.

Is dat dit artikel? Ik kan nergens op het internet vinden dat ze die aandoening al had?

**Geplaatst**: 05-04-21 18:32

Geplaatst: 05-04-21 18:32

elnienjo schreef:
Maar 't is ook precies niet echte trombose, maar een zeldzame autoimmuunreactie op het bloed.

Heb ik ook gelezen, en immunosuppressiva zouden hierbij kunnen helpen, maar je kan die natuurlijk niet standaard aan iedereen geven. Ik vraag me af of die kans groter of juist kleiner/onbestaand is bij de tweede prik.

Hier in België wordt Astra Zeneca wel nog gebruikt, maar helaas hebben weeral heel wat mensen de schrik te pakken (en vaak juist de grootste overtreders van de covid maatregelen).

Ik vroeg me af of er mensen zijn die al een 2de Astra Zeneca vaccin gehad hebben. Ik ben maar 1 juni aan de beurt voor de 2de.

**Geplaatst**: 05-04-21 18:49

Geplaatst: 05-04-21 18:49

NESCAFE schreef:
bigone schreef:
Zag net een bericht, gedeeld door metronieuws dat de overleden persoon blijkbaar al vaker last van trombose in combi met bloedplaatjes had, dan is het wel apart dat ze met AZ gevaccineerd is.

Is dat dit artikel? Ik kan nergens op het internet vinden dat ze die aandoening al had?

Je hebt gelijk, te snel gelezen en niet alert genoeg.

**Geplaatst**: 06-04-21 13:24

Re: (Poll) Ervaringen AstraZeneca vaccin.

Geplaatst: 06-04-21 13:24

De link tussen de trombose aandoening en het vaccin is nu bevestigd door EMA. Ik zal even een niet Duitse link zoeken.

**Geplaatst**: 06-04-21 13:26

Geplaatst: 06-04-21 13:26

Oh echt? Ik ben benieuwd naar de nieuws link.

**Geplaatst**: 06-04-21 13:26

Re: (Poll) Ervaringen AstraZeneca vaccin.

Geplaatst: 06-04-21 13:26

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1472080 ... n-trombose een NL link

Welke bijwerkingen heb jij ervaren van het AstraZeneca vaccin?