Moderators: Ladybird, Mjetterd, xingridx, ynskek, Polly, Hanmar
Shadow0 schreef:Met alle respect maar dat is geen goede bedrijfsvoering.
ivy_power89 schreef:Een werknemer heeft recht op door betaling van zijn of haar salaris (niet volledig 100, maar 75% in begin en dan terug naar 70%)
Een werkgever heeft niets als deze ziek wordt.
Ik ben een kleine ondernemer en een verzekering die je kunt afsluiten is echt een rib uit je lijf iedere maand. En dan is het bij ons x2 (vof)
Een werknemer kan terug vallen op het UWV een werkgever heeft dat niet.
Grote jongens zullen er niet zoveel van merken als iemand in de ziekte wet zit, maar de kleinere ondernemers met 1 of iets meer zeker wel.
Dat mensen prive graag ook energie overhouden snap ik heel goed. Je leeft niet om te werken. Je werkt om te leven.
Maar vergeet niet dat sommige dingen een luxe zijn (zeg ik waarbij mijn leven om mijn paarden draaid) en in mijn ogen niet haalbaar is zonder werk.
(Sorry als ik tegen het verkeerde been schop van iemand, ik probeer het luchtig te brengen en begrip voor elke situatie) maar als jouw ziekte beleid draait om het wel of niet kunnen rijden van je paard na werktijd, kan ik in sommige gevallen best snappen dat niet iedere werkgever er heel blij mee is, dat het rijden van een paard voor het werk gaat.
Ziek is ziek, zonder meer en iemand moet de mogelijkheid krijgen om 100% te herstellen zonder pushen.
Maar ik vond sommige reacties zo hard tegenover werkgevers. (En misschien voel ik dat vooral voor de werkgevers met kleine bedrijven)
olijf schreef:Maar ik denk wel dat een werknemer beter beschermd is dan een werkgever.
En dat je als werknemer afhankelijk bent van je werkgever lijkt mij logisch, anders was je wel werkgever geworden of ZZP-er of wat dan ook.
Je kiest er als werknemer ook voor om de veiligheid van een vast inkomen te hebben.
Ook dat heeft een werkgever niet.
JJ4Photoz schreef:Jouw vraag naar aanleiding van mijn reactie was “Hoe kan plezier bijdragen aan het herstellen van Pfeiffer?”
Heel simpel, met plezier nemen stresshormonen af, endorfine wordt aangemaakt en je weerstand krijgt een positieve boost. Dus als paardrijden goed voelt en je overschrijdt daarbij je eigen energielevel niet, dan heeft het alleen maar voordelen.
Manage je energie en niet je tijd.
_Nelleke_ schreef:Ik vind dit altijd een enorm interessant dilemma en ik kan zowel de werkgever als de werknemer begrijpen.
Wel denk ik dat iedere situatie uniek is en dat er geen simpel goed of fout is. Wat altijd meeweegt is de aard van de ziekte en de belasting van het werk. Als de aard van de ziekte opbouw van hobby/sport toelaat dan hou ik voor mezelf altijd ongeveer het volgende aan:
Even het geval van TS als voorbeeld nemende:
TS werkt normaal 40u per week
TS rijdt normaal bijvoorbeeld (ik noem maar wat) 5x per week een uur intensief paard
Daarbij stel je: 40u werk = 100% en 5x 1u rijden = 100%
TS is nu weer 3x 5u (dus 15u) aan het werk, wat in procenten gelijk staat aan 37,5%
Ethisch verantwoord zou zijn dat ze ook ongeveer 37,5% aan het paardrijden zou zijn en 37,5% haar sociale leven zou oppakken.
In dit geval: Een snelle berekening zegt dat ze dan ongeveer 1,8u: ofwel ongeveer 2x 50 minuten zou kunnen paardrijden. Of 4x 25 minuten.
Daarmee bouw je dus zowel je werk als je privé gelijkwaardig weer op naar een 100% niveau en voorkom je voor jezelf het ethische dilemma. Uiteraard na instemming van een bedrijfsarts.
Ik denk dat iedereen wel ziet dat eerst volledig weer aan het werk moeten kunnen voordat je iets anders mag doen niet helemaal correct en gewenst is en dat daarmee de boel uit verhouding loopt maar ook andersom dat als iemand ziekgemeld is en eerst weer volop z’n privé opbouwt en weer 100% kan paardrijden en sociale activiteiten uitvoert de verhouding ook scheef loopt.
Ocean_Child schreef:Tenzij je extreem zwaar lichamelijk werk hebt, zou ik het als werkgever niet accepteren dat je wel vindt dat je kan paardrijden en shoppen, maar niet kan werken. Zou ik er achter komen dat een werknemer op deze manier met zijn/haar door mij betaalde (!) ziektedagen omgaat, zou diegene heel snel een andere baan kunnen gaan zoeken...
Edit: als je je goed en energiek genoeg voelt om naar je paard te gaan, waarom gebruik je dan niet eerst die energie om vaker te gaan werken?
frensje schreef:Hier ben ik het als werkgever volledig mee eens. Ooit een zieke medewerker gehad waarvan ik te pas en te onpas zag dat ze heel druk was met zaken die in mijn optiek niet strookten met het feit dat ze minder werkte. Ze had soortgelijke klachten en ging vaak stappen tot diep in de nacht en met haar hond hele dagen naar hondenshows.
Ondertussen betaalde ik als werkgever het loon door en de hoge kosten van de Arbodienst. Als klein bedrijf ga je hier kapot aan.
Als werkgever zou ik zeggen; eerst je energie gebruiken voor je werk.
Shadow0 schreef:frensje schreef:Hier ben ik het als werkgever volledig mee eens. Ooit een zieke medewerker gehad waarvan ik te pas en te onpas zag dat ze heel druk was met zaken die in mijn optiek niet strookten met het feit dat ze minder werkte. Ze had soortgelijke klachten en ging vaak stappen tot diep in de nacht en met haar hond hele dagen naar hondenshows.
Ondertussen betaalde ik als werkgever het loon door en de hoge kosten van de Arbodienst. Als klein bedrijf ga je hier kapot aan.
Als werkgever zou ik zeggen; eerst je energie gebruiken voor je werk.
frensje schreef:Ja maar je werk is toch ook leuk? Tenminste mijn werknemers gaan met plezier naar ons werk. Dan strookt het mijn inziens niet met het feit dat je wel kan paardrijden tijdens uren die de werkgever betaald maar niet kan werken.
Ik vind het een ander verhaal als je thuis zit vanwege het werk maar met Pfeifer is dat niet het geval.
Edit; ik las net dat ts haar klachten ook voortkomen uit het vele overwerken en koop eigen huis.
frensje schreef:Ts dan even als werkgever heel kort door de bocht; waarom “moet” je als werkgever dan betalen voor dagen dat je als werknemer niet kan werken maar wel kan paardrijden terwijl je als werkgever ook al de extra kosten en het werk van de Arbodienst hebt.
Ik vind deze discussies lastig. Ik ben ondernemer en ben weleens ziek maar moet altijd werken. Dat is een keuze en meestal word ik daar ook gelukkig van. Ik kom uit een ondernemersgezin. Mijn vader is ernstig ziek maar gaat toch iedere dag werken. 40 uur, parttime is dat vindt hij. Hij gaat, gewoon omdat het moet en hij zijn werk leuk vindt.
Zieke medewerkers heb je nou eenmaal maar als ondernemer is het weleens lastig.
@candalisa; je gaat werken omdat het moet. Ik kan geen weken minder werken. Je hebt als werkgever ook een verantwoordelijkheid naar je werknemers. Salarissen moeten wel betaald iedere maand. Dit klinkt wel erg depressief. Over het algemeen ga ik, net als onze medewerkers, met veel plezier naar het werk.
frensje schreef:Nee ik heb nog nooit een werknemer langdurig ziek gehad door fysieke klachten. Afgezien van die ene werknemer (waarvan ik echt het idee had dat ze liever thuis was dan aan het werk) heb ik nog nooit langdurig zieke werknemers gehad. Ik klopt het snel af!
frensje schreef:Ts dan even als werkgever heel kort door de bocht; waarom “moet” je als werkgever dan betalen voor dagen dat je als werknemer niet kan werken maar wel kan paardrijden terwijl je als werkgever ook al de extra kosten en het werk van de Arbodienst hebt.
Ik vind deze discussies lastig. Ik ben ondernemer en ben weleens ziek maar moet altijd werken. Dat is een keuze en meestal word ik daar ook gelukkig van. Ik kom uit een ondernemersgezin. Mijn vader is ernstig ziek maar gaat toch iedere dag werken. 40 uur, parttime is dat vindt hij. Hij gaat, gewoon omdat het moet en hij zijn werk leuk vindt.
Zieke medewerkers heb je nou eenmaal maar als ondernemer is het weleens lastig.
@candalisa; je gaat werken omdat het moet. Ik kan geen weken minder werken. Je hebt als werkgever ook een verantwoordelijkheid naar je werknemers. Salarissen moeten wel betaald iedere maand. Dit klinkt wel erg depressief. Over het algemeen ga ik, net als onze medewerkers, met veel plezier naar het werk.