Bokt.nl

ElviraKelan schreef:

moonfish13 schreef:

Elvirakylan:
Is het wel fair je eigen ik te laten verwoesten omdat je zó op je tenen loopt, dat je bijna verzuipt?
Dat je leeft met een knoop in je maag dat elk moment weer de bom kan barsten?
Nee ik heb er voor gekozen, dus dan laat ik dat maar de rest van mijn leven toe?!
Sorry ik vind dat je hierin geen idee hebt wat je zegt en je maakt het voor mij niet beter zo.

Maar dan was het je eigen keuze geweest om op tijd je grenzen aan te geven
“Ik kan hier toch niet mee omgaan. Ik pak mijn biezen en ik ga”.

Het is niet fair om iets wat je van te voren wist, nl dat je partner (denk ik in jouw geval?) borderline heeft tegen iemand te gaan gebruiken.

Jij kon er niet mee omgaan uiteindelijk. Dat kan en mag.
Maar dan is het uiteindelijk aan jou om dit aan te geven zonder degene met borderline hier de schuld van te gaan geven.

Je hebt hier ook je eigen verantwoordelijkheid in.

En ik weet heel goed waar ik het over heb maar net als iedereen heb ik ook hierin een mening.

Ik heb nergens gezegd dat dat niet kan, mag etc maar wel dat jezelf dus een verkeerde inschatting heb gemaakt in of je dit aan zou kunnen.

Daarnaast mag een tandje minder wel.

ElviraKelan schreef:

Maar mensen dan noch blijft het eigen verantwoordelijkheid. Verantwoordelijkheid voor je eigen grenzen. Verantwoordelijkheid voor hoe snel je gaat samenwonen en dus iemand leert kennen.
Verkeerde inschatting maken kan.
Maar ga die schuld niet enkel en alleen bij degene met borderline neer leggen. Dat vind ik niet fair en om dan een emoticon te krijgen die tegen zijn voorhoofd wijst heeft niets maar dan ook niets meer met respectvol discussiëren te maken.

ElviraKelan schreef:

Tineke dan begrijp jij duidelijk niet wat borderline inhoud.

ElviraKelan schreef:

Als je kiest om met iemand die borderline heeft een relatie aan te gaan dan lijkt het mij handig om de borderline te accepteren met alles wat daarbij komt kijken.
Om dan na bv twee jaar samen wonen te zeggen “het bevalt mij niet dat je borderline hebt dus ik ga” daar zet ik persoonlijk wel mijn vraagtekens bij. Degene wist dit nl van te voren. Degene had van te voren al een inschatting kunnen maken daarvan. Dan ligt dat degene er toch niet mee om kan gaan niet aan degene met borderline maar toch echt aan degene zelf. Die heeft een foutieve inschatting gemaakt en blijkt er niet mee om te kunnen gaan. Het dan vervolgens afschuiven op degene met borderline is vind ik niet fair

Tieneke schreef:

ElviraKelan schreef:

Tineke dan begrijp jij duidelijk niet wat borderline inhoud.

Oooh, sorry, wat ben ik onwetend. Wat zei jij weer over respectvol discussiëren? Als iemand het niet eens is met jou die persoon afdoen als iemand met gebrek aan begrip? Je bewijst precies het punt wat velen maken, zonder dat je het doorhebt.

Nikass schreef:

ElviraKelan schreef:

Als je kiest om met iemand die borderline heeft een relatie aan te gaan dan lijkt het mij handig om de borderline te accepteren met alles wat daarbij komt kijken.
Om dan na bv twee jaar samen wonen te zeggen “het bevalt mij niet dat je borderline hebt dus ik ga” daar zet ik persoonlijk wel mijn vraagtekens bij. Degene wist dit nl van te voren. Degene had van te voren al een inschatting kunnen maken daarvan. Dan ligt dat degene er toch niet mee om kan gaan niet aan degene met borderline maar toch echt aan degene zelf. Die heeft een foutieve inschatting gemaakt en blijkt er niet mee om te kunnen gaan. Het dan vervolgens afschuiven op degene met borderline is vind ik niet fair

Je zegt het eens te zijn met mijn vorige bericht, waarin ik stel dat veel mensen die een relatie aangaan met bijvoorbeeld iemand met een bps, zelf problemen hebben met oa hun eigenwaarde, waardoor ze een ongelijkwaardige relatie accepteren, of niet inzien dat de relatie ongelijkwaardig is.
Dat strookt dus niet met: "je kunt van te voren wel inschatten wat je te wachten staat".
Nee, dat kan je niet, en zelfs als je wèl heel goed in je vel zit en grenzen kunt stellen kun je een relatie aangaan die anders blijkt te zijn dan je had gedacht. Alleen lukt het je dan waarschijnlijk eerder om je er weer van los te maken.
En mocht het zo zijn dat je het wèl kunt inschatten dan nog is het iemands goed recht om te zeggen: ik wilde het toen wel, maar ik wil het nu niet meer.

Ik vind dat je gelijk hebt dat als je een relatie hebt met iemand die bps heeft, dat je dan moet accepteren dat iemand zijn beperkingen heeft. Je kunt niet verwachten dat iemand met bps zijn stoornis verandert, want dat kan namelijk niet.
Maar juist dat maakt, dat het ontzettend moeilijk is om een relatie te hebben met iemand die een bps heeft. Laat staan een gelijkwaardige relatie.

moonfish13 schreef:

ElviraKelan schreef:

Maar mensen dan noch blijft het eigen verantwoordelijkheid. Verantwoordelijkheid voor je eigen grenzen. Verantwoordelijkheid voor hoe snel je gaat samenwonen en dus iemand leert kennen.
Verkeerde inschatting maken kan.
Maar ga die schuld niet enkel en alleen bij degene met borderline neer leggen. Dat vind ik niet fair en om dan een emoticon te krijgen die tegen zijn voorhoofd wijst heeft niets maar dan ook niets meer met respectvol discussiëren te maken.

Er is geen emoticon die wijst naar iemands voorhoofd op bokt.
Alleen een die zwaait met de boodschap de groeten, kijk maar:
En ik vind jou niet fair, eigenlijk zijn álle slachtoffers van borderliners gewoon onzorgvuldig geweest met daten/samenwonen/alles namelijk.
Hun fout, hadden ze maar grenzen aan moeten geven.
Grenzen aangeven in een situatie waarin je heel heel geleidelijk je eigen ik verliest en niet eens meer dúrft die grens aan te geven.
Dat is wat emotionele chantage en mishandeling doet mentaal, kun je iemand niet kwalijk nemen want dat hoort daar 100% bij.
Sta je dus 1-1, maar jij vind vast wel dat de borderliner niet de enige schuldige is terwijl dat degene is die destructief is.
Dat sommige duveltjes pas later uit het doosje komen en je ook nog om iemand geeft besef je ook niet.

ElviraKelan schreef:

Tieneke schreef:

Oooh, sorry, wat ben ik onwetend. Wat zei jij weer over respectvol discussiëren? Als iemand het niet eens is met jou die persoon afdoen als iemand met gebrek aan begrip? Je bewijst precies het punt wat velen maken, zonder dat je het doorhebt.

Omdat ik een medisch feit aanhaal inzake verantwoordelijkheid nemende over gedragingen die voortkomend uit veelal pannetje 5 waarin degene de controle over zich zelf verliest?
Iemand met borderline heeft dan de controle niet meer en juist dat is hetgeen wat het destructief in relaties maakt.
Dat is helaas geen mening.
Het dan hebbende over geen verantwoordelijkheid nemende dat noem ik geen begrip voor borderline

moonfish13 schreef:

Geen grenzen aangeven niet fair?
Ik ga een voorbeeld geven:
Als je nu niet x of x doet ga ik nu weg en zie je me nooit meer terug!!!!
Om één teen scheef zetten bij wijze van.
Gevolg: je geeft je grenzen niet meer aan want dat tolereerde hij gewoon niet.
Ik durfde met mijn nieuwe vriend niet eens aan te geven dat ik liever s’middags afsprak ipv s’morgens bij wijze van.
Dan stond ik te trillen op mijn benen bij het idee dat ik eigen inbreng gaf, want ja straks zag ik hem nooit meer.
En ik was stekeblind en zag niet dat dat niet ok was, want buiten de buien was hij zo zo lief.
Ik wil hem ook niet meer zien hoe graag ik ook normaal af wil sluiten, want ik ga echt geheid weer stapelverliefd worden.
Ook niet meer grenzen aangeven is een stoornis ten gevolge van destructief gedrag, staat ook gewoon in die DSM=stoornis.
Daar mag je best wel bij stil staan.

Jij schermt met stoornis dus kan er niks aan doen, nou gevolgen van mishandeling zijn dat ook, punt.
Als we het dan toch over argumenten hebben in de DSM heb je er bij deze hier dus een.

bigone schreef:

Er zijn borderliners die je leert kennen terwijl ze medicatie slikken en dan gaat het soms erg goed, kom je die tegen en word je verliefd dan leer je dus niet de duivel kennen. Die komt pas wanneer ze weer eens denken dat ze echt wel zonder medicatie kunnen en dan kun je inderdaad al samenwonen, misschien zelfs kinderen hebben en dan?? Niet genoeg je best gedaan om je partner te leren kennen?? Dacht het niet.

moonfish13 schreef:

Sorry nu maak je me oprecht aan het lachen.
Kom ik met een argument wbt het grenzen aangeven ben je uitgepraat.

moonfish13 schreef:

Zie je niet dat je compleet over mijn tekst over wat destructief gedrag aanricht heen praat?
Echt ik geef aan waarom grenzen aangeven lastig is maar daar ga je niet op in, feit is dat daarom iemand stopt met grenzen aangeven.
Manipuleren, chanteren, emotionele mishandeling.
Gevolg= stoornis volgens DSM = dus dat ook de borderline slachtoffers een stoornis hebben waar ze niets aan kunnen doen.
Jij neemt dat die mensen kwalijk, gewoon bewijs van geen ziekteinzicht.
Hadden ze je moeten leren imo bij die training.
Maar dat wil je niet lezen en dan zeg je dat ik dingen verdraai in mijn straatje.
Ik geef het op, je praat ts met je theoriën nog schuldgevoel aan ook als ze denkt over weggaan.

Pandora2 schreef:

Jeetje... hier heeft TS echt niks meer aan.