Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-12-20 10:51

Geplaatst: 11-12-20 10:51

Ja maar ho eens, "nog niet bekend" is niet hetzelfde als "is niet geschikt voor". Die eerste kan nog veranderen

**Geplaatst**: 11-12-20 10:52

Geplaatst: 11-12-20 10:52

Dat klinkt mij in de oren als:
"dat hebben we niet getest".

(Zoals we eigenlijk niet echt weten hoe 95% van de pillen, poeders, injecties etc werkt op:
kinderen, vrouwen, bejaarden en mensen uit een andere genenpoel dan in Europa (plus 'de immigranten' naar de VS & Australië etc.)
Het spul wordt getest in Europa op jonge, gezonde mannen. Daar is veel voor te zeggen, maar heeft zo zijn beperkingen.)

**Geplaatst**: 11-12-20 10:52

Geplaatst: 11-12-20 10:52

Mijn zusje ook met auto-immuunziekte wordt wel geënt, ook aan reumatoloog gevraagd.
Het ligt er ook aan of je goed op de medicijnen bent ingesteld enz enz..

**Geplaatst**: 11-12-20 10:53

Geplaatst: 11-12-20 10:53

Reisvaccinatie zoals gele koorts vind ik totaal niet te vergelijken. Aan gele koort gaat zo‘n 30% (!!!!) dood. Natuurlijk wil een land geen stapels dode toeristen afvoeren, isnie goed voor toerisme en bovendien kunnen besmette patienten weer muggen in andere landen besmetten die nu nog ziekte vrij zijn.
Hun eigen inwoners zijn daarentegen maar tot zo 50% ingeent.

**Geplaatst**: 11-12-20 10:54

Geplaatst: 11-12-20 10:54

Nee, ik neem het niet. Begin dit jaar zelf enorm ziek geweest (vermoeden corona), hier zeer lang klachten van gehad.

Maar als ik het vergelijk met mijn herstel na b12 tekort, stelde dit weinig voor

Misschien over enkele jaren wel, als er meer duidelijkheid is omtrent de bijwerkingen.

**Geplaatst**: 11-12-20 10:54

Geplaatst: 11-12-20 10:54

Sizzle gele koorts is ook een levend vaccin heb ik begrepen en dat is wel gevaarlijk met sommige ziektes.

**Geplaatst**: 11-12-20 10:55

Geplaatst: 11-12-20 10:55

Magrathea schreef:
Ja maar ho eens, "nog niet bekend" is niet hetzelfde als "is niet geschikt voor". Die eerste kan nog veranderen

Er zullen dan eerst meer resultaten beschikbaar moeten zijn, maar wil idd niet zeggen dat het uiteindelijk niet zou kunnen. Ik wacht af hoe het allemaal gaat lopen, maar mocht het veilig voor mij zijn, sta ik direct in de rij om een vaccin te halen!

**Geplaatst**: 11-12-20 10:57

Geplaatst: 11-12-20 10:57

Echwel schreef:
Sizzle gele koorts is ook een levend vaccin heb ik begrepen en dat is wel gevaarlijk met sommige ziektes.

De risico‘s van het vaccin zijn uiteraard anders dan bij een eiwit vaccin, maar dat is ook weer niet zo belangrijk hier. Reizen is immers geen noodzakelijke verplaatsing gemiddeld genomen. Als je een gezondheidsprobleem hebt kun je sowieso sommige landen beter niet bezoeken.
Ik vind gewoon het vergelijk covid vaccin plicht en gele koorts reisvaccin toaal geen vergelijkbare situatie. In dat geval zouden die landen juist ook sterk moeten inzetten om hun eigen bevolking goed door te enten en dat gebeurd niet, ookal bestaat het vaccin al zo‘n 70 jaar.

Laatst bijgewerkt door Sizzle op 11-12-20 10:59, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-12-20 10:58

Geplaatst: 11-12-20 10:58

Sizzle schreef:
Echwel schreef:
Sizzle gele koorts is ook een levend vaccin heb ik begrepen en dat is wel gevaarlijk met sommige ziektes.

De risico‘s van het vaccin zijn uiteraard anders dan bij een eiwit vaccin, maar dat is ook weer niet zo belangrijk hier. Reizen is immers geen noodzakelijke verplaatsing gemiddeld genomen. Als je een gezondheidsprobleem hebt kun je sowieso sommige landen beter niet bezoeken.
Ik vind gewoon het vergelijk covid vaccin plicht en gele koorts reisvaccin toaal geen vergelijkbare situatie.

Hier ben ik het helemaal mee eens....

**Geplaatst**: 11-12-20 10:58

Geplaatst: 11-12-20 10:58

Sizzle schreef:
Echwel schreef:
Sizzle gele koorts is ook een levend vaccin heb ik begrepen en dat is wel gevaarlijk met sommige ziektes.

De risico‘s van het vaccin zijn uiteraard anders dan bij een eiwit vaccin, maar dat is ook weer niet zo belangrijk hier. Reizen is immers geen noodzakelijke verplaatsing gemiddeld genomen. Als je een gezondheidsprobleem hebt kun je sowieso sommige landen beter niet bezoeken.
Ik vind gewoon het vergelijk covid vaccin plicht en gele koorts reisvaccin toaal geen vergelijkbare situatie.

Het ging er geloof ik om dat het/een covid vaccin een reisvaccin zou kunnen worden voor sommige landen.

**Geplaatst**: 11-12-20 10:59

Geplaatst: 11-12-20 10:59

NienkeThella schreef:
Ik ga ‘m zeker wel halen, al zal het nog wel even duren voordat ik aan de beurt ben.

Ik zit zelf in de farmaceutische wetenschappen, wat het wel een stuk makkelijker maakt om een gegronde keuze te maken. Wat ik erg jammer vind is dat er, naar mijn mening, niet genoeg informatie is voor mensen die misschien niet dezelfde achtergrond hebben als ik. Er is veel foute informatie in de omgang. In mijn omgeving hoor ik veel mensen die zich niet willen vaccineren om redenen die niet waar zijn. Dat vind ik erg jammer. Natuurlijk is iedereen vrij om zijn of haar keuze te maken, maar het is zo jammer als men dat doet op basis van foute informatie.

Overigens zou ik me niet zo veel druk maken over het verkorte traject van het ontwikkelen van vaccins Dat kan nu gewoon een stuk sneller omdat ze er een gigantische hoeveelheid geld tegen aan smijten. Daarnaast zit bij de gewone ontwikkeling van een medicijn vaak wat tijd (maanden) tussen elke clinical trial. Dat is nu niet zo. Zo kan het proces echt een stuk sneller verlopen.

Wel snap ik dat mensen bang zijn voor de gevolgen op de lange termijn. Al denk ik zelf dat die gevolgen niet zo groot zullen zijn, omdat het hier om mRNA gaat, en niet het virus zelf. Dat maakt het ontwikkelen van een medicijn ethisch zo lastig. Kies ik ervoor om nu een medicijn op de markt te brengen met het risico dat een kleine groep daar op lange termijn een bijwerking van ondervindt, of breng ik het medicijn niet op de markt voordat ik alle bijwerkingen weet, met het gevolg dat mensen aan de ziekte sterven...

Dank je wel Nienke. Ik vind dit een hele duidelijke post. Ik heb mRNA gegoogeld en begrepen dat dit een soort eiwit is dat in je lichaam er voor gaat zorgen dat je lichaam spike virussen herkent als indringers en dat gaat voorkomen. Even in Jip en Janneke taal neergepend. Klopt dat?
Tevens dat zoals jij ook schrijft het virus zelf niet in het vaccin zit waardoor de risico's ook kleiner te verwachten zijn daar we het hebben over een soort eiwit. Heb ik dat goed begrepen?
Ik heb het manlief voorgelezen. Wij hebben er vertrouwen in. Wel gaan we melden bij de HA dat manlief allergie reactie vertoond op bepaalde zaken. En als het ok is gaan we vragen of we na de enting nog een half uurtje in de buurt mogen wachten want als hij ergens allergisch voor is dan is de reactie er altijd snel en gelijk. Dus half uur is denken wij dan genoeg.

**Geplaatst**: 11-12-20 10:59

Geplaatst: 11-12-20 10:59

Ik lees net dat het vaccin van Sanofi en GSK pas eind 2021 beschikbaar zal zijn.
Het doet niet genoeg bij ouderen, dus ze moeten één en ander gaan herzien.

**Geplaatst**: 11-12-20 11:01

Geplaatst: 11-12-20 11:01

Als reisvaccin naar landen zoals Australie kan ik goed begrijpen. Binnen Europa of vaste land

Dat valt sowieso ook niet te controlleren met de open grenzen.

**Geplaatst**: 11-12-20 11:05

Geplaatst: 11-12-20 11:05

Waarom zijn ze verbaasd dat iemand met een allergie voor 1 van de bestanddelen effectief allergisch reageert? Lijkt me de logica zelve. En ja, dat is vervelend als je nog niet weet dat je een allergie hebt,maar kan opgevangen worden door mensen een poosje te observeren en snel bepaalde medicatie toe te dienen bij de eerste symptomen van een allergische reactie.

En als alle gezonde mensen zich laten inenten, dan koop je ook tijd voor de mensen waarvoor het vaccin nog niet getest is. Hoe groter de groep die gevaccineerd is, hoe minder risico er is voor mensen die zich niet kunnen laten vaccineren.

**Geplaatst**: 11-12-20 11:05

Geplaatst: 11-12-20 11:05

Voor de mensen die twijfelen, of een zelf kampen met ernstige allergieën, auto-immuunziekten oid waardoor je gaat twijfelen (wat logisch is).
Bespreek dit tzt met je specialist of huisarts. Zij krijgen voor het verstrekken een uitgebreidere uitleg en hebben straks ook vaste aanspreekpunten waar zij zaken kunnen opvragen als contra-indicaties en risico's. Het is helemaal niet gek dat je twijfelt wanneer je zelf iets hebt, juist goed als je het extra checked.

**Geplaatst**: 11-12-20 11:05

Geplaatst: 11-12-20 11:05

Voorlopig niet, nu zwanger en wil graag borstvoeding gaan geven en volgens bijsluiter mag je hem dan nog niet hebben. Daarnaast ook een allergie, las daar ook iets over?
Nu zou ik voorlopig toch nog niet aan de beurt zijn dus wie weet hoe het er tzt voor staat

**Geplaatst**: 11-12-20 11:06

Geplaatst: 11-12-20 11:06

Klopt Sizzle. Zelf heb ik in ieder geval besloten, dat mochten mensen hun vakantie bij ons geboekt, afzeggen daar ze niet gevaccineerd willen worden en ook de risico's niet willen van het reizen, dat ik dat niet ga betalen. Ook niet een beetje tegemoet ga komen. Ik vind dat dan echt eigen risico.

**Geplaatst**: 11-12-20 11:07

Geplaatst: 11-12-20 11:07

Marjo schreef:
Ik begrijp het ergens wel. Het risico is gewoon te groot uiteindelijk, en zeker in landen waar het slecht gaat met de coronacijfers kan ik me voorstellen dat ze geen ongevaccineerde toeristen binnen willen laten.

Maar inderdaad; hoe wordt dat gecontroleerd? Medisch dossier is vertrouwelijk en privé, dus daar mag niemand iets mee doen in feite.

Net als gele koorts? Daar heb ik een speciaal geel boekje van de ggd van, staan ook mijn andere reizigersvaccinaties in. Ook daadwerkelijk op gecontroleerd bij grensposten.

Ik ben heel erg voor vaccineren en dan pas reizen. Zou het asociaal vinden om covid naar landen te gaan brengen die überhaupt nog geen vaccins in het zicht hebben. Dus tot alles nog niet overal een beetje op orde is, zou ik dat een prima idee vinden. Het wordt nu ook al in een aantal landen toegepast mbt gele koorts, zie niet in waarom dit dan niet zou kunnen.

**Geplaatst**: 11-12-20 11:09

Geplaatst: 11-12-20 11:09

@Magrathea: Inderdaad zoals jij zegt was de bedoeling van mijn vergelijking aan te geven dat het mogelijk kan zijn dat een vaccin in sommige landen verplicht kan worden om het land in te mogen.Dan heb je dus de mogelijkheid om niet naar dat land te gaan reizen inderdaad, als je het vaccin niet zou willen.Overigens is corona wel door reisbewegingen hier binnengekomen,dus vreemd vind ik het idee niet om reizigers niet zomaar binnen te laten.

**Geplaatst**: 11-12-20 11:11

Geplaatst: 11-12-20 11:11

China die gaat verplichten dat je geënt moet zijn

**Geplaatst**: 11-12-20 11:15

Geplaatst: 11-12-20 11:15

Wat ik heel gek vind, is dat er een steeds grotere groep mensen is die het nut van vaccinatie in twijfel stellen. Vaccinatie roeit wel degelijk vreselijke ziektes uit. Ik ben als kind nog geënt tegen pokken. Ja, dit gaf een littekentje, maar door verschillende generaties te enten, is het virus uitgestorven en hoeven kinderen nu niet meer geënt worden tegen pokken. Door polio te verplichten, hebben we het virus in een groot deel van de wereld uitgeroeid. Jammer genoeg zijn er een paar regio's waar de het niet lukt. Moesten we die mensen mee aan boord krijgen, dan kan op termijn het verplichte polio vaccin ook geschrapt worden.

**Geplaatst**: 11-12-20 11:16

Geplaatst: 11-12-20 11:16

Palmera schreef:
Eerlijk, ik denk wel dat er naartoe gewerkt gaat worden dat bv (intercontinentaal)reizen alleen mogelijk gaat worden met een vaccin. Dan praat ik niet alleen voor NL, maar wereldwijd.
Ik weet het, er is niets bevestigd, maar dat is wat ik denk.

En nee, daar zal ik nooit voorstander van worden, sowieso niet van maatregelen, dan voelt zo'n vaccin toch als dwang.
Maar voor mij nog steeds geen reden te laten vaccineren.

Ergens zou ik dat wel snappen. Voor bepaalde landen haal je al shots, daar doet ook nooit iemand moeilijk over. Omdat het je zelf beschermd? En vaccin corona voor veel wordt gezien als bescherming voor anderen en dus minder belangrijk of iets?

Een geel boekje is het prima te controleren op vliegvelden. Net zoals dat nu wordt gedaan als je naar een land gaat waar bv gele koorts verplicht is. Die paar die over de grens heen geen met de auto mis je idd misschien . Maar daar heb je niet de meerderheid mee. Iedereen vliegt tegenwoordig.

**Geplaatst**: 11-12-20 11:20

Geplaatst: 11-12-20 11:20

Betreft het vaccin heb ik ook m'n twijfels gehad, maar waarom zou ik nu moeilijk doen? Heb ik ook geen goede redenen voor. Ik heb nooit echte problemen gehad met prikken. Ben begin dit jaar nog vol gestopt met van alles en nog wat vanwege een geplande verre reis en nergens last van gehad. Die stijve arm is prima en niet noemenswaardig. Een griepprik heb ik nooit gehad, griep is ook alweer meer dan 10 jaar terug. Misschien dat het daarom wat lastiger is, omdat ik er geen ervaring mee heb dus niet weet hoe ik er op reageer.

**Geplaatst**: 11-12-20 11:25

Geplaatst: 11-12-20 11:25

... maar veel mensen zijn inmiddels zo 'gepamperd' door de medische voorzieningen dat men bij een vaccin alleen nog maar aan het vaccin denkt - en niet aan de ziekte.

"Krijg de klere" aan cholera gingen in de 19e eeuw nog veel Nederlanders dood, halve straten stierven.
"Pleur op", pleuritis is vaak een voorstadium van een dodelijke longontsteking geweest.
En pokken, pest, te*ring, tyfus - we kennen het alleen nog maar als scheldwoorden.
Dengue, knokkelkoorts schijnt een scheldwoord in het Frans te zijn.

Dat je een x aantal zaken niet mag als je niet bent ingeënt en anderen in gevaar kunt brengen is alleen maar logisch.
Dat voelt dan maar als dwang - doodgaan is ook niet vrijblijvend.

**Geplaatst**: 11-12-20 11:26

Geplaatst: 11-12-20 11:26

SVRL schreef:
Wat ik heel gek vind, is dat er een steeds grotere groep mensen is die het nut van vaccinatie in twijfel stellen. Vaccinatie roeit wel degelijk vreselijke ziektes uit. Ik ben als kind nog geënt tegen pokken. Ja, dit gaf een littekentje, maar door verschillende generaties te enten, is het virus uitgestorven en hoeven kinderen nu niet meer geënt worden tegen pokken. Door polio te verplichten, hebben we het virus in een groot deel van de wereld uitgeroeid. Jammer genoeg zijn er een paar regio's waar de het niet lukt. Moesten we die mensen mee aan boord krijgen, dan kan op termijn het verplichte polio vaccin ook geschrapt worden.

Puur egocentrisme. Voor míj́ is een vaccin niet noodzakelijk en corona is voor míj́ niet schadelijk dus ga ik er niks aan doen.
Maar wel piepen over de lockdownmaatregelen omdat ze niet het grote plaatje kunnen zien qua zorgbelasting en dat de wereld niet om hun draait.

Bokt.nl

Het corona vaccin

Laat jij je vaccineren?