Bokt.nl

bigone schreef:

Achteraf commentaar leveren is altijd makkelijk:

https://pbs.twimg.com/media/E3Q87E-WYAU ... ame=medium

Celestial schreef:

Helaas is mijn vraag weggehaald uit een ander topic, vandaar dat ik hem hier nu opnieuw stel. Ik hoop dat er mensen zijn die, ondanks de vele respectloze discussies die ik her en der zie ontstaan, de moeite willen nemen om antwoord te geven. Ik veroordeel niet-gevaccineerden zeker niet, ik ben vooral benieuwd naar hun redenaties.

Hoe denken de mensen die zich (om niet-medische redenen) niet laten vaccineren dat we van Corona af zouden komen als iedereen die keuze zou maken?

Fitzroy schreef:

Oké, ik wist niet precies of ze die titel dan houden bij overstap naar een andere organisatie.

Fitzroy schreef:

Oké, ik wist niet precies of ze die titel dan houden bij overstap naar een andere organisatie.

Fitzroy schreef:

Die is zeker toepasselijk.

Ik vind het absurd dat Professor van Dissel (want ja, die titel had hij toen hij bij het LUMC werkte) hier weggezet wordt als niet deskundig. Gelukkig was de KNAW dat niet met JMJ eens.

JMJ schreef:

Ibbel schreef:

Ik vind die richtlijnen anders heel duidelijk.

Er mag géén periode van volledig herstel zitten dus infectie en dood. Maw, de gestorvene moet nog klinisch ziek zijn geweest.
Covid mag bij onderliggend lijden alleen als doodsoorzaak worden aangewezen als het duidelijk is dat Covid de dood heeft veroorzaakt of versneld.

Volgens de richtlijnen van het WHO zijn enkel de symptomen van Covid-19 voldoende om Covid-19 als doodsoorzaak aan te wijzen.

Mindim schreef:

Op bijna alles ehm, nee
De goedgekeurde vaccins zitten ook niet meer in de testfase, hebben alle stadia doorlopen en sars is bij mijn weten geen vertakking van influenza.

hahahatsjoe schreef:

Mindim schreef:

Op bijna alles ehm, nee
De goedgekeurde vaccins zitten ook niet meer in de testfase, hebben alle stadia doorlopen en sars is bij mijn weten geen vertakking van influenza.

Niet waar, kun je ook in de officiele stukken lezen (= het zit nog in een testfase en lange termijn effecten zijn niet bekend).

Vayo schreef:

De kans dat je nog Corona krijgt na een vaccinatie is heel erg laag en meestal ben je er dan veel milder ziek van. Het is totaal niet bewezen dat je als gevaccineerde nog besmettelijk kunt zijn, laat staan nog even besmettelijk kunt zijn als een niet gevaccineerde. Sterker nog ... er zijn veel signalen dat je veel minder of niet meer besmettelijk bent na vaccinatie.

hahahatsjoe schreef:

Mindim schreef:

Op bijna alles ehm, nee
De goedgekeurde vaccins zitten ook niet meer in de testfase, hebben alle stadia doorlopen en sars is bij mijn weten geen vertakking van influenza.

Niet waar, kun je ook in de officiele stukken lezen (= het zit nog in een testfase en lange termijn effecten zijn niet bekend).

hahahatsjoe schreef:

Mindim schreef:

Op bijna alles ehm, nee
De goedgekeurde vaccins zitten ook niet meer in de testfase, hebben alle stadia doorlopen en sars is bij mijn weten geen vertakking van influenza.

Niet waar, kun je ook in de officiele stukken lezen (= het zit nog in een testfase en lange termijn effecten zijn niet bekend).

Morganlefay schreef:

Simpel antwoord op de vraag die bovenaan gesteld wordt.
Nooit, corona is een virus en virussen muteren.
Uitzitten is de enige optie.
Pokken is zover ik weet uitgeroeid behalve dat er in enkele laboratoria wat stammen bewaard worden voor het geval dat.
De een krijgt een keer corona en daarna niet(merkbaar) meer omdat de afweer een boost heeft gekregen.
Het duivelse dilemma waar veel regeringen mee zitten is hoe er mee om te gaan.
Waar ik wel heel nieuwsgierig naar ben waarom de ene wel corona krijgt maar niet ziek wordt en de ander dood gaat. Is dat aan onderliggende zaken te danken of spelen er andere factoren mee.

hahahatsjoe schreef:

Mindim schreef:

Op bijna alles ehm, nee
De goedgekeurde vaccins zitten ook niet meer in de testfase, hebben alle stadia doorlopen en sars is bij mijn weten geen vertakking van influenza.

Niet waar, kun je ook in de officiele stukken lezen (= het zit nog in een testfase en lange termijn effecten zijn niet bekend).

Citaat:

Er zijn vier vaccins goedgekeurd voor gebruik binnen de Europese Unie. Dit zijn de vaccins van Pfizer, Moderna, AstraZeneca en Janssen. Volgens het Europese geneesmiddelenbureau (EMA) is bewezen dat deze vaccins werken en dat de eventuele risico's heel klein zijn.

De goedgekeurde coronavaccins hebben voor toelating alle onderzoeksfasen doorlopen.

Volgens het EMA hebben de vaccinontwikkelaars in het fase 3-onderzoek en het onderzoek dat daaraan voorafging, bewezen dat de goedgekeurde vaccins werken en veilig zijn. Dit betekent dat de coronavaccins niet meer 'experimenteel' zijn, of in de 'testfase' zitten.

Waarom lopen de onderzoeken wel door?
De fase 3-onderzoeken zijn niet gelijk stilgelegd, nadat was aangetoond dat de vaccins werken. Het onderzoek naar het vaccin van Pfizer blijft bijvoorbeeld twee jaar lopen, tot in 2023. Dit helpt onder meer met het vaststellen hoelang de coronavaccins bescherming bieden. Doordat nog niemand een van de coronavaccins lang geleden heeft gehad, weten we dat nu niet zeker.

Citaat:

Wat houdt een voorwaardelijke vergunning in?
Alle goedgekeurde coronavaccins hebben een voorwaardelijke vergunning gekregen. Het belangrijkste verschil tussen een voorwaardelijke vergunning en een normale vergunning is volgens het CBG dat de vaccinontwikkelaar bij een voorwaardelijke vergunning verplicht is om de komende twee jaar informatie aan te blijven leveren. Dit is bijvoorbeeld informatie uit het lopende fase 3-onderzoek, maar ook informatie uit ander aanvullend onderzoek. Zo moet bijvoorbeeld worden onderzocht of de coronavaccins gebruikt kunnen worden bij mensen die tot nu toe niet in het onderzoek waren meegenomen, zoals zwangere vrouwen.

Het CBG benadrukt daarnaast dat bij ieder vaccin of medicijn de bijwerkingen na toelating worden bijgehouden. Dit betekent niet dat de mensen die dit medicijn of vaccin krijgen, proefpersonen zijn. Dit bijhouden is bedoeld om bijwerkingen te detecteren, die zo zeldzaam zijn dat ze tijdens onderzoek voorafgaand aan toelating niet kunnen worden opgespoord.

Citaat:

Eventuele bijwerkingen worden vooral kort na vaccinatie verwacht, wanneer het vaccin bezig is een reactie van je immuunsysteem op te wekken. Ook als het vaccin helemaal uit je lichaam is verdwenen is er nog een kleine kans op bijwerkingen. Dit komt doordat de reactie van je immuunsysteem op het vaccin dus niet is verdwenen en dit in theorie voor bijwerkingen zou kunnen zorgen. Roestenberg en Snijder schrijven dat dit soort bijwerkingen vaak erg zeldzaam zijn.

Citaat:

Directeur Agnes Kant van bijwerkingencentrum Lareb zegt er dit over: "Bijwerkingen op de lange termijn zijn niet waarschijnlijk, maar daarmee ook niet uitgesloten."

Dat die bijwerkingen niet voor de hand liggen, komt door de manier waarop een vaccin werkt. Kant: "Je krijgt een vaccin binnen, en je lichaam reageert daar vervolgens op. Het komt niet vaak voor dat er bijvoorbeeld pas een half jaar later gevolgen te merken zijn."

Een kleine kans dus, dat je op de lange termijn bijwerkingen krijgt van het vaccin.

Van Egmond: "Er zijn geen garanties te geven, maar als vaccins bijwerkingen hebben, is dat meestal op de korte termijn. Vaccins staan niet bekend om ernstige bijwerkingen op de lange termijn."

Ibbel schreef:

ApplePapple schreef:

Interessant topic. Ik blijf nog even volgen. Zie dingen waar ik me goed in kan vinden.
Alleen even terug komen op het vaccin, dit is toch nog in de testfase? Dus niet volledig goedgekeurd.

https://www.ema.europa.eu/en/medicines/ ... /comirnaty

En dit geldt ook voor alle andere vaccins. Gewoon goedgekeurd dus.

Comirnaty = Pfizer, trouwens.

hahahatsjoe schreef:

Vayo schreef:

De kans dat je nog Corona krijgt na een vaccinatie is heel erg laag en meestal ben je er dan veel milder ziek van. Het is totaal niet bewezen dat je als gevaccineerde nog besmettelijk kunt zijn, laat staan nog even besmettelijk kunt zijn als een niet gevaccineerde. Sterker nog ... er zijn veel signalen dat je veel minder of niet meer besmettelijk bent na vaccinatie.

Wat een rare redenatie en beslist niet waar. Als je gevaccineerd bent en alsnog corona krijgt ben je zo besmettelijk als wat, net als bij een griepspuit die je gehad hebt en je krijgt alsnog griep, kun je een ander ook nog prima besmetten.

Citaat:

Uit een Amerikaanse studie blijkt dat gevaccineerden niet alleen zelf veel minder vaak ziek worden, maar ook dat ze het virus nauwelijks nog kunnen overdragen. Het bleek dat mensen die beide prikken van hun vaccinatie hebben gehad na twee weken 90 procent minder kans hebben om het virus over te dragen. Als iemand één prik heeft gehad is de kans 80 procent lager. Kort na de vaccinatie is er nog wel een grotere kans op besmetting van anderen.

De resultaten van de Amerikaanse studie zijn volgens haar in lijn met recent Israëlisch onderzoek. "Dat laat precies hetzelfde zien. Je ziet dat de eerste twee weken na vaccinatie het afweersysteem nog op gang moet komen, maar daarna zie je heel duidelijk een afname van het aantal virusdeeltjes waardoor mensen niet meer besmettelijk zijn."

hahahatsjoe schreef:

Ibbel schreef:

https://www.ema.europa.eu/en/medicines/ ... /comirnaty

En dit geldt ook voor alle andere vaccins. Gewoon goedgekeurd dus.

Comirnaty = Pfizer, trouwens.

Goed gekeurd betekent niet dat het niet in een testfase zit... Kijk maar eens hoe lang het duurt voor medicijnen en vaccins goedgekeurd worden. En hierbij heb je ook nog eens verschillende vaccins, nl. vector vaccins en mRNA vaccins die ook totaal anders werken. Dit kan niet zo snel getest worden, lange termijn effecten zijn niet bekend.

verootjoo schreef:

Die testfase staat hierboven al 2x uitgelegd. Lees je eigenlijk wel of lees je alleen dingen in je eigen straatje?
De vaccins zijn voldoende getest volgens alle geldende normen en ze zijn ook niet bepaald nieuw. Behalve dan die mrna maar die techniek bestaat al erg lang.