Bokt.nl

germie schreef:

Dat zeg ik niet en heb ik ook niet gezegd. Ik heb voor mezelf opgeschreven wat ik ondraaglijk lijden vind en wat ik dus niet wil meemaken. Wat er precies opgeschreven is, dat is prive, maar het woordje zwemmen staat er niet in.

germie schreef:

Maar ik weet hoe het is om niet alles te kunnen en ik weet ook dat dat voor mij in ieder geval een grote hel is. En ondraaglijk lijden, ook al lig je niet in een ziekenhuis. Ik ben gewoon die zomer kwijt van niet zwemmen en te weinig duiken. Die tijd krijg ik niet meer terug. Ik heb er dus wel van geleerd dat ik harder moet zijn en een einddatum moet hebben. En dat ik meer naar mezelf moet luisteren, dus als ik vind dat het gewoon kan het ook moet doen. Dan was die periode misschien minder zwaar geweest met minder lijden. Maar het was echt een hele zware nare periode. En dan het onbegrip van mensen, dat het wel meevalt als je niet kunt zwemmen. Nee, dat valt niet mee. Dat is echt een ramp. Een ramp voor mij. Als jij het wel wilt accepteren, prima, maar begrijp ook dat het voor mij echt lijden is als het niet kan.
Ik ben door die zwarte periode wel echt gaan nadenken met wat ik wel of niet wil. En dat is dus wat ik nu niet wil omdat ik nog jong ben, en ook wat ik later niet wil als ik wel oud ben. En hoewel ik hoop dat het moment nooit komt, hoop ik wel dat als ik wel de pech heb dat het moment komt dat je dan euthenasie kunt krijgen.

Mellow schreef:

Misschien gewoon verstandiger dat je op een gegeven moment denkt. Punt gemaakt, niet mijn topic om mee te praten.

VuurVleugels schreef:

germie schreef:

Dat zeg ik niet en heb ik ook niet gezegd. Ik heb voor mezelf opgeschreven wat ik ondraaglijk lijden vind en wat ik dus niet wil meemaken. Wat er precies opgeschreven is, dat is prive, maar het woordje zwemmen staat er niet in.

Sorry, niet gehad over ondraaglijk lijden in relatie tot zwemmen? Wat was dit dan:

germie schreef:

Maar ik weet hoe het is om niet alles te kunnen en ik weet ook dat dat voor mij in ieder geval een grote hel is. En ondraaglijk lijden, ook al lig je niet in een ziekenhuis. Ik ben gewoon die zomer kwijt van niet zwemmen en te weinig duiken. Die tijd krijg ik niet meer terug. Dat is een feit en dat is iets wat ik altijd bij me zal dragen. Verloren tijd krijg je gewoon niet terug. Ik heb er ook echt geen gelukkige herinneringen aan, maar vooral dat ik dingen niet kon en dat was echt heel zwaar. Ik heb er dus wel van geleerd dat ik harder moet zijn en een einddatum moet hebben. En dat ik meer naar mezelf moet luisteren, dus als ik vind dat het gewoon kan het ook moet doen. Dan was die periode misschien minder zwaar geweest met minder lijden. Maar het was echt een hele zware nare periode. En dan het onbegrip van mensen, dat het wel meevalt als je niet kunt zwemmen. Nee, dat valt niet mee. Dat is echt een ramp. Een ramp voor mij. Als jij het wel wilt accepteren, prima, maar begrijp ook dat het voor mij echt lijden is als het niet kan.
Ik ben door die zwarte periode wel echt gaan nadenken met wat ik wel of niet wil. En dat is dus wat ik nu niet wil omdat ik nog jong ben, en ook wat ik later niet wil als ik wel oud ben. En hoewel ik hoop dat het moment nooit komt, hoop ik wel dat als ik wel de pech heb dat het moment komt dat je dan euthenasie kunt krijgen.

Fly_high schreef:

germie schreef:

ik geloof in zelfbeschikkingsrecht van de mens. En ben voor euthanasie en heb voor mezelf bepaald wat ondraaglijk lijden is. Dan kan men later niet zeggen dat je niet meer wilsbekwaam bent. En iets oprekken kan altijd.
Ik denk dat het goed is dat je er over nadenkt, dat je niet ineens te laat er nog wat over wilt roepen en het kan niet meer. Maar als je dingen meemaakt, de dood in ogen gekeken hebt, dan ga je mogelijk wel over dingen nadenken en kijk je ergens anders tegenaan dan dat je die dingen niet hebt meegemaakt.

Je mag voor jezelf ook lekker beslissen dat je euthanasie wilt vanwege een ingegroeide teennagel of als je je favoriete sokken kwijt bent, you do you, er gaat alleen niemand die euthanasie uitvoeren. Want het gaat niet om jou en wat je dan ook mag begrijpen onder "wilsbekwaamheid", maar om je medemens die er vervolgens mee zou moeten leven. En je uitspraken over "dood in de ogen kijken" en "ondraaglijk lijden" bewijzen hooguit dat je niet weet waar je het over hebt

Denk dat je overigens veel baat zou hebben bij een stempeltje en therapie of coaching om dat compulsieve, zwart-witte manier van denken los te leren laten maar he, ga vooral lekker door zonder praatpaal en zonder te kunnen snappen waarom men alles wat je zegt nou "verkeerd" opvat.

Zonnetje81 schreef:

En waar is dan jouw recht om te veroodelen dat dat voor haar niet heel zwaar was..............?? Omdat je het zelf zwaarder hebt?

Dat is hetzelfde als zeggen dat de kindjes in afrika zieliger zijn maw wij mogen nergens over klagen.

Zonnetje81 schreef:

Mellow schreef:

Misschien gewoon verstandiger dat je op een gegeven moment denkt. Punt gemaakt, niet mijn topic om mee te praten.

Dat kan je dan zelf misschien ook wel denken

Zonnetje81 schreef:

Volgens mij gaat het topic niet over wel/niet uitvoerbaarheid. Jawel ze wordt aangevallen dat ze durft te zeggen dat ze ondraaglijk lijden had of iets in die trant omdat ze een tijd niet heeft kunnen zwemmen door weet ik veel wat er gebeurd is.

Al heeft ze haar voet gekneusd en kan ze de vierdaagse niet lopen en is dat voor haar belangrijk, met het oog op dat het nooit meer zou kunnen dat ze dan het leven niet meer zit zitten. So what dat mag ze vinden maar ze weet zelf ook wel dat dat niet uitgevoerd gaat worden. Dat verkondingd ze voor zover ik al die lappe teksten heb gescand niet. Het is gewoon haar grens.............maar dat mag zij niet zeggen want oh jeej dat is geen ondraaglijk lijden en ze moet maar hulp zoeken als ze zulke gedachtes heeft

anjali schreef:

Nou ja, ik denk helemaal tegenovergesteld aan Germie want ik ben helemaal tegen actieve euthanasie vanwege mijn geloof, maar vreemd genoeg begrijp ik haar gevoelens wel en ik vind absoluut niet dat zij zoals iemand hier wil een permanente ban zou moeten krijgen of anderszins de mond gesnoerd zou moeten worden. Zij is een van de weinige Bokkers die mij nog nooit hebben afgekraakt om mijn meningen en mij nooit een OW (een soort waarschuwing, die je tenslotte een ban zou kunnen opleveren) hebben aangeplakt.Zij denkt volkomen tegengesteld aan mij maar ik vind dat zij daar net zo veel recht op heeft als anderen op hun gedachten. Juist fijn als iemand eerlijk is en niet meepraat met de grote groep.

germie schreef:

KSHancox schreef:

Wat bedoel je daarmee? Denk je dat je nu kan laten vaststellen dat als je over een tijdje door een gebeurtenis een jaar niet meer kan zwemmen je dan euthanasie kan krijgen? Of snap ik je niet?

Dat zeg ik niet en heb ik ook niet gezegd. Ik heb voor mezelf opgeschreven wat ik ondraaglijk lijden vind en wat ik dus niet wil meemaken. Wat er precies opgeschreven is, dat is prive, maar het woordje zwemmen staat er niet in. Ik hoop ook gewoon echt dat ik nooit zo'n punt bereik, dat ik gewoon gezond oud mag worden. Dat is mijn streven. En dat gun ik anderen net zo goed natuurlijk. Maar ik heb er dus wel over nagedacht en dat kun je beter doen voordat je het niet meer kunt. Dat is wat ik er mee wil zeggen.

Je hoort toch vaak dat als iemand bijvoorbeeld dement wordt of een hersenbloeding krijgt dat familie zegt 'maar dat had die persoon niet gewild', en dat er dan niets meer mee gedaan kan worden. Dan is het denk ik niet verkeerd om er over na te denken voordat het te laat is. En je hoop natuurlijk dat het 'te laat' nooit komt.

germie schreef:

En ben voor euthanasie en heb voor mezelf bepaald wat ondraaglijk lijden is. Dan kan men later niet zeggen dat je niet meer wilsbekwaam bent.

Zonnetje81 schreef:

maar dat mag zij niet zeggen want oh jeej dat is geen ondraaglijk lijden en ze moet maar hulp zoeken als ze zulke gedachtes heeft

DuoPenotti schreef:

Als opmerking na Popstra's bericht

Toch denk ik dat Germie niet bewust aan het rellen is.

...

En dat is geen bewust rellen en zien ook niet dat ze dat keer op keer op keer wel doen.
En dus met de beste wil van de wereld ook niet begrijpt dat ze hoe zij zich nu verwoord nooit hulp krijgt bij euthanasie. Door eigen toedoen.
Terwijl ze die waarschijnlijk wel krijgt als ze naar de psychiater gaat, want zo denken dan heb je echt wel een lijdend leven.....

musiqolog schreef:

DuoPenotti schreef:

Als opmerking na Popstra's bericht

Toch denk ik dat Germie niet bewust aan het rellen is.

...

En dat is geen bewust rellen en zien ook niet dat ze dat keer op keer op keer wel doen.
En dus met de beste wil van de wereld ook niet begrijpt dat ze hoe zij zich nu verwoord nooit hulp krijgt bij euthanasie. Door eigen toedoen.
Terwijl ze die waarschijnlijk wel krijgt als ze naar de psychiater gaat, want zo denken dan heb je echt wel een lijdend leven.....

Weet je DuoPenotti, op een gegeven moment maakt het gewoon niet meer uit. Of germie nou totaal geen benul heeft hoe zijn berichten overkomen of gewoon bewust kijkt hoe ver hij kan gaan met jennen en aandacht trekken - in beide gevallen ontspoort het topic volledig en dat doet schade aan de functie van Bokt als discussieforum. Ik ga graag uit van goede wil, maar als je zo weinig goede wil toont, dan houdt het een keer op...