Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-04-06 21:19

Re:

Geplaatst: 06-04-06 21:19

jah maar op dat moment ben je al binnen, dan heb je het telefoontje al gepleegd en zit je daar al een tijd te wachten.. maar als er mensen bellen ie zeggen dat het heel ernstig is.. jij ze met spoed laat komen zodat ze zo snel mogelijk geholpen kunnen worden en ze vervolgens vrolijk binnen komen lopen lachend en weet ik het allemaal niet, en later ziet dat er gwn niks aan de hand was en hun zo een drama erover hadden gemaakt aan de tel.. dan denk je ook daar had iemadn kunnen staan waarvan het echt spoed was, ok als ikweet dat het spoed is laat ik ie gene zoiezo wel komen, maar het is gwn dat denkpatroon vanmensen, als we maar net doen alsof het heel ernstig is dan kunne we snel terecht en daarvan zijn andere weer de dupe.. die wel snel gezien moeten worden

**Geplaatst**: 06-04-06 21:53

Re:

Geplaatst: 06-04-06 21:53

[quote="MarrekeGaat het om een herhalingsrecept of een controle dan kan ik begrijpen dat dat niet altijd dezelfde dag gaat.
de meeste mensen bellen een dokter alleen in het uiterste geval...[/quote]

En daar vergis je je lelijk in

**Geplaatst**: 06-04-06 22:04

Re:

Geplaatst: 06-04-06 22:04

Dan is het bij ons wel anders. Voordeel van een dorpsprakijtk? De assistente kent mij, en als ik iets wil vragen dat eigenloijk met de arts moet worden overlegd kun je na 11:00 weerbellen. Ze hebben tussen 10:30 en 11:00 patientenoverleg. Zelfs de kleinste dingen worden met de arts overlegd.
Om op TS terug te komen: je broer is belachelijk behandeld. Zo'n Assistente mag geen diagnose stellen. Ze kan zeggen: het lijkt op hyperventilatie, maar zomaar weer weg sturen dat kan ze zeker niet maken!

**Geplaatst**: 06-04-06 23:29

Re:

Geplaatst: 06-04-06 23:29

LZP -> MW

**Geplaatst**: 07-04-06 15:52

Re: assistentes van sommige huisartsen, grrrrr

Geplaatst: 07-04-06 15:52

Emh... Mijn moeder is doktersassistente.

Jullie moeten weten dat er mensen zijn die om de 2 weken aan de deur staan omdat ze dan aandacht willen en gaan symtonen verzinnen. Of denken gelijk dat ze hele erge ziektes hebben.

Citaat:
Zij heeft geleerd voor huisartsASSISTENTE, niet voor arts... en ze is al helemaal geen specialist... en ze heeft vast ook geen rontgen ogen oid... Kortom; ik vind het ronduit schandalig en zou zeker mijn beklag doen.

De doktersassistente moet alle dingen doen behalve spoedgevallen, als hij hyperventilatie heeft is niet gelijk een spoedgeval.

Ik wil nu niet mijn moeder verdedigen ofzo maar ik geef jullie gelijk dat ze misschien even de dokter derbij had kunnen halen maar onthoud...
Hyperventilatie is voor jullie speciaal... Bij hun komt het dagelijks voor...

**Geplaatst**: 07-04-06 18:41

Re: assistentes van sommige huisartsen, grrrrr

Geplaatst: 07-04-06 18:41

Ik ben ook doktersassistent en ik vind ook dat ze op zijn minst even de dokter er bij had kunnen halen, daar ben ik het mee eens. Maar met jullie opmerkingen niet.

Als het echt hyperventilatie is dan had ze kunnen proberen of ademhalingsoefeningen hielpen of een verhaaltje voor laten lezen (dan wordt de ademhaling weer normaal) En dan kun je kijken of dat helpt. Helpt dat niet dan kun je de dokter erbij halen.

Het is echt niet zo dat wij stomme mutsen zijn en alleen de telefoon aan nemen. Sommige mensen zijn wat minder goed in hun vak. Maar er zijn echt zoveel goede doktersassistentes die ECHT WAAR! levens hebben gered. Maar daar hoor je jullie niet over. Wij horen alleen maar geklaag en gepuf en gesteun.

Vertel mij maar eens wat je gaat doen als je een overvolle agende hebt waar eigenlijk niks meer tussen past. En er iemand gaat bellen of langs komt die persee ertussen wilt. Maar waar het probleem wel een dagje van kan wachten. Sommige mensen hebben al 4 weken ergens last van en dan willen ze ineens langs, want ze hebben er al 4 weken last van. Dan denk ik dan... nou als je er al 4 weken last van hebt.. kun je die ene dag ook wel wachten.

Het zijn zoveel punten waar jullie niet eens de weet van hebben waar je op moet lettten als je uit gaat vragen. En ik ben het met jullie eens hoor, wij zijn geen dokteren en we mogen geen diagnoses stellen, maar uitvragen en inschatten hoe ernstig de situatie is dat mogen we wel.

Ik wil alleen nog even benadrukken dat je eerst even goed na moet denken wat je allemaal zegt over mensen, zonder dat je ook maar weet wat ze doen op een dag.

En als je zoveel klachten hebt?? Waarom maak je er dan nooit een melding van?? Zo weten die mensen toch ook niet waar ze aan toe zijn??

**Geplaatst**: 07-04-06 21:43

Re:

Geplaatst: 07-04-06 21:43

@TCS: je hoeft je echt niet persoonlijk aangevallen voelen hoor. We scheren heus niet alle assistentes over 1 kam. Wat jij beschrijft (van mensen die al een paar weken last hebben en toch die ene vrijdag nog langs willen komen omdat ze het weekend niet in willen zo, krijg je soms echt de rambam, dat hebben wij ook op de praktijk - ik ben dierenartsassistente).\
Ik begrijp dus dat het soms erg druk is, en bij de arts vol staat en ook nog eens uitloopt, zien wij ook vaak genoeg. Maar als er iemand komt (ook al heeft ie hyperventilatie), als ie zelf niet weet wat er is, en ongerust is daarover, dan probeer je hem gerust te stellen? En als dat jou niet lukt dan vraag je of de arts het doet. Toch? Dan stuur je hem toch niet weg van: het gaat wel over en anders bel je maar weer. Dat is toch te gek?
Ik denk dat dat een heel groot deel van zijn werk is (en ook van ons als assistentes): gerust stellen (nee het kan geen kwaad, ik zou me er geen zorgen om maken, u kunt het gerust even aankijken...)

**Geplaatst**: 07-04-06 23:02

Re:

Geplaatst: 07-04-06 23:02

Riëtte schreef:
@TCS: je hoeft je echt niet persoonlijk aangevallen voelen hoor. We scheren heus niet alle assistentes over 1 kam. Wat jij beschrijft (van mensen die al een paar weken last hebben en toch die ene vrijdag nog langs willen komen omdat ze het weekend niet in willen zo, krijg je soms echt de rambam, dat hebben wij ook op de praktijk - ik ben dierenartsassistente).\
Ik begrijp dus dat het soms erg druk is, en bij de arts vol staat en ook nog eens uitloopt, zien wij ook vaak genoeg. Maar als er iemand komt (ook al heeft ie hyperventilatie), als ie zelf niet weet wat er is, en ongerust is daarover, dan probeer je hem gerust te stellen? En als dat jou niet lukt dan vraag je of de arts het doet. Toch? Dan stuur je hem toch niet weg van: het gaat wel over en anders bel je maar weer. Dat is toch te gek?
Ik denk dat dat een heel groot deel van zijn werk is (en ook van ons als assistentes): gerust stellen (nee het kan geen kwaad, ik zou me er geen zorgen om maken, u kunt het gerust even aankijken...)

Maar ik zeg ook niet dat ze dat moet doen, dat weg sturen. Als je mijn verhaal goed hebt gelezen ben ik het daar ook niet mee eens.

Ik wil alleen zeggen dat de mensen hier op het forum te snel oordelen, that's all en ik wilde even uitleggen dat het niet altijd makkelijk ik.

**Geplaatst**: 08-04-06 15:12

Re:

Geplaatst: 08-04-06 15:12

Ik ben het helemaal eens met TCS, jullie denken dat het allemaal maar zo gemakkelijk gaat en is.. maar dit helemaal niet altijd zo!!

**Geplaatst**: 08-04-06 21:09

Re: assistentes van sommige huisartsen, grrrrr

Geplaatst: 08-04-06 21:09

Nu reageert opeens niemand meer...

Hoe denken jullie dat het gaat? Zomaar even een leven redden?

Oke, de dokter is bezig met een spoedoperatie, als dat nu niet gebeurd gaat diegene dood... Ben je dan zo egoistisch om de dokter te laten komen voor een hyperventilatitietje... Ja kan zo zijn hoor! De assistente kon de dokter niet storen, waarom weet je niet!!

**Geplaatst**: 08-04-06 22:45

Re:

Geplaatst: 08-04-06 22:45

Valt mij wel op dat alle doktersassistenten denken te kunnen beoordelen of iets spoed heeft of niet of dat je gerust een paar dagen kunt wachten. Om dit te kunnen beoordelen lijkt het mij dat je moet weten wat de patient heeft. Dus die doktersassistentes denken zelf wel een diagnose te kunnen stellen.

Doktersassistente is altijd nog een mbo opleiding en een arts heeft jaren van universitaire studie achter de rug. Lijkt mij dus niet dat dat een doktersassistente even veel weet als een dokter dus vind ik ook dat zij niet mag beoordelen of ze wel of niet wil doorsturen naar de dokter. Dus dat de broer van ts zomaar is weggestuurd vind ik een zeer kwalijke zaak. Zou ook zeker een klacht gaan indienen als ik die broer was.

**Geplaatst**: 08-04-06 23:06

Re:

Geplaatst: 08-04-06 23:06

lindsey schreef:
Valt mij wel op dat alle doktersassistenten denken te kunnen beoordelen of iets spoed heeft of niet of dat je gerust een paar dagen kunt wachten. Om dit te kunnen beoordelen lijkt het mij dat je moet weten wat de patient heeft. Dus die doktersassistentes denken zelf wel een diagnose te kunnen stellen.

Doktersassistente is altijd nog een mbo opleiding en een arts heeft jaren van universitaire studie achter de rug. Lijkt mij dus niet dat dat een doktersassistente even veel weet als een dokter dus vind ik ook dat zij niet mag beoordelen of ze wel of niet wil doorsturen naar de dokter. Dus dat de broer van ts zomaar is weggestuurd vind ik een zeer kwalijke zaak. Zou ook zeker een klacht gaan indienen als ik die broer was.

De meeste doktersassistenten WETEN ook of iets spoed heeft of niet ! Je wordt echt geen doktersassistente als je hier niet voor hebt geleerd hoor. Ook hier gaat gewoon een studie aan vanaf, en of iets spoed is of niet, dat hoor je gewoon te leren dan. Nee, ze hebben niet zo lang gestudeerd als de dokter inderdaad, maar dat wil niet zeggen dat ze gewoon van de straat geplukt zijn om de telefoon aan te nemen.
Mijn vader is huisarts, en als je eens ziet hoe ongelooflijk druk hij het heeft, hij zou niet zonder assistente kunnen ! Naast zijn gewone dagelijkse bezoeken van mensen, heeft hij ook nog bergen administratie te doen waar je geen weet van hebt. Zoiets is echt geen 9-5 baan hoor ! Hij werkt van 8 uur 's ochtends, komt tussen 19:00 en 21:00 uur thuis en moet dan vaak nog uren achter de computer administratie doen. De dokter geeft dus meestal de assistente opdracht om te kijken of de binnengekomen patient is heeft dat op dat moment spoed heeft, of niet. Zo niet, dan kan diegene ook een afspraak maken als de arts hier tijd voor heeft. Spoedgevallen gaan nou eenmaal voor (en gelukkig ook maar. ).

Ik vind niet dat je alle schuld dus maar op 1 assistente kan schuiven.

**Geplaatst**: 08-04-06 23:37

Re: assistentes van sommige huisartsen, grrrrr

Geplaatst: 08-04-06 23:37

Ik heb er nog eens over nagedacht en denk meer dat er iets in het systeem volledig fout zit als een assistent(e) gaat bepalen wat spoed is en wat niet, en of iemand nog in de overvolle agenda ertussen geschoven kan worden.

In Belgie kan iedereen zijn eigen huisarts kiezen en als je om één of andere reden een keer besluit naar een andere huisarts te gaan is er niets aan de hand. De meeste huisartsen die ik ken zorgen dat er altijd wat ruimte in hun agenda is voor spoedgevallen. Natuurlijk kan het voorkomen dat hun agenda een keer vol is maar dan krijg je vanzelf de vraag of je kan wachten en anders het advies dat je 'voor deze keer' beter een collega raadpleegt.
En blijken er gèèn spoedgevallen te zijn dan heeft de huisarts even tijd om alvast wat administratie te doen.

Volgens mij, maar ik kan dat volledig fout hebben omdat ik al lang uit Nederland weg ben, heeft een huisarts in Nederland een vast aantal patienten en kun je als patient niet zomaar naar een andere huisarts. (het is toch dat je vrijwel automatisch naar de huisarts in je wijk/dorp/stadsdeel moet?)
Zit je dan als huisarts in een kinderrijke wijk en er breekt een kinderziekte uit, ja dan ben je gezien natuurlijk. Net als huisarts met een praktijk met voornamelijk bejaarden en er heerst griep, dan loopt de agenda ook snel vol.
Ik denk dat de regels deels meespelen in de overvolle agenda's en dat de assistent(e) dan door de huisarts soms als filter gebruikt wordt. Als een assistent(e) veel ervaring heeft kan dat in veel gevallen goed werken, maar als het een keer verkeerd gaat is die assistent(e) wel goed de sigaar.

**Geplaatst**: 09-04-06 12:09

Re:

Geplaatst: 09-04-06 12:09

Een assistente is niet BIG geregistreerd. Deze valt dus altijd onder de verantwoordelijkheid van de arts. Dan heb ik het over behandelingen, die ze in opdracht van de huisarts moet doen. Hoe het zit met spoedgevallen weet ik eigenlijk niet!

**Geplaatst**: 09-04-06 13:43

Re: assistentes van sommige huisartsen, grrrrr

Geplaatst: 09-04-06 13:43

Sifra_ schreef:
Nu reageert opeens niemand meer...

Hoe denken jullie dat het gaat? Zomaar even een leven redden?

Oke, de dokter is bezig met een spoedoperatie, als dat nu niet gebeurd gaat diegene dood... Ben je dan zo egoistisch om de dokter te laten komen voor een hyperventilatitietje... Ja kan zo zijn hoor! De assistente kon de dokter niet storen, waarom weet je niet!!

Aparte huisarts, die staat te opereren

Ik weet niet of jouw huisarts ook nog eens specialist is, maar de mijne stuurt mij toch door naar de nodige specialist in het ZH

**Geplaatst**: 09-04-06 16:11

Re:

Geplaatst: 09-04-06 16:11

Urielle: Er zijn huisartsen die wel kleine ingrepen doen

Dat noemen ze dan ook een operatie.

**Geplaatst**: 09-04-06 16:37

Re: assistentes van sommige huisartsen, grrrrr

Geplaatst: 09-04-06 16:37

Citaat:
Oke, de dokter is bezig met een spoedoperatie, als dat nu niet gebeurd gaat diegene dood...

De enige levensreddende operatie die ik nu even kan bedenken is een tracheotomie en dat is een ingreep die heel snel gaat. Nazorg even niet meegerekent, maar dat is doorgaans voor ambulanciers en ziekenhuispersoneel.

*edit* even een quote erbij gezet om post duidelijker te maken

**Geplaatst**: 09-04-06 17:39

Re:

Geplaatst: 09-04-06 17:39

@Marreke: daar viel ik ook over: een huisarts die bezig is met een spoedoperatie?? Laat maar, ik zoek wel een ander

Het gaat er nu niet om dat de arts iets balangrijks te doen heeft. Het gaat erom hoe een patient met het kluitje het riet in wordt gestuurd. Hoe het ook zij, de patient mag niet de dupe worden (vind ik), en als dat wel zo, dan moet dara iets aan gebeuren.

De assistente valt idd onder de supervisie van de arts, en in dit geval heb je er meer aan om de arts erop aan te spreken dat iemand niet goed wordt geholpen (of vind dat ie niet goed is geholpen) dan alle assistentes aan te vallen.

Feit is wel dat er laatst in de media aandacht voor is geweest: de gemiddelde assistente van de huisarts heeft een te groot takenpakket, waaronder ook dingen doen (recepten uitschrijven bv) die ze feitelijk helemaal niet mag doen (of er moet een arts naast staan om haar te controleren, wat in de praktijk dus niet gebeurt).

**Geplaatst**: 09-04-06 18:02

Re:

Geplaatst: 09-04-06 18:02

Ik ben nu eigenlijk wel benieuwd hoe het met de broer van de TS gaat? Is er al bekend waar hij last van gehad heeft?

**Geplaatst**: 10-04-06 11:06

Re: assistentes van sommige huisartsen, grrrrr

Geplaatst: 10-04-06 11:06

Ik denk dat een assistente veel werk van de dokter kan overnemen door de 'comedianten' die iedere week er staan voor aandacht te scheiden van de ernstigere gevallen door enkele korte onderzoeken (bloeddruk, hartslag, ogen, keel) en vragen te stellen, gegevens noteren etc.

Maar het ging bij de TS over het gedrag en handelen van de assistente. De één is hier beter in dan de andere.
Voorbeeldje: zo valt mijn zus flauw als ze bij haar rechtopstaand, of zittend bloed prikken. Zij moet dus liggen. Onze huisarts weet dat, kent mijn zus haar situatie (voordeel van eigen dokter), no problem. Maar nu is mijn zus zwanger en moet maandelijks naar de gyneacoloog. Dat is in een praktijk met 6 dokters en 2 assistentes waarvan 1 een kreng. Voor ieder bezoek moet de assistente bloed prikken, dus mijn zus gaat op de bank liggen waarop de assistente op een boze toon zegt dat ze niet flauw moet doen en rechtop moet zitten. Mijn zus gewoon stomverbaasd en deels in paniek, want dat krijgt ze ook nog eens van naalden. Waarop mijn andere zus eventjes heel duidelijk heeft moeten zeggen op wat het stond tegen die assistente. Die was natuurlijk in haar gat gebeten.
Moraal van het verhaal: die assistente die al lang dienst heeft, vindt alles vanzelfsprekend, terwijl voor de gewone mens dit niet is. Een assistent ziet misschien dagelijks hyperventilerende mensen met gebroken botten en maagzweren, maar de modale mens niet en dat kan beangstigend zijn. Misschien dat er een cursus inlevingsvermogen gegeven kan worden aan die assistente.

Maar zo valt er over iedere beroepsuitoefening wel iets te zeggen.

**Geplaatst**: 10-04-06 11:51

Re: assistentes van sommige huisartsen, grrrrr

Geplaatst: 10-04-06 11:51

Acute hyperventilatie
Bij een hyperventilatieaanval kan de ademhaling hoorbaar versnellen en vaak kan men deze ook niet meer onder controle houden. Het hart kan sneller gaan kloppen en men heeft soms het gevoel dat het hart een slag overslaat. Men gaat transpireren en wordt bleek. Er ontstaat angst. Het vermoeden rijst dat er iets ernstigs - misschien wel een hartaanval - gaande is en dat men
dood gaat. Handen en voeten kunnen gaan tintelen, de mond kan droog worden. Tevens is het mogelijk dat u duizelig wordt, wazig of dubbel gaat zien en dreigt flauw te vallen. Helder denken is niet meer mogelijk. Zonder dat daar enige aanleiding toe is kunt u gaan lachen of huilen. Paniek overheerst op dat moment alles. Na verloop van tijd houdt het echter vanzelf op. Vaak
is men daarna erg moe.

Knappe assistente die me daarmee gewoon weer wegstuurt...

**Geplaatst**: 10-04-06 12:45

Re: assistentes van sommige huisartsen, grrrrr

Geplaatst: 10-04-06 12:45

Ik vind de beschreven situatie ook vreemd. Komt daarbij dat ik de verschijnselen niet op hyperventilatie vind lijken, maar op iets heel anders. Ik ga dit hier niet vermelden, want ik ben geen arts, maar verpleegkundige, dus ook ik mag geen diagnose stellen...

Een assistente moet dergelijke situatie wel even aan arts voor leggen.

Ik heb soms ook problemen met assistentes van huisartsen, wat vind je van deze situatie: ik ben diabeet, gebruik sinds 1 dag nieuwe insuline, mijn tas met bloedsuikerapparaat is gestolen en ik mag NIET langs komen om een bloedsuiker te laten prikken....
Mocht ook geen afspraak met arts....

Toen ik vermeldde dat ik verpleegkundige ben en er echt geprikt moest worden, mocht het wel?!

Maar er zitten ook wel goede bij, die je kennen en zeggen dat je er maar tussen moet, en niet nog eens 3 dgn lopen met die klachten.

**Geplaatst**: 10-04-06 13:24

Re:

Geplaatst: 10-04-06 13:24

Persoonlijk vind ik dat artsen en assistenten er niet alleen zijn om ziektes te bestrijden, maar ook om zorg te verlenen. In het voorbeeld wat hier verteld wordt, maar ook in een aantal eigen ervaringen, schieten artsen of assistenten hier erg in tekort (maar ik heb, vooral met assistenten, gelukkig ook veel hele goeie ervaringen).

Ik snap wel dat het lastig is met moeilijke patienten, tijdsdruk, mensen die veel te snel langskomen, maar ik heb het idee dat het probleem op deze manier eerder groter wordt, omdat er veel misverstanden en onbegrip ontstaat aan beide kanten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-04-06 19:47

Re: assistentes van sommige huisartsen, grrrrr

Geplaatst door de TopicStarter : 10-04-06 19:47

moest toch wel ff zoeken naar mijn topic

maar goed, met mijn broer gaat het goed afgezien van zijn bloeddruk die te hoog is.
ik las hier enkele reactie's van doktersassistentes, en ik begrijp heus wel dat jullie baan er niet gemakkelijker op wordt.
maar ik vind nog steeds dat het niet aan assistente's is om diagnose's te stellen. bovendien kunnen assistente's met een druk op de knop ( toch wel handig die computers) zien of de patient een "vaste klant" is of iemand die bij hoge uitzondering zijn of haar gezicht laat zien.

**Geplaatst**: 10-04-06 21:17

Re:

Geplaatst: 10-04-06 21:17

@Woofie: ben ik met je eens, bovendien ken je je vaste klantjes vrij snel.....