Ja hoor, het is weer raak.Het dondert en het bliksemt in Medialand nu berichten naar buiten komen over de zin in sex en het minimale respect voor vrouwen waar het de zanger van Rammstein betreft.

Ben ik verbaast?
Ja én nee.....
Ja, dat deze berichten zó lang op zich hebben laten wachten en nee, het was meer een kwestie van het wachten op zoals meneer zich al 30 jaar presenteert.

Jeetje........groupies............tot het nog bestaat.
25 jaar geleden kon ik me daar bij Till wel iets bij voorstellen, jemig, wat een leukerd!!!
Maar nu???
Wel leuk, wulps, jong ding ziet nu iets in de steeds in omvang toenemende oude man, die het van zijn "looks "ook niet meer moet hebben?

De band zwijgt of ontkend betrokkenheid ( hebben er geen actieve herinnering aan. )
Maar de uitgeverij van Till zijn dichtbundels heeft de samenwerking al gestaakt.
Geloof ik het?
Geen idee.....hij heeft zich de rol van "podiumbeest "zo eigen gemaakt dat ik me best kan voorstellen dat de grens heel "vaag "wordt.
Hoe ouder hoe gekker zeggen ze wel eens......en er zullen zeker dames zijn, die zich hier voor willen geven.
Maar of het de band goed doet...........ik ben bang van niet.
Ze zijn altijd met hun opmerkelijke kunstzinnige uitspattingen weg kunnen komen, maar mogelijk is dit een uitspatting te veel?

L:llig.........dat één man de wereld van zijn collega ś kan laten instorten.......
Als het waar is.........
Benieuwd hoe het afloopt!

Ik las het bericht, het is wat ik begrijp een combinatie van de verhalen samen met een uitgelekte porno video waarin het er niet zo vrouwvriendelijk aan toe schijnt te gaan. Ik ben benieuwd waar dit op uit gaat draaien wel. Anders zou het ogenschijnlijk idd een man zijn die de carriere van een hele groep in gevaar brengt.

https://www.nu.nl/muziek/6266342/uitgev ... edrag.html

https://www.ad.nl/show/metoo-in-rockwer ... ~a80711d1/

Ik vind het zo vermoeiend allemaal, de mening van anderen over zaken waar we niks mee te maken hebben.

Laat de geschikte mensen hier onderzoek naar doen en baseer daar je mening op ipv speculeren op internet.

Tja.
T is een hoop herrie, maar ik hoop dat eventuele slachtoffers aangifte hebben gedaan en de betreffende instanties onderzoek doen. Ipv dat dit wederom een heksenjacht a la Johnny Depp/Marilyn Manson wordt waar uiteindelijk blijkt dat zaken heel anders liggen maar er wel levens en carrières gesloopt zijn.



Tja, Peter Gillis heeft nu ook weer een bimbo van rond 30, Al Pacino van 83 wordt weer vader. Geld en roem is aantrekkelijk voor sommige vrouwen. Zou diezelfde Till/Peter/Al Pacino een marktkoopman uit Appingendam zijn dan hadden diezelfde golddiggers hen geen blik waardig gekeurd.

Ik vind dit dus heel gevaarlijk nieuws. Zonder dat er ook maar (gerechtelijke) feiten zijn, wordt een band hierdoor misschien kapot gemaakt. Laat die vrouwen maar aangifte doen en laat er dan maar een rechtszaak komen. De vrouw die in eerste instantie de heisa veroorzaakt heeft, heeft bekend dat een groot gedeelte van haar verhaal ook niet waar is.

Mocht Till inderdaad te ver zijn gegaan dan moet hij daar uiteraard vervolgd voor worden, maar nu roepen vrouwen alleen iets zonder te weten of dit ook waarheid is.

Row 0 (het concert bekijken achter de barriers) en de bijbehorende afterparty’s bestaat al jaren en ja daar gebeuren dingen, met vrouwen die dat leuk vinden en er zijn groupies genoeg die dat willen.

Vrouwen worden daarvoor uitgenodigd via social media, maar ook tijdens het concert zelf en worden begeleid door een vrouw. Ze ontmoeten dan (een deel van) de band en Till heeft geloof ik ook zijn eigen afterparty en daar komt ook regelmatig sex bij kijken.

Vind daarvan wat je wil, maar als iedereen daar schik mee heeft, waarom niet. Ik lees er alleen maar positieve verhalen over, waar niks aan dwang in voorkomt. De meeste meiden gaan er alleen maar weg met een handtekening en een knuffel ofzo.

De porno is niet bepaald gelekt, die zwerft al jaren over het internet. Ik heb het gezien en het is een porno ja, geen gelikte glamour porno, maar gewoon ranzige porno met wat “machtsvertoon”, ik vond het niet charmant, want ik houd niet zo van porno, maar ik vond het ook niet meer vrouwonvriendelijk dan een gemiddelde professionele porno.

De man houdt van sex, net zoals vele andere mensen en gaat er nogal los in, niet zoveel mis mee als je het mij vraagt.

Ik vind het zorgwekkend dat na 1 zo’n verhaal die niet eens consistent is, een carrière verwoest kan worden van een hele band al gelijk na uitkomst van zo’n verhaal. Zo iemand wordt al gelijk schuldig bevonden zonder ook maar enig bewijs.

Is dat niet altijd zo bij een me too affaire?
Hier in ons eigen landje zijn er ook wat koppen gaan rollen door dit soort uitspraken.
Maar dat waren voor zover als ik weet allemaal op zich zelf staande artiesten.
Hier betreft het één lid van een zeskoppige band.

Een band die ik verschillende keren live heb gezien.......dus ja, dit doet me wel wat.
Eindelijk betreft het hier een artiest/ een band die ik graag zie en hoor.

Me too.........hoe dan ook maakt het levens kapot.

Ik heb ze ook live gezien, sterker nog ga ze volgende maand weer zien.

Ik denk het kapot maken van levens ook gebeurd door dit soort dingen, er onnodige aandacht aan geven zonder dat er ook maar iets bewezen is.

Ik ben weg van Rammstein dus mij doet dit ook wat Maar inderdaad. Ik vind het heel kwalijk dat mensen, wie het dan ook mogen zijn, onterecht kapot gemaakt worden door beschuldigingen die niet waar zijn. Uitgezonderd de mensen die wel iets gedaan hebben. :J

Ik hoop voor Till dat dit snel duidelijker wordt of er dingen wel of niet waar zijn.

Mag je er dan niet over praten zolang het niet bewezen is?
Dat is toch ook raar.
We weten het niet dus we zeggen maar niks.
Het kan mensen best bezig houden nl.
Van de kant van de band uit zowel als de kant van me too uit.

Hoeveel topics komen hier op Bokt wel niet voorbij waarover "we "eigenlijk nog niks weten.?
Moet dat dan allemaal in de doofpot worden gestopt tot het moment dat?
Ik zou in elk geval niet weten waarom.

maar dat kapot maken van bekende mensen dat is toch ook gewoon het hele doel!?

Als de Me Too waar is, dan maken de verkrachtingen inderdaad levens kapot maar dan andersom.

Ik vind in dit soort zaken, niet oordelen..laat dat maar aan de degene over die er voor opgeleid zijn en dan wordt hopelijk degene gestraft die fout zit. Wie dat dan ook is in deze zaak.

Als de Me Too niet waar is, dan mogen die vrouwen ook keihard aangepakt worden want ze maken zo ook Me Too steeds ongeloofwaardiger voor echte slachtoffers.

En dit is dus precies het probleem. Je moet je bek maar houden zolang je niks kan bewijzen, terwijl dit soort zaken dus heel moeilijk te bewijzen zijn. En daar zorgen die mannen ook nog eens extra goed voor.

Ja hoor, huilie huilie voor die mannen, en vrouwen worden hier direct weggezet als golddiggende wijven die er louter op uit zijn iemand kapot te maken... En die gore eikels komen overal mee weg, want hun fans weigeren te geloven dat ze iets mis hebben gedaan óf het boeit ze simpelweg niet.

En het is trouwens ook nog eens poedersuiker, dus laat ze maar opdoeken.

Nogal wiedus dat je iets moet kunnen bewijzen. Anders kun je iedereen wel beschuldigen van alles en nog wat.
En gezien de bewering van Shelby Lynn dat ze gedrogeerd zou zijn al onzin blijkt te zijn nav drugstest is het niet zo gek dat zij niet erg geloofwaardig over komt. En wat ze verder zegt, hij vroeg om met haar naar bed te gaan, ze weigerde en hij liep boos weg..: Dan is er dus niks gebeurd?

Oh als dat zo werkt, dan ga ik zo even een tiktokkie maken over Ed Sheeran.
Ik ben een vrouw, dus ik moet toch geloofd worden.

In de vorige eeuw hadden de meeste rockbands groupies. Die probeerden alles om contact met hun favorieten te krijgen. Deze band ken ik niet echt maar als ik de foto van de musicus zie dan zou ik toch meteen al vermoeden dat je als fan niet contact met hem zoekt om een potje te pimpampetten. Maar dat er best iets ruigs zou kunnen gebeuren.

Anjali Bij Till is wel wat vuurwerk te verwachten.

Tot je man/zoon vals beschuldigd wordt van verkrachting door een tienermeid of een volwassen vrouw omdat ze afgewezen wordt door de man die niet gediend is van de meid of vrouw haar avances.
Dit overkwam een collega van mij haar zoon. Hij was toen begin 20 en dat heeft ook zijn leven verwoest.

Ik las gisteren een interessante gedachtegang in een artikel wat hier wel een beetje mee te maken heeft. Vooral de stukken in dikgedrukt vond ik heel veel dingen verklaren.

Meer: https://www.bbc.com/news/world-us-canada-61673676

Ik vind persoonlijk dit soort zaken heel moeilijk. De bronnen wat betreft dit geval die ik online voorbij zag komen, zagen er niet direct enorm betrouwbaar uit. Idealiter zou ik dit soort problematiek opgelost willen zien worden via het recht - en dan een capabel rechtsysteem wat objectiviteit weet te waarborgen en die niet gestuurd wordt door bovenstaande Darvo-argumenten of andere factoren. Natuurlijk moet je als slachtoffer wel iets van bewijs kunnen aanleveren, maar ik ben niet van mening dat de hoofdvraag van een onderzoek moet zijn: "Is het slachtoffer betrouwbaar?" - voor echte slachtoffers lijkt het me heel traumatiserend om zo enorm in twijfel te worden genomen, helemaal omdat deze mensen vaak al in een kwetsbare positie zitten.

precies, ze stonden in de rij om vrijwillig hun idool te kunnen p**pen!
Ga mij nou niet wijs maken ze dat nu niet meer doen

Het is ook geen K3 concert waar je heen gaat, ook geen nieuwe band ofzo. Er bestaat ook nog iets als je gezond verstand gebruiken.
‘Hey deze vriendelijke jongeman nodigt mij uit voor een feestje na zijn concert, goh ze schenken er alcohol…. Wat toevallig, er zijn nog meer meisjes in bikini, zou het hier een zwemfeestje zijn?
Benieuwd wanneer we elkaars handjes vast gaan houden en romantisch gaan scrabbelen met wat harpmuziek op de achtergrond’

Dat klopt Popstra. Alleen komt er nu dat me too om de hoek kijken.
Ik snap eigenlijk niet dat Till zo lang buiten schot heeft kunnen blijven, want inderdaad, de man staat voor sex en maakt daar zeker op het podium een show van.
Heel veel artiesten ( en zeker die van de ruigere soort ) hebben buitenechtelijke kinderen, die ergens rond een tour verwekt zijn.
Dat was een feit, en niemand keek er van op, je hoorden daar niks van.
"De Gooise matras " was dan weer een Nederlands tv fenomeen van dames die hogerop wilden komen,via acteurs of programma bazen.
Maar elkaar kapot maken, al dan niet terecht gebeurden toen naar mijn weten zelden.

Dus wat is dat "me too "dan opeens?
En ik geef niets of niemand de schuld, voor alsnog, en mogelijk zal het altijd de vraag blijven wie er schuld is.
Ik vraag me alleen af wat voor een impact het heeft op de band.
Op de dames in kwestie, en op de fans.
En daarbij denk ik meteen aan Michael Jackson........
Van alle kanten zeggen mensen bewijzen te hebben, interviews, beeldmateriaal, en zelfs na zijn dood staan er nog steeds rotsvast fans achter zich die heilig geloven dat er niks gebeurt is tussen kleine jongetjes en hun idool.

Till gaat dit jaar weer de wereld rond, zowel met de hele band als solo.....
"Op het hoogte punt stoppen "wordt hier ergens genoemd........
Ik vraag me af of dit een goed hoogtepunt is? ( geweest )

humor.

Ik ben bij 1 band backstage geweest, bij Korpiklaani toen ze nog niet echt bekend waren en alleen met de bassist en de zanger. Daar gebeurde niets. Beetje kletsen en bier drinken en thats it. Had ook bier kunnen drinken met Sabaton toen ze nog niet zo bekend waren omdat vrienden van me in het voorprogramma speelden en ik op de gastenlijst stond, maar de vriendin met wie ik was wilde dat niet, en ik liet haar niet alleen. Maar bij Rammstein zou ik idd verwachten dat er meer gebeurt dan bier drinken en kletsen. Sowieso is het toch bekend dat Till ook "in het echt" een bepaalde persoonlijkheid is om het zo maar te zeggen? En idd je kan toch wel raden wat daar backstage gebeurt? En dan nu huilie huilie want ik wilde eigenlijk niet?

Zelfs als je middenin een vrijpartij zit kan en mag je nog nee zeggen. Heel simpel.

Overigens staat tiktok vol met getuigenissen van meisjes die uit het publiek zijn geplukt voor een after en daar gewoon van hebben genoten, zonder seks of rare fratsen.

Dus nee, ik vind een after met Rammstein niet per se seksgerelateerd.

Nou ja, nee is altijd nee. Waar je ook bent, met wie je ook bent. Zeggen dat je het niet op moet zoeken is wel heel erg de verantwoordelijkheid weg houden bij de ‘dader’. Bewust tussen aanhalingstekens, want er is nog niks bewezen.

Los daarvan, nu vallen over die porno is wel heel erg mosterd na de maaltijd. Rammstein is al vrij… grof maar met Lindemann gaat Till nog wel een aantal stappen verder. Je weet toch van wie je het boek uitgeeft? Daar nu over vallen is wel wat laat.