Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-11-22 17:01

Gekochte pony blijkt zeer groot gebrek te hebben, wat kan ik doen?

Geplaatst door de TopicStarter : 05-11-22 17:01

Hoi Bokkers,

In juli bij pony van vage kennissen gekeken om te kopen. Leuke pony, welsh A. Gezondheid uitgevraagd, dit was in orde volgens verkoper. Wij hebben verteld voor welk doel we de pony hebben gekocht (= voor de hobbymatige verkoop). We hebben de pony opgehaald. Twee weken later wordt de kudde ziekig. Meteen gevraagd aan verkoper of er een virusje op hun stal heerste wat de pony mee zou kunnen hebben genomen. Dit werd ontkend. Een paar dagen later de kudde (behalve desbetreffende pony) zeer ziek, was ook best spannend bij eentje, die had 2 weken lang 40 graden koorts. Dierenarts erbij, diagnose: droes. Medicijnen voorgeschreven. Kosten ca. 300 euro. Gevraagd aan verkoper of de pony ooit droes heeft gehad. Dit was zo, twee jaar geleden. Dit doorgegeven aan de dierenarts die ons toen vertelde dat deze pony waarschijnlijk drager van droes is. Meteen hebben wij toen aangegeven de pony terug te willen brengen. Verkoper wilde dit niet, vond het wel vervelend voor ons maar zegt zelf ook niet op de hoogte geweest te zijn. We moesten de hele quarantaine afwachten totdat we met haar naar de kliniek konden om het dragerschap officieel vast te laten stellen. Afgelopen donderdag was het zover. We hebben röntgenfoto's laten maken en een scopie laten doen. Helaas, de pony is drager van droes, maar het wordt nog erger. Normaal zit er wat slijm/pus met droes erin in de luchtzakken wat je er uit kunt laten spoelen. Echter is de pus hard geworden en heeft de pony luchtzak stenen. Deze zijn te zien op de foto's en ik heb een filmpje van de scopie. De enige manier om hier vanaf te komen is opereren. Dit is een zeer risicovolle operatie gezien het gebied en de kans van slagen is klein. Kosten zo'n 5000 euro. Daar ga ik dus niet aan beginnen. Donderdag hebben we meteen de verkoper benaderd met dit verhaal. Hij wil haar na meerdere malen aandringen nog steeds niet terugnemen. Zegt dat we de pony ook kunnen verkopen aan iemand die hem bij een geit wil zetten....

Je snapt wel dat ik dat niet ga doen. Daarnaast blijft ze besmettelijk en zullen de hoefsmid, dierenarts en alle mensen die met haar in aanraking komen zich steeds moeten desinfecteren. Dit is ook de reden dat ze niet bij mij kan blijven. Ik heb veel mensen over het erf en ook vaker nieuwe pony's.
Ohja, goed om erbij te vermelden, de pony heeft zelf ook echt last van het dragerschap. Had een behooriljk geïrriteerde keel en veel slijm in de luchtwegen.

Wat nu....? We hebben de rechtsbijstand ingeschakeld maar de vraag is of zij de juridische hulp willen vergoeden. Een advocaat erop vind ik ook weer zover gaan, maar ik ben naast de aankoopprijs van de pony ookal zo'n 1000 euro aan dierenartskosten kwijt...

En wat de pony betreft.... Die kan nergens heen want zal overal besmetten. Maar hier kan ze ook niet blijven....

Heeft bokt misschien goede raad of ideeën?

**Geplaatst**: 05-11-22 17:05

Re: Gekochte pony blijkt zeer groot gebrek te hebben, wat kan ik doen?

Geplaatst: 05-11-22 17:05

Je hebt twee problemen m.i.
1) De juridische kant; pony heeft een gebrek. Is ongeschikt voor het doel waarvoor je hem hebt aangekocht.
2) De pony is dusdanig ziek dat hij onverkoopbaar of herplaatsbaar is.

Voor wat betreft probleem 1) zou ik een advocaat/jurist inschakelen. Ik denk dat Bokt, m.u.v. één of twee Bokkers misschien, hier niet genoeg kennis van heeft.
Voor wat betreft 2). Hou oud is de pony, wat heb je er voor betaald, wat is hij/zij waard? De meest nette oplossing zou denk ik zijn om hem/haar in te laten slapen.

**Geplaatst**: 05-11-22 17:05

Geplaatst: 05-11-22 17:05

rot verhaal zeg. vooral voor de pony en jouw zieke dieren natuurlijk.

ergens snap ik de verkoper ook wel, dat ze de pony niet terug wil.

Ik denk dat voor iedereen en de pony het beste is om te laten inslapen. Misschien wil de verkoper nog iets aan de prijs doen, kosten vergoeden oid.

je had de pony zo te lezen niet laten keuren bij aankoop, dus ik denk dat je niet sterk staat. (ook al was dit probleem er waarschijnlijk bij een klinische keuring niet eens uitgekomen).

veel sterkte, alleen maar verliezers in deze.

**Geplaatst**: 05-11-22 17:06

Geplaatst: 05-11-22 17:06

Ja denk dat je weinig kan.
Uit je verhaal te lezen hebben jullie de pony niet in quarantaine gehad en een swab laten nemen?
Ook niet gekeurd?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-11-22 17:09

Geplaatst door de TopicStarter : 05-11-22 17:09

BugsFunny schreef:
Ja denk dat je weinig kan.
Uit je verhaal te lezen hebben jullie de pony niet in quarantaine gehad en een swab laten nemen?
Ook niet gekeurd?

Nee want er was helemaal geen aanleiding om een swab te nemen. Pas toen na 2 week de hele kudde ziek werd, werd het mij voor het eerst duidelijk dat er iets aan de hand was.

Pony idd niet gekeurd, maar dit was er ook niet uit gekomen bij een keuring zegt mijn DA.

**Geplaatst**: 05-11-22 17:12

Geplaatst: 05-11-22 17:12

BrechtCarlos schreef:
BugsFunny schreef:
Ja denk dat je weinig kan.
Uit je verhaal te lezen hebben jullie de pony niet in quarantaine gehad en een swab laten nemen?
Ook niet gekeurd?

Nee want er was helemaal geen aanleiding om een swab te nemen. Pas toen na 2 week de hele kudde ziek werd, werd het mij voor het eerst duidelijk dat er iets aan de hand was.

Pony idd niet gekeurd, maar dit was er ook niet uit gekomen bij een keuring zegt mijn DA.

Wel als de pony röntgen gekeurd werd waarschijnlijk.
Nee misschien geen aanleiding om een swab te doen maar wel verstandig als er een nieuwe bij komt.
Zodra er bij ons een nieuw paard op stal komt is het sowieso 2 weken quarantaine en een swab juist om dit te voorkomen.

Helaas is dat achteraf maar vrees dat je juridisch gezien niets kan.

**Geplaatst**: 05-11-22 17:14

Geplaatst: 05-11-22 17:14

Als ik niet op bokt zou zitten en dit soort topics zou lezen had ik niks geweten van dragerschap bij droes. Enkel dat veel jonge paarden dat een keertje hebben en dan zijn ze verder immuun. Dus dat verkoper dit niet wist zou heel goed kunnen.

Nieuwe dieren voortaan in quarantaine plaatsen mocht je de mogelijkheden daarvoor hebben.

Verder voor pony is idd optie opereren of slager. Levenslang alleen is ook geen leven en bij de volgende flinke dip in de weerstand heb je het anders weer.
Dat niet terug willen snap ik wel, verkoper hoeft niets te weten van dragerschap, maar zal nu niet meer die pony ergens kunnen stallen. Overleg over bedrag terug en bewijs dat pony geslacht is ivm drager en operatie geen optie.
Maar uitgangspunt zal helaas zijn dat je pech hebt in dit geval.

**Geplaatst**: 05-11-22 17:14

Geplaatst: 05-11-22 17:14

En ook geen koopovereenkomst waaruit blijkt wat je doel met de pony's was?
Ik denk dat je helaas ook bij je andere pony's (zeker de pony's die goed ziek zijn geweest) moet gaan uitzoeken of ze drager zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-11-22 17:16

Geplaatst door de TopicStarter : 05-11-22 17:16

Nee, dat de verkoper hem niet terug wil begrijp ik ook wel, maar de rechtsbijstandsverzekering zegt dat dit juridisch wel juist is, omdat het voor een verborgen gebrek niet uitmaakt dat de verkoper zelf ook niet op de hoogte was.

Ik neig idd ook naar inslapen, maar dat voelt zo wrang. Beestje is 8...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-11-22 17:16

Geplaatst door de TopicStarter : 05-11-22 17:16

Babootje schreef:
En ook geen koopovereenkomst waaruit blijkt wat je doel met de pony's was?
Ik denk dat je helaas ook bij je andere pony's (zeker de pony's die goed ziek zijn geweest) moet gaan uitzoeken of ze drager zijn.

Dat bovenste heb ik zwart op wit via whatsapp.

**Geplaatst**: 05-11-22 17:20

Geplaatst: 05-11-22 17:20

Je zet de keel/luchtzakken niet op de foto bij een standaard keuring, dus dit was er bij keuren idd niet uit gekomen.

Juridisch sta je waarschijnlijk wel sterk, maar gelijk hebben en krijgen zijn 2 dingen.
In principe zou je de koop moeten kunnen ontbinden, maar vermoedelijk heb je daar wel een rechter bij nodig om dat gelijk te kunnen krijgen.
En dat is in eerste plaats niet gratis (wanneer je in het gelijk wordt gesteld, krijg je de meeste kosten daarvan wel weer terug van de verliezende partij), maar los van de kosten die je eerst moet maken, is het ook een hele hoop gedoe, wat ook een hoop hoofdpijn op kan leveren.

Ik ben in het verleden in het gelijk gesteld door de rechter, heb mijn claim én de gemaakte kosten voor de rechtsgang vergoed gekregen, maar ik heb het ook ervaren al een heel heftige periode die heel lang geduurd heeft.

**Geplaatst**: 05-11-22 17:21

Geplaatst: 05-11-22 17:21

BrechtCarlos schreef:
Nee, dat de verkoper hem niet terug wil begrijp ik ook wel, maar de rechtsbijstandsverzekering zegt dat dit juridisch wel juist is, omdat het voor een verborgen gebrek niet uitmaakt dat de verkoper zelf ook niet op de hoogte was.

Ik neig idd ook naar inslapen, maar dat voelt zo wrang. Beestje is 8...

Ja alleen als koper zijnde heb je een onderzoeksplicht.
Er is geen keuring geweest dus dat gaat niet op helaas.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-11-22 17:22

Geplaatst door de TopicStarter : 05-11-22 17:22

BugsFunny schreef:
BrechtCarlos schreef:
Nee, dat de verkoper hem niet terug wil begrijp ik ook wel, maar de rechtsbijstandsverzekering zegt dat dit juridisch wel juist is, omdat het voor een verborgen gebrek niet uitmaakt dat de verkoper zelf ook niet op de hoogte was.

Ik neig idd ook naar inslapen, maar dat voelt zo wrang. Beestje is 8...

Ja alleen als koper zijnde heb je een onderzoeksplicht.
Er is geen keuring geweest dus dat gaat niet op helaas.

Dat had niks uitgemaakt want de keel en luchtzakken zetten ze bij een keuring niet op de foto

**Geplaatst**: 05-11-22 17:28

Geplaatst: 05-11-22 17:28

BrechtCarlos schreef:
Dat had niks uitgemaakt want de keel en luchtzakken zetten ze bij een keuring niet op de foto

Ik weet niet precies wat een rechter daarover zou zeggen maar misschien heb je hier wat aan:
https://www.verborgen-gebreken.nl/verbo ... brek-paard

Wel sneu voor het beestje

**Geplaatst**: 05-11-22 17:29

Geplaatst: 05-11-22 17:29

BugsFunny schreef:
BrechtCarlos schreef:
Nee, dat de verkoper hem niet terug wil begrijp ik ook wel, maar de rechtsbijstandsverzekering zegt dat dit juridisch wel juist is, omdat het voor een verborgen gebrek niet uitmaakt dat de verkoper zelf ook niet op de hoogte was.

Ik neig idd ook naar inslapen, maar dat voelt zo wrang. Beestje is 8...

Ja alleen als koper zijnde heb je een onderzoeksplicht.
Er is geen keuring geweest dus dat gaat niet op helaas.

Het niet laten doen van een keuring betekend niet automatisch dat je niet hebt voldaan aan je onderzoeksplicht, vragen naar de gezondheid en karakter voldoen ook.
Ts is duidelijk geweest over het doel van de koop, in dit geval kan zij ook heel duidelijk aantonen dat de pony dit al onder de leden had bij aankoop.

**Geplaatst**: 05-11-22 17:34

Re: Gekochte pony blijkt zeer groot gebrek te hebben, wat kan ik doen?

Geplaatst: 05-11-22 17:34

Die snap ik, echter als de pony daar geen gezondheidsklachten had snap ik ook dat een verkoper daar niet meer aan denkt.
Het is allemaal dubbel, ik snap ts haar kant maar ook de kant van de verkoper.

**Geplaatst**: 05-11-22 17:43

Geplaatst: 05-11-22 17:43

Marije_jiplover schreef:
Je zet de keel/luchtzakken niet op de foto bij een standaard keuring, dus dit was er bij keuren idd niet uit gekomen.

Juridisch sta je waarschijnlijk wel sterk, maar gelijk hebben en krijgen zijn 2 dingen.
In principe zou je de koop moeten kunnen ontbinden, maar vermoedelijk heb je daar wel een rechter bij nodig om dat gelijk te kunnen krijgen.
En dat is in eerste plaats niet gratis (wanneer je in het gelijk wordt gesteld, krijg je de meeste kosten daarvan wel weer terug van de verliezende partij), maar los van de kosten die je eerst moet maken, is het ook een hele hoop gedoe, wat ook een hoop hoofdpijn op kan leveren.

Ik ben in het verleden in het gelijk gesteld door de rechter, heb mijn claim én de gemaakte kosten voor de rechtsgang vergoed gekregen, maar ik heb het ook ervaren al een heel heftige periode die heel lang geduurd heeft.

Wat Marije zegt: helaas blijkt het nogal eens lastig om dat gelijk te krijgen inderdaad. :-(
Als je rechtsbijstand hebt, zou ik het wel proberen geloof ik!

**Geplaatst**: 05-11-22 17:50

Geplaatst: 05-11-22 17:50

Maar heeft de pony er continu last van of alleen nu even een tijd? Had die er last van toen je hem kocht?
Ik snap niet helemaal waarom een droesdrager ingeslapen moet. De rest heeft het nu toch ook gehad? Dan is het door de groep geweest? Moet de rest dan ook ingeslapen want dan worden het misschien ook wel droesdragers? Ik denk misschien heel simpel maar ben wel benieuwd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-11-22 17:53

Geplaatst door de TopicStarter : 05-11-22 17:53

Gitana schreef:
Maar heeft de pony er continu last van of alleen nu even een tijd? Had die er last van toen je hem kocht?
Ik snap niet helemaal waarom een droesdrager ingeslapen moet. De rest heeft het nu toch ook gehad? Dan is het door de groep geweest? Moet de rest dan ook ingeslapen want dan worden het misschien ook wel droesdragers? Ik denk misschien heel simpel maar ben wel benieuwd.

Uit de scopie bleek dat de pony een zwaar geïrriteerde keel had.
Normaal kun je droesdragers prima behandelen. Dan hebben ze alleen wat vloeibare droesbacterie in hun luchtzakken. Deze luchtzakken kun je dan een aantal keer laten spoelen en dan ben je er vanaf. Bij deze pony is de vloeistof echter versteend en er alleen uit te halen met een zeer risicovolle operatie die geen garantie van slagen heeft. Het is inderdaad door de groep geweest, maar het gaat ook op je kleren en handen zitten dus het is over te dragen naar andere stallen. Dus een hoefsmis, dierenarts, osteo of wie dan ook op je erf laten komen is dan opeens niet meer zo makkelijk.

**Geplaatst**: 05-11-22 17:56

Geplaatst: 05-11-22 17:56

Gitana schreef:
Maar heeft de pony er continu last van of alleen nu even een tijd? Had die er last van toen je hem kocht?
Ik snap niet helemaal waarom een droesdrager ingeslapen moet. De rest heeft het nu toch ook gehad? Dan is het door de groep geweest? Moet de rest dan ook ingeslapen want dan worden het misschien ook wel droesdragers? Ik denk misschien heel simpel maar ben wel benieuwd.

Je verwoordt precies wat ik dacht . Zoveel paarden zijn drager ! Bij een stressvolle situatie ( verhuizing en dergelijke ) kan het dan de kop opsteken . Het is niet anders
Droes is heus niet iets om lichtzinnig over te denken , maar daar er zoveel paarden drager zijn is het nu een maal iets wat je als paarden eigenaar kan overkomen.
Helaas ….

**Geplaatst**: 05-11-22 18:02

Geplaatst: 05-11-22 18:02

BrechtCarlos schreef:
Babootje schreef:
En ook geen koopovereenkomst waaruit blijkt wat je doel met de pony's was?
Ik denk dat je helaas ook bij je andere pony's (zeker de pony's die goed ziek zijn geweest) moet gaan uitzoeken of ze drager zijn.

Dat bovenste heb ik zwart op wit via whatsapp.

Dat is in ieder geval iets. Dan kun je aantonen dat de pony niet geschikt is voor het door waarvoor je het hebt gekocht. Zou je als doel "rijpony" of "sportpony" hebben vermeld, dan zou een rechter wel eens anders kunnen oordelen.
Het grote probleem is, dat deze pony niet gespoeld kan worden. Een operatie is 5000 begrijp ik.
Je staat op zich sterk maar of je rechtsbijstand dit voldoende vindt om een zaak te voeren is een tweede. Zelf een rechtszaak voeren gaat erg in de papieren lopen en zoals gezegd is gelijk hebben niet altijd gelijk krijgen.

**Geplaatst**: 05-11-22 18:05

Geplaatst: 05-11-22 18:05

Mijns inziens is het enige juiste advies dat in deze gegeven kan worden het inschakelen van een specialistische advocaat. Deze heeft namelijk de mogelijkheid om op basis van de stukken (whatsapp berichten, koopovereenkomst, verklaring VA) een inschatting van de situatie te maken.

Een procedure omtrent ontbinding van een contract kan lang duren, maar middels een kort geding (een soort spoedprocedure) zou alvast wel het een en ander geregeld kunnen worden, bijvoorbeeld een voorschot op de kosten van de schade, omdat er spoedeisend belang is om nu een keuze te maken aangaande de pony (aangenomen dat quarantaine geen optie is). Mogelijk leidt een dergelijke procedure er ook toe dat de rest van de afwikkeling zonder ingrijpen van de rechter kan plaatsvinden.

Indien sprake is van een schending van de mededelingsplicht dan komen de juridische kosten voor de tegenpartij.

**Geplaatst**: 05-11-22 18:06

Geplaatst: 05-11-22 18:06

mirim schreef:
Je verwoordt precies wat ik dacht . Zoveel paarden zijn drager ! Bij een stressvolle situatie ( verhuizing en dergelijke ) kan het dan de kop opsteken . Het is niet anders
Droes is heus niet iets om lichtzinnig over te denken , maar daar er zoveel paarden drager zijn is het nu een maal iets wat je als paarden eigenaar kan overkomen.
Helaas ….

Ik kan me heel goed voorstellen dat je er onwijs van baalt dit in de groep te krijgen.
Je hebt ook gevolgschade. Meerdere pony's zijn ziek geweest en moeten nu nagekeken op dragerschap en eventueel gespoeld.
Ik vind droes echt een nare ziekte en ik ent mijn paarden daarom ook in tegen droes.

**Geplaatst**: 05-11-22 18:23

Geplaatst: 05-11-22 18:23

Pony is aangekocht met doel voor verkoop.
Te verkopen is hij altijd weliswaar niet voor wat je voor ogen had maar doel is hetzelfde. Verkoop

Voor handel aankopen heb je andere rechten als consumenten.

En Droes tjaa, ik denk dat je geen poot hebt om op te staan.
Drager van Droes kun je overigens vaststellen middels de Eliza(als ik het goed schrijf) test

**Geplaatst**: 05-11-22 19:14

Geplaatst: 05-11-22 19:14

mirim schreef:
Gitana schreef:
Maar heeft de pony er continu last van of alleen nu even een tijd? Had die er last van toen je hem kocht?
Ik snap niet helemaal waarom een droesdrager ingeslapen moet. De rest heeft het nu toch ook gehad? Dan is het door de groep geweest? Moet de rest dan ook ingeslapen want dan worden het misschien ook wel droesdragers? Ik denk misschien heel simpel maar ben wel benieuwd.

Je verwoordt precies wat ik dacht . Zoveel paarden zijn drager ! Bij een stressvolle situatie ( verhuizing en dergelijke ) kan het dan de kop opsteken . Het is niet anders
Droes is heus niet iets om lichtzinnig over te denken , maar daar er zoveel paarden drager zijn is het nu een maal iets wat je als paarden eigenaar kan overkomen.
Helaas ….

De rest van de groep moet ook nog gecheckt worden,neem ik aan.
Mensen zouden wat meer verantwoordelijkheid moeten nemen dan zouden er minder dragers zijn maar ook minder droesgevallen!
Het hoeft mensen niet te overkomen...