Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-07-20 09:45

Geplaatst: 07-07-20 09:45

Och wat een schatjes

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-07-20 11:38

Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-20 11:38

Sodeletuut schreef:
JoyCiej007 schreef:
Edit; en in tegenstelling tot een kip, leggen ze gemiddeld 2 eieren per 24 uur.

Ik kom even binnenvallen als stille meelezer hoor Ik vind het zo leuk om te volgen

Maar, weet jij toevallig ook vanaf welke leeftijd loopeenden eieren gaan leggen? En hoe je het verschil kan zien tussen een man en een vrouw?

Welkom

Ik zal Geert eens vragen; die weet er vooralsnog ietsjes meer over.
Je schijnt het verschil tussen man en vrouw te kunnen zien door een klein soort "krulletje" aan de punt v/d staart; woerden hebben dat wel, eenden niet. Die krul kan wel tijdelijk even verdwijnen tijdens de rui periode.
Hier is het toevallig zo dat we dus 4 volwassen loopeenden hadden, de 2 witte zijn woerden en de 2 wildkleur (1ne iets lichter dan de ander) vrouwtjes.

Wanneer ze eieren gaan leggen durf ik zo niet te zeggen; kom ik nog op terug.

**Geplaatst**: 07-07-20 15:28

Geplaatst: 07-07-20 15:28

JoyCiej007 schreef:
Welkom
Ik zal Geert eens vragen; die weet er vooralsnog ietsjes meer over.
Je schijnt het verschil tussen man en vrouw te kunnen zien door een klein soort "krulletje" aan de punt v/d staart; woerden hebben dat wel, eenden niet. Die krul kan wel tijdelijk even verdwijnen tijdens de rui periode.
Hier is het toevallig zo dat we dus 4 volwassen loopeenden hadden, de 2 witte zijn woerden en de 2 wildkleur (1ne iets lichter dan de ander) vrouwtjes.

Wanneer ze eieren gaan leggen durf ik zo niet te zeggen; kom ik nog op terug.

Dankjewel!

Ik zie dat ik per ongeluk via PB heb gereageerd :')

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-07-20 00:35

Geplaatst door de TopicStarter : 08-07-20 00:35

Geeft niks, ik reageer wel even hier, misschien ook interessant voor anderen. Vraagje; waarom twijfel je bij 1 v/d 2 heel erg of het niet toch een woerd is? Vanwege het gedrag, of?

Zoals gezegd, kun je het vaak duidelijk aan die krul aan de staart zien; woerden hebben die wel, de vrouwtjes niet. De onze zijn nu in de rui, dus dan zie je het eigenlijk niet, heb vanavond nog ff wat foto's gemaakt, toevallig van de 2 woerden (de witten), de ene mama, en het overgebleven jong van de eerdere lichting (de meest donkere), die bijna al net zo groot is.
Edit: ik kan zo snel eventjes geen foto van de onze vinden met de krul in de staart duidelijk zichtbaar.

Links op de foto het jong
Afbeelding

Verder nog even een aanvulling vanuit Geert:

Geert die niet op Bokt zit maar wel meeleest: schreef:
Behalve aan de krul op 't einde van de staart (die de onze nu dus even niet hebben ivm de rui), kan ik het ook aan de cloaca zien; ik druk de gehele "ronding" dan voorzichtig iets naar beneden. Bij woerden komt er dan een soort p.iemeltje iets naar boven.
Als ze nu in de rui zijn kan dat nog mogelijk tot oktober duren.
Tot slot; Een loopeend kan eieren leggen vanaf dat ze 1 jaar oud zijn. Ze kunnen ongeveer 15 jaar worden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-07-20 00:45

Geplaatst door de TopicStarter : 08-07-20 00:45

Overigens lees ik op Wikipedia (staat niet veel info over indische loopeenden op), ik quote even:

Citaat:
Alleen de vrouwtjes kwaken, mannetjes maken een soort schor zacht geluid. Het verschil in geluid ontstaat doordat de stembanden van de mannetjes en vrouwtjes verschillen. Bij de mannelijke stembanden vormt zich een soort blaas waardoor het (luid) kwaken onmogelijk is. De vrouwtjes eend kan een zeer luide kwaak produceren.

Zowel Geert als ik hebben daar eigenlijk nooit zo op gelet of dat bewust zo ervaren. Dat met name de vrouwtjes veel lawaai kunnen maken (met name tijdens hun seksuele escapades....) is niet te ontkennen. :')

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-07-20 12:24

Re: [VOLG]Uitbroeden:De magische,100% zwarte kip (Ayam Cemani)

Geplaatst door de TopicStarter : 08-07-20 12:24

Geert stuurde me zojuist nog een zeer interessante en duidelijke link; het verschil zien tussen mannetje en vrouwtje bij eenden, incl. plaatjes.

https://nl.wikihow.com/Het-verschil-zie ... jke-eenden

**Geplaatst**: 08-07-20 18:28

Geplaatst: 08-07-20 18:28

Wij hebben zelf loopeenden gehad en daar ben ik echt van genezen. Ze waren bij ons erg dominant naar onze kippen toe en vraten de oren van mijn hoofd, plus dat die van ons allebehalve schoon op zichzelf waren. Ik hou het daarom voortaan alleen bij kippen (en pony's).

**Geplaatst**: 09-07-20 08:55

Geplaatst: 09-07-20 08:55

Ohh dat zijn echt goede tips, dank je wel!!

We twijfelen omdat hij/zij groter is, een ander kwaak geluid maakt en een donkere kop heeft tov het lijf. Ik zal eens een foto zoeken.

@Shenavallie, het zijn zeker viespeuken haha, dat is een feit! Naar de kippen zijn ze hier vriendelijk gelukkig!

Edit:
Dit is Irma, lijkt ons een vrouw:
Afbeelding

En dit is Ingrid, die we momenteel dus maar Ilco noemen... :')

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-07-20 22:55

Geplaatst door de TopicStarter : 15-07-20 22:55

Ik had in de planning om nog een leuke update te doen, maar dit is een stuk minder leuk...

denken jullie even mee wat dit zou kunnen zijn?

11 juli vond Geert 1 van de "gewone" volwassen kippen dood. Niet aangevroten geen wondjes bloed slijm uit snavel of wat dan ook. Niks te zien, gewoon ineens dood. Gelukkig alle Cemani'tjes prima topfit en scharrelen nu overal en nergens.

Gisteren zou ik zijn dieren ook ff voerem. dacht ik eerst een grote hoop mest te zien liggen bij Geert in de paddock. Ik dacht nog even, het zal verdorie toch niet hè.....

Jawel dus.... Een Cemani'tje, dood, volgens mij haantje.

Bekeken, lag er al eventjes, maar niks te zien. In emmer op stal gezet zodat Geert ook nog kon kijken.

Krijg ik vanmiddag appje van Geert ...
2e Cemani'tje dood, in stal....

Verdorie wat baal ik, en Geert natuurlijk ook. Het was niet eens het kleinste hennetje die vanaf geboorte eigenlijk al iets achterliep qua ontwikkeling en groeien.

Ze waren allen topfit, niet zichtbaar of merkbaar ziek geweest... Heeft iemand enig idee wat dit zou kunnen zijn?

Ik hou m'n hart vast voor morgen en de verdere week, het zal toch niet zo zijn dat we ineens (bijna) zomaar spontaan alle zwartjes kwijt zijn?

**Geplaatst**: 15-07-20 23:05

Re: [VOLG]Uitbroeden:De magische,100% zwarte kip (Ayam Cemani)

Geplaatst: 15-07-20 23:05

Pfoeh, wat zuur! Duimen dat de rest het redt.
Misschien de DA even bellen wat mogelijke oorzaken kunnen zijn?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-07-20 23:22

Re: [VOLG]Uitbroeden:De magische,100% zwarte kip (Ayam Cemani)

Geplaatst door de TopicStarter : 15-07-20 23:22

Ja dat gaan we waarschijnlijk wel doen. Ik heb gisteren al behoorlijk gevloekt toen ik die ene vond, heb er niet bij staan huilen ofzo, maar nu vandaag de 2e, wordt ik toch wel echt heel verdrietig van. er is echt niks te zien aan ze, echt helemaal niks. Ik heb ze gisteren nog even gevoerd en zenuwachtig geteld of ik de overige 8 nog wel kon vinden. Die waren prima, was echt niks mis mee. Zaten zelfs even op 1 van de schapen in de wol te plukken.

**Geplaatst**: 15-07-20 23:25

Re: [VOLG]Uitbroeden:De magische,100% zwarte kip (Ayam Cemani)

Geplaatst: 15-07-20 23:25

Goh wat raar... Ik zou toch idd eens met de dierenarts overleggen. Eentje die in kippen gespecialiseerd is. Misschien een professioneel kippenhouder aanschrijven? Die zijn vaak ook erg goed op de hoogte van ziektes bij kippen.

Eventueel dood door stress?

**Geplaatst**: 15-07-20 23:28

Geplaatst: 15-07-20 23:28

Ah nee wat sneu zeg! Hier geen kippen kenner maar ik wil jullie sterkte er mee wensen, jullie zijn er zo veel mee bezig dan kan het toch ook niet anders dan dat je je ook aan ze gaat hechten.

Mijn suggesties als leek: misschien ligt er iets, of groeit er iets waar ze ziek van worden? Bijv een giftige plant, is het water wat ze drinken in orde?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-07-20 23:52

Geplaatst door de TopicStarter : 15-07-20 23:52

De rest vd kippen scharrelen ook al jaren, kunnen overal komen. Alle dieren krijgen hetzelfde water; grondwater uit een hydrofoor pomp met filter en put zit op ong 12 meter diep.
Kippen drinken gewoon uit de trog waar ook de eenden uit drinken en in zwemmen, of een klein laagje uit de sloot die nu zo goed als droog staat.
Ze krijgen graan/fazantenvoer, soms legkorrel en de Cemani'tjes wat meelwormen als extra'tje en opfok kuikenkorrels.

**Geplaatst**: 16-07-20 00:00

Geplaatst: 16-07-20 00:00

Tuurlijk vloek je even. Je laat geen eieren uitbroeden om je dieren een paar weken later zo te vinden -O-

Water lijkt mij onwaarschijnlijk als elke kip uit hetzelfde bakje drinkt. Stress en nachtelijke roofdieren een mogelijkheid? Ik ben even wezen googlen, en kwam weer bij bokt uit:

[BB] Kip ineens dood

Irma_Maandag schreef:
Bij kippen en ander gevogelte is het vaak al te laat op het moment dat je het (eventueel) opmerkt. Het zijn meesters in het doen alsof er niets aan de hand is. Wanneer er echt iets is, gaan ze slechter in de veren zitten (bol zitten) en blijven ze meer op een plek zitten.
Het kan veel zijn, maar ik ga bij een bol zittende kip tegenwoordig na het één dag aan te zien naar de VA. Gelukkig zit er bij mij eentje in de buurt die is afgestudeerd op kippen. Vaak weten reguliere DA weinig tot niets over kippen.
Je vermoed dus geen legnood. Een kip waaraan je aan de buitenkant niets ziet (verwondingen of luizen oid) kan nog steeds veel dingen hebben. Boedarmoede door bloedluizen? (Krop-)verstopping (komt best veel voor, mn bij raskipjes) door een verkeerd zittend grasje, klei eten (met het voer meepikken / in modder wroeten), een soort van geelzucht (kun je zien door een gele aanslag in de keel), enz, enz...
Probeer een goede dierenarts te vinden, evt. kun je met je overige kippen voor controle terecht. Ze zijn alleen wel schaars, helaas....

Jeddah schreef:
(...)

Hou de kippen ook even bij je oor om te luisteren hoe ze ademen. Soms hoor je dan pas een roggel terwijl ze verder normaal tonen.
(...)

**Geplaatst**: 16-07-20 00:00

Geplaatst: 16-07-20 00:00

Zouden het wormen kunnen zijn?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-20 19:42

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-20 19:42

Dank allemaal voor het meedenken.
Geert heeft vandaag toch even telefonisch contact gezocht met zijn vaste DA/vee-arts, die heeft op zijn beurt ook nog even met een collega overlegd die nog meer van kippen en pluimvee weet dan hijzelf.

Kort gezegd komt het er eigenlijk op neer dat wat Geert en ook ik hebben gedaan, zelf alles goed bekijken (bek open, keel gecheckt, cloaca gecheckt, lichamelijk goed gekeken naar wondjes en/of bloed) al een goede zet was. Geert heeft DA uitgelegd hoe hij z'n kippen houd, wat voor voer ze krijgen, en dat ze veel (zeg maar gerust enorm) ruimte hebben om te scharrelen. Ook dat ze samen met loopeenden, schapen en geiten lopen. Volgens de DA was dat allemaal prima; hij zag juist vooral veel hobbykippen in kleine hokken bij mensen in hun achtertuin, en dat dát pas een flinke brandhaard van ziektes is. Zoveel ruimte als ze bij ons hebben, maakt ze niet alleen gelukkige kippen, maar is ook nog eens gezond voor ze.

Wormen is wel iets om nog iets beter naar te kijken in de toekomst; volgens DA is preventief of standaard ontwormen niet nodig, als je maar regelmatig bijv. in het hok onder de zitstokken etc. goed kijkt of je iets van wormen kan ontdekken (dus niet normale regenwormen die ze eten). Voor nu is daar geen aanleiding toe om te denken aan een wormbesmetting; mest is ook allemaal normaal.

Krop was niet opgezet/dik bij beiden.

Willen we het écht zeker weten (nouja, dat geeft ook geen uitsluitsel) dan kon er sectie verricht worden, met bijpassend kostenplaatje van een paar honderd euro....

Ik hoef denk ik niet uit te leggen dat we er beide over eens zijn dat dat niet gaat gebeuren. Iets wat de DA ook duidelijk snapte, wordt ook haast nooit gedaan.
Ziek of zwak waren ze voor overlijden niet, ook niet stilletjes ergens wat bol zitten. Was echt niks te zien, bij leven niet en bij dood ook niet.

Het kán puur toeval zijn volgens de DA. Of iets wat toch onverhoopt over de omheining is gegooid, iets wat wel giftig is ergens opgescharreld, een stukje plastic/afval, zeg 't maar...

Voor nu zijn echte ziektes vrijwel uitgesloten, ook door de beschrijving van hoe ze er na de dood uitzagen. Geen bloed uit de cloaca oid, bijvoorbeeld. Geen slijm in de keel. Vogelpest/griep etc. is eigenlijk uitgesloten; dat komt in de zomer niet voor, tevens is er in heel NL geen geval gemeld.

Toch nog even gevraagd over de (on)zin van enten; eigenlijk wordt dat met hobbypluimvee nooit gedaan. Meestal vanaf een paar honderd tot paar duizend intensief gehouden pluimvee voor consumptie van vlees/eieren. Dan betaal je voor een pakketje overigens ook een ong. €200,=

Ook is het natuurlijk zo dat ze soms niet allemaal volwassen worden om de 1 of andere reden, dat hoort er ook gewoon bij.

Voor nu was het advies van de DA, welke we ook gaan opvolgen, "hou het maar op waarschijnlijk toch iets verkeerds/pure pech/toeval", ingrijpen is nu niet nodig. We gaan nog extra goed opletten op de mest, maar nooit wormen kunnen zien.

Een roofdier, dan had er toch echt igg íets te zien moeten zijn, al was het maar een klein wondje, of bijvoorbeeld losse veren op de grond. Er was echter niets te zien.

Wat het dus echt is geweest, zullen we nooit 100% zeker weten.
Begin dit voorjaar ook ineens een dode volwassen geit; waarschijnlijk echt vergiftiging. Volgens 1 van de omwonenden stond geit ineens te wankelen op de poten, te schuimbekken, en viel toen dood neer. Allemaal pus en schuim uit mond. Dag en avond er voor niks aan de hand....

Wij zijn igg wel een beetje gerustgesteld dat het niet iets "ergs" is of dat we onmiddellijk in actie moeten komen.

Edit: oeps, verhaal is iets langer geworden dan m'n bedoeling eigenlijk was

**Geplaatst**: 16-07-20 19:46

Geplaatst: 16-07-20 19:46

Een wezel maakt hele kleine wondjes (drinkt bloed), maar ik begrijp dat die er ook niet waren.
Hopelijk blijft het hierbij, en was het inderdaad domme pech.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-20 19:52

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-20 19:52

De ene die ik heb gevonden (dacht een haantje, maar toch een mooie al vrij grote hen) lag in de paddock in 't zand, voor de stal. De andere dieren liepen er een beetje bij, dus iets zand er over. Degene die Geert vond lag in de grote stal, onder de ruif in wat stro, dat bleek een haantje te zijn. De volwassen wit/zwarte kip lag in de paddock op de grindtegels, ook niks aan te zien.
Ik heb wel foto's van beiden, zal ik wel even in spoiler zetten, al is het verder niet schokkend om te zien vind ik.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-20 20:09

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-20 20:09

Voor de geïnteresseerden wat foto's, degene van de dode kipjes in spoiler.

Dit was 's ochtends heel vroeg, de ochtend nadat ik 's avonds het 1e Cemani'tje vond (en dus de ochtend voordat Geert s'middags de 2e vond)
Afbeelding

De dooie volwassen kip:

Spoiler:

Dooie 1e Cemani die ik vond:

Spoiler:

In emmer gedaan zodat ook Geert het nadien nog kon bekijken (ik heb zelf wat veertjes weg gestreken, 't was niet kaal)

Spoiler:

De 2e dooie Cemani zoals Geert 'm vond:

Spoiler:

Samen begraven.... tsja... Y;(

Spoiler:

**Geplaatst**: 16-07-20 20:27

Re: [VOLG]Uitbroeden:De magische,100% zwarte kip (Ayam Cemani)

Geplaatst: 16-07-20 20:27

Zijn de nekken gebroken? Of lijkt dat zo?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-20 20:35

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-20 20:35

Ik denk dat dat zo lijkt?
Een marterachtige, kat oid doen toch niet nek breken zonder dat er wat verder te zien valt?
Mij is het bij het voelen van de 1e Cemani niet opgevallen. De volwassen kip en de 2e Cemani heb ik zelf niet gezien en/of gevoeld.

Degene die ik heb gevonden stonden ook wat schapen en geiten op dat moment, zijn er vast wel misschien op gaan staan omdat ze druk worden als er gevoerd wordt, of als ze denken dat er gevoerd gaat worden.

**Geplaatst**: 16-07-20 20:42

Geplaatst: 16-07-20 20:42

Stille meelezer vanaf het begin!

Wij hebben hier vorig jaar 3 dode kippen gehad op 1 nacht door een meerdere vossen maar de vossen waren gestoord (wij hoorde herrie en ik deed dus de lamp aan) we zagen minstens 2 vossen wegrennen. Gelijk buiten gaan kijken natuurlijk, toen zagen we 2 kippen en uiteindelijk nog een haan de volgende ochtend. Maar deze hadden ook geen schade, echt helemaal niks aan te zien aan de buiten kant... Dus sluit een roofdier niet uit.

Wij hadden van de kippen toen nog kipfilet gehaald (ze waren toch dood en het vroor die nacht dus verser kon niet!) en aan de binnenkant hadden ze dus wel minimaal schade. Daar zag je dus wel kneuzingen.. Dit zag je al bij het weg plukken van de veren overigens.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-20 20:51

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-20 20:51

Hmm... Oké... $:\$

De kip in de emmer paste trouwens niet helemaal netjes "plat" op de bodem vd emmer, dus heb hem er soort van rond ingelegd met nek en kopje wat omhoog.

Klinkt misschien heel luguber, maar had nog even het idee om misschien toch zelf met een mes wat te kijken/snijden, eigenlijk ook om te zien of de organen ook echt zwart/grijs zijn zoals het hoort/men zegt. Maar het was al erg laat in de nacht, en ik vond het belangrijk dat Geert de volgende dag zelf ook even goed kon kijken.
Gisteren heeft Geert ze beide begraven...

Zou het zin hebben om zelf te plukken en snijden om te kijken?
Nu niet meer denk ik......
Tsja, of ik moet ze opgraven...

Opeten zou ik niet durven omdat we dus niet precies weten wat het is geweest; kip is sowieso een risicovol product.

Geert en zijn vrouw eten trouwens eigenlijk nooit kip; vinden ze niet lekker

Ik ben zelf een echte vleeseter.

**Geplaatst**: 16-07-20 21:00

Geplaatst: 16-07-20 21:00

JoyCiej007 schreef:
Hmm... Oké...

De kip in de emmer paste trouwens niet helemaal netjes "plat" op de bodem vd emmer, dus heb hem er soort van rond ingelegd met nek en kopje wat omhoog.

Klinkt misschien heel luguber, maar had nog even het idee om misschien toch zelf met een mes wat te kijken/snijden, eigenlijk ook om te zien of de organen ook echt zwart/grijs zijn zoals het hoort/men zegt.
Gisteren heeft Geert ze beide begraven...

Zou het zin hebben om zelf te plukken en snijden om te kijken?
Nu niet meer denk ik....

Opeten zou ik niet durven omdat we dus niet precies weten wat het is geweest; kip is sowieso een risicovol product.

Geert en zijn vrouw eten trouwens eigenlijk nooit kip; vinden ze niet lekker
Ik ben zelf een echte vleeseter.

Wij wisten inderdaad zeker dat het de vos was waardoor ze dood waren daardoor durven we ze wel te eten.
Ik zelf zou bij een kip wel sectie durven te doen dood is die dan toch al en soms kan je iets heel duidelijk zien. Maar dit is wel het beste om te doen wanneer ze nog zo 'vers' mogelijk zijn ander stinkt het al snel..
En als je niks ziet tja dan weet je dat ook.. Stel je zou kijken bijvoorbeeld in de darm had je natuurlijk direct kunnen zien of het wormen waren. Maar je moet wel een sterke maag hebben dan uiteraard een een beetje weten waar je naar kijkt op het moment dat je een beestje openmaakt. Bij alleen plukken had je inderdaad als het een roofdier was geweest misschien al wel blauwe plekken gezien. Dan weet je natuurlijk op dat moment al genoeg.

Maar laten we hopen dat de rest gezond door het leven gaat en er niet nog meer komen te overlijden! Ze zijn zo leuk om te volgen!! Vind het echt leuke kipjes!