Paard trekt mij uit het zadel

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
appiesjappie
Berichten: 5653
Geregistreerd: 19-12-04

Paard trekt mij uit het zadel

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-23 08:54

Goedemorgen allemaal, sinds een paar maand heb ik een super lief paardje alleen trekt hij mij steeds uit het zadel als ik probeer aan te draven waardoor ik uit ballans raak en hij weer terug valt in de stap. Ik ben zelf spastisch vooral in mijn benen ik kan met mijn linkerbeen wel veel en mijn rechter niet zo veel. Misschien dat jullie iets weten. Misschien een bepaalde hulpteugel? Op dit moment gebruiken wij de Thiedemann. Deze zag ik ook voorbij komen maar weet niet of het wat is...
Afbeelding

Celebi
Berichten: 3654
Geregistreerd: 04-11-20

Re: Paard trekt mij uit het zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 09:14

Heb je regelmatig les? Je paard verteld je namelijk iets als hij flink trekt elke keer als je aan wil draven. Wellicht kun je dit rijtechnisch wel oplossen. Of zit er iets aan het tuig niet helemaal lekker.

Een hulpteugel zoals een Thiedeman werken vooral goed om het paard omlaag te houden en als extra harde rem. Trekt je paard omhoog? Dan kan het wellicht jou helpen omdat de druk minder is. Trekt je paard omlaag? Dan doet het gelijk al veel minder denk ik.

Een hulpmiddel kan op zich wel een tijdelijke oplossing zijn als het voor jou daardoor iets veiliger is, maar het is ook wel symptoombestrijding en daar heeft je paard niets aan als het vanuit ongemak ontstaan is. Dan maak je het gedrag wellicht alleen maar erger. Alleen als je het trekken blokkeerd van voor, krijg je wellicht een andere uiting zoals bijvoorbeeld bokken. Goed bedenken dus of zoiets wel handig is in deze situatie. Als je er een hulpteugel aan hangt is les nemen helemaal verstandig zodat je de hulpteugel goed leert gebruiken.

Maar ik denk dat je dit probleem met regelmatige en goede lessen van een ervaren instructeur wel kunt verhelpen. Een paard trekt normaal gezien niet voor zijn plezier aan de teugels. Als je kunt achterhalen waarom hij trekt dan kun je ook aanpassingen doen om het te verhelpen. Zadelpasser, rijlessen, keertje een osteopaat laten komen misschien?

Succes!

Elisa2

Berichten: 37174
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 09:17

Eens met bovenstaande post.

Uit het zadel trekken noemen we vaak Pullen en is ongewenst aangeleerd gedrag. Het is belangrijk om hem niks te geven waar hij aan kan pullen. Ik zou er dus zeker geen hulpmiddel aanhangen maar zorgen voor goed aan het been maken (desnoods met een zweepje te vervanging van je zwakke been), timing en loslaten voor. Als hij wilt pullen juist je hand naar voren doen en been geven.

Werken aan je eigen balans, eventueel met de Joker, zitlessen e.d.

Lieser
Berichten: 1500
Geregistreerd: 15-03-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 09:19

Misschien kun je aandraven met een lange teugel en die daarna pas korter maken? Om het gedrag te doorbreken en te kijken wat je paard dan doet.

appiesjappie
Berichten: 5653
Geregistreerd: 19-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-23 09:21

Celebi schreef:
Heb je regelmatig les? Je paard verteld je namelijk iets als hij flink trekt elke keer als je aan wil draven. Wellicht kun je dit rijtechnisch wel oplossen. Of zit er iets aan het tuig niet helemaal lekker.

Een hulpteugel zoals een Thiedeman werken vooral goed om het paard omlaag te houden en als extra harde rem. Trekt je paard omhoog? Dan kan het wellicht jou helpen omdat de druk minder is. Trekt je paard omlaag? Dan doet het gelijk al veel minder denk ik.

Een hulpmiddel kan op zich wel een tijdelijke oplossing zijn als het voor jou daardoor iets veiliger is, maar het is ook wel symptoombestrijding en daar heeft je paard niets aan als het vanuit ongemak ontstaan is. Dan maak je het gedrag wellicht alleen maar erger. Alleen als je het trekken blokkeerd van voor, krijg je wellicht een andere uiting zoals bijvoorbeeld bokken. Goed bedenken dus of zoiets wel handig is in deze situatie. Als je er een hulpteugel aan hangt is les nemen helemaal verstandig zodat je de hulpteugel goed leert gebruiken.

Maar ik denk dat je dit probleem met regelmatige en goede lessen van een ervaren instructeur wel kunt verhelpen. Een paard trekt normaal gezien niet voor zijn plezier aan de teugels. Als je kunt achterhalen waarom hij trekt dan kun je ook aanpassingen doen om het te verhelpen. Zadelpasser, rijlessen, keertje een osteopaat laten komen misschien?

Succes!


Bedankt voor de tips... paardentandarts en osteopaat zijn inmiddels geweest. Ik rij paard bij een manege waar ze les geven aan mensen met een beperking. Zadel heb ik passend laten maken voor ik ophemelen ging rijden. De osteopaat denkt omdat hij een draver is dat hij nog een beetje in de draver modes staat en hij denkt draven vooruit met mijn hoofd en trekken

appiesjappie
Berichten: 5653
Geregistreerd: 19-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-23 09:24

Elisa2 schreef:
Eens met bovenstaande post.

Uit het zadel trekken noemen we vaak Pullen en is ongewenst aangeleerd gedrag. Het is belangrijk om hem niks te geven waar hij aan kan pullen. Ik zou er dus zeker geen hulpmiddel aanhangen maar zorgen voor goed aan het been maken (desnoods met een zweepje te vervanging van je zwakke been), timing en loslaten voor. Als hij wilt pullen juist je hand naar voren doen en been geven.

Werken aan je eigen balans, eventueel met de Joker, zitlessen e.d.


Zweepje gebruik ik nu ook inderdaad elke keer als hij dat doet geef ik hem een klein tikje. De teugels heb ik al losser gedaan en handen naar voren voor ik ga aan draven maar dan trekt hij alsnog. Misschien inderdaad eens zonder thiedemann proberen

Elisa2

Berichten: 37174
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 09:28

Ja hij zal het inderdaad proberen, zoiets is er niet zo snel uit. Alles komt aan op timing, aandraven hand naar voren, voor het moment waarop hij wil trekken been en loslaten, soms helpt hand even omhoog doen ook. (allemaal super snel en op het juiste moment, dus daarvoor is eigen balans wel heel belangrijk)

Pullen is irritant, mijn ervaring is dat als ze het eenmaal doen dat ze het graag blijven proberen. Aan jou dus om zo snel te gaan reageren dat die circel doorbroken wordt.

Misschien kun je hem ook dressuurmatig goed gaan longeren, dubbele longe zodat hij daar onbelast leert zijn lijf goed te gebruiken en door daar tzt veel overgangen te oefenen kun je dat gedrag ook wat meer doorbreken. Zou het wel onder begeleiding gaan doen.

Celebi
Berichten: 3654
Geregistreerd: 04-11-20

Re: Paard trekt mij uit het zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 10:36

Mijn ervaring is helaas wel dat de meeste maneges meer gericht zijn op groepslessen en lol met je knol dan echt vakkundig goed leren rijden. Op zich niet erg, maar met je eigen paard daar tussen rijden helpt je niet altijd om rijtechnisch jezelf en je paard te verbeteren. Kun je ook een externe instructeur langs laten komen toevallig?

Gypsy
Soort van gewaardeerd verhalenverteller

Berichten: 20039
Geregistreerd: 09-08-07
Woonplaats: The world is my playground.

Re: Paard trekt mij uit het zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 10:52

Als je zeker weet dat je paard lichamelijk in orde is kun je een daisyrein proberen. Ik vind het ook wel een beetje klinken alsof hij door heeft dat hij met dit truucje niet aan hoeft te draven. Ik heb bv een slimmerik die bij de eerste keer draven altijd lange teugel kreeg om te briesen en nu dik 5 minuten lang blijft doen alsof ze nog een keer moet briesen. :+

appiesjappie
Berichten: 5653
Geregistreerd: 19-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-23 11:12

Celebi schreef:
Mijn ervaring is helaas wel dat de meeste maneges meer gericht zijn op groepslessen en lol met je knol dan echt vakkundig goed leren rijden. Op zich niet erg, maar met je eigen paard daar tussen rijden helpt je niet altijd om rijtechnisch jezelf en je paard te verbeteren. Kun je ook een externe instructeur langs laten komen toevallig?


Klopt. Maar zij geven ook lessen aan mensen zonder beperkingen en krijg ook zeker goeie tips over houding, teugel gebruik enzovoort

DuoPenotti

Berichten: 29507
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 11:13

Ik wilde daisy rain ook aanbevelen
https://www.equimatch.nl/shires-daisy-rein.html

Het is voor ts gewoon minder gemakkelijk dit te doorbreken dan bij mensen waar het lichaam alles doet wat we er van vragen.
Meestal word dit bij kinderen gebruikt die ook makkelijker uit het zadel getrokken worden.
En als hij gewoon braaf loopt merk je er niks aan, ook niet betreft nageelijk rijden oid omdat het niet aan het bit it.

office
Berichten: 803
Geregistreerd: 24-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 11:16

Ik doe dit dus anders..hij wil teugel ruimte dus geef hem die.Het is zijn lijf en hij weet wat goed voelt.
Mijn idee is dat paarden steeds meer ontspannen als ze zich gehoord voelen.

appiesjappie
Berichten: 5653
Geregistreerd: 19-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-23 11:22

Gypsy schreef:
Als je zeker weet dat je paard lichamelijk in orde is kun je een daisyrein proberen. Ik vind het ook wel een beetje klinken alsof hij door heeft dat hij met dit truucje niet aan hoeft te draven. Ik heb bv een slimmerik die bij de eerste keer draven altijd lange teugel kreeg om te briesen en nu dik 5 minuten lang blijft doen alsof ze nog een keer moet briesen. :+


Haha heel slim. Ik denk dat, dat ook bij hem het geval is omdat hij de eerste 3 lessen wel echt goed aandraafde en zo een ronde rustig draafde en daarna werd het getrek steeds erger. Ik ben bang dat ik misschien extra hulpteugels ga gebruiken dat hij nog meer gaat klieren maar kan het altijd eens proberen

Babootje

Berichten: 26270
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 11:26

office schreef:
Ik doe dit dus anders..hij wil teugel ruimte dus geef hem die.Het is zijn lijf en hij weet wat goed voelt.
Mijn idee is dat paarden steeds meer ontspannen als ze zich gehoord voelen.


Niet aan te raden. Een paard dat bv scheef is zal zo altijd scheef blijven, terwijl dat niet goed voor m is

TS een daisey reign zou kunnen helpen als je paard je naar beneden toe uit het zadel trekt.
Verder zou je zelf wat meer aan je zit kunnen werken zodat je paard je niet zo snel uit balans kan trekken. Altijd onthouden voor alle (aanleunings)problemen is naar voren rijden de oplossing.

Kun je zitlessen krijgen bij de manege waar je rijdt?

appiesjappie
Berichten: 5653
Geregistreerd: 19-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-23 11:46

office schreef:
Ik doe dit dus anders..hij wil teugel ruimte dus geef hem die.Het is zijn lijf en hij weet wat goed voelt.
Mijn idee is dat paarden steeds meer ontspannen als ze zich gehoord voelen.


Als je hem de lange teugel geeft maakt voor hem geen verschil. Hij blijft dan de teugels opzoeken om te trekken

SjonnieZ

Berichten: 2323
Geregistreerd: 09-07-08
Woonplaats: In het zuiden des lands

Re: Paard trekt mij uit het zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 13:11

Mss is een jachtteugel wat voor je. Door de lussen die eraan zitten laat je de teugel minder gauw “gaan”
Ik zou dat dan idd wel combineren met zitlessen, om eventuele balans problemen door jouw handicap te verbeteren.

Earth

Berichten: 7915
Geregistreerd: 09-04-20
Woonplaats: 1,5 meter

Re: Paard trekt mij uit het zadel

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 13:23

Een draver is vaak gewend om de druk op te zoeken. Dat en het feit dat een draver wellicht minder balans heeft maakt dat hij dit mogelijk doet. Een daisy rein zou idd kunnen helpen hierbij.

ruitje

Berichten: 12318
Geregistreerd: 29-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 13:25

Dit paard is waarschijnlijk gewoon niet goed omgeschoold... Dravers in de koers hebben kilo's gewicht op hun bit. Grote kans dat hij niet 'pult' of jou uit het zadel wil trekken, maar gewoon doet wat hij gewend is: tegen het bit oplopen. Daarom blijft hij het ook opzoeken met een lange teugel, dit is wat hem geleerd is.

De kans is vrij groot, dat wanneer jij hem d.m.v. meer druk gaat rijden, je hem over een jaar niet meer kan houden. De druk moet er af.

Mijn advies is om te kijken of je of een western instructeur of een instructeur gespecialiseerd in dravers kan vinden.

paars

Berichten: 5564
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 13:37

DuoPenotti schreef:
Ik wilde daisy rain ook aanbevelen
https://www.equimatch.nl/shires-daisy-rein.html

Het is voor ts gewoon minder gemakkelijk dit te doorbreken dan bij mensen waar het lichaam alles doet wat we er van vragen.
Meestal word dit bij kinderen gebruikt die ook makkelijker uit het zadel getrokken worden.
En als hij gewoon braaf loopt merk je er niks aan, ook niet betreft nageelijk rijden oid omdat het niet aan het bit it.

Eens met eerste deel maar een daisy trekt aan het kopstuk en daarmee via de bakstukken ook aan het bit. Dat is hoe dat ding werkt. Het liefst probeer je dit op te lossen met de tips die al gegeven zijn. De daisy kan in het specifieke geval voor TS wel even een duidelijk ‘stop ermee’ signaal zijn en is voor de veiligheid van ts wellicht echt even noodzakelijk. Ding is niet duur maar zou ook even met een strotouwtje kunnen. Want ik zou het ook snel weer proberen zonder te kunnen doen. Je wilt je paard niet onnodig pijn doen. Met een ex-draver heb je wel een toch vaak wat heter/onrustiger paard uitgekozen. Hoop dat je het afgeleerd krijgt.

appiesjappie
Berichten: 5653
Geregistreerd: 19-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-23 13:50

DuoPenotti schreef:
Ik wilde daisy rain ook aanbevelen
https://www.equimatch.nl/shires-daisy-rein.html

Het is voor ts gewoon minder gemakkelijk dit te doorbreken dan bij mensen waar het lichaam alles doet wat we er van vragen.
Meestal word dit bij kinderen gebruikt die ook makkelijker uit het zadel getrokken worden.
En als hij gewoon braaf loopt merk je er niks aan, ook niet betreft nageelijk rijden oid omdat het niet aan het bit it.


Super dankjewel. Inderdaad mijn lichaam doet niet wat ik wil en voor mij is het niet even been er aan of stevig rechtop blijven zitten. Als je rechterbeen er maar een beetje bij bungelt dan is stevig in je zadel blijven iets moeilijker en hij is best sterk.

Dat klinkt wel fijn inderdaad dat het dan niet aan het bit zit. Ik zag ook al verschillende die langs de nek liepen en sommige over de nek.wer niet wat dan het handigste zou zijn.

Elisa2

Berichten: 37174
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 13:51

ruitje schreef:
Dit paard is waarschijnlijk gewoon niet goed omgeschoold... Dravers in de koers hebben kilo's gewicht op hun bit. Grote kans dat hij niet 'pult' of jou uit het zadel wil trekken, maar gewoon doet wat hij gewend is: tegen het bit oplopen. Daarom blijft hij het ook opzoeken met een lange teugel, dit is wat hem geleerd is.

De kans is vrij groot, dat wanneer jij hem d.m.v. meer druk gaat rijden, je hem over een jaar niet meer kan houden. De druk moet er af.

Mijn advies is om te kijken of je of een western instructeur of een instructeur gespecialiseerd in dravers kan vinden.


Goede dressuurinstructeur kan ook.

Paard moet gewoon leren op eigen benen te lopen en geen steun te zoeken op de hand.

In eerste instantie zeg ik, loslaten, loslaten, loslaten..daarna paard leren wat de hand sluiten betekent. Wachtoefeningen aanleren.

De eerste drie lessen ging het goed, maar bij TS die waarschijnlijk wat minder handig is (door omstandigheden) dan degene die hem beleerd heeft is hij dit gaan doen.

appiesjappie
Berichten: 5653
Geregistreerd: 19-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-23 13:52

ruitje schreef:
Dit paard is waarschijnlijk gewoon niet goed omgeschoold... Dravers in de koers hebben kilo's gewicht op hun bit. Grote kans dat hij niet 'pult' of jou uit het zadel wil trekken, maar gewoon doet wat hij gewend is: tegen het bit oplopen. Daarom blijft hij het ook opzoeken met een lange teugel, dit is wat hem geleerd is.

De kans is vrij groot, dat wanneer jij hem d.m.v. meer druk gaat rijden, je hem over een jaar niet meer kan houden. De druk moet er af.

Mijn advies is om te kijken of je of een western instructeur of een instructeur gespecialiseerd in dravers kan vinden.


Bedankt voor het advies. Wij hebben hem gekocht bij een manege waar zij dravers omscholen tot rijpaard. Hik werd gebruikt in lessen en als racepaard

appiesjappie
Berichten: 5653
Geregistreerd: 19-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-23 13:55

paars schreef:
DuoPenotti schreef:
Ik wilde daisy rain ook aanbevelen
https://www.equimatch.nl/shires-daisy-rein.html

Het is voor ts gewoon minder gemakkelijk dit te doorbreken dan bij mensen waar het lichaam alles doet wat we er van vragen.
Meestal word dit bij kinderen gebruikt die ook makkelijker uit het zadel getrokken worden.
En als hij gewoon braaf loopt merk je er niks aan, ook niet betreft nageelijk rijden oid omdat het niet aan het bit it.

Eens met eerste deel maar een daisy trekt aan het kopstuk en daarmee via de bakstukken ook aan het bit. Dat is hoe dat ding werkt. Het liefst probeer je dit op te lossen met de tips die al gegeven zijn. De daisy kan in het specifieke geval voor TS wel even een duidelijk ‘stop ermee’ signaal zijn en is voor de veiligheid van ts wellicht echt even noodzakelijk. Ding is niet duur maar zou ook even met een strotouwtje kunnen. Want ik zou het ook snel weer proberen zonder te kunnen doen. Je wilt je paard niet onnodig pijn doen. Met een ex-draver heb je wel een toch vaak wat heter/onrustiger paard uitgekozen. Hoop dat je het afgeleerd krijgt.


Hoe maak je dan het strotouwtje vast?

Hij was te rustig en te sloom voor draverij en daarom gestopt. Hij is enorm rustig verder. Staat liever stil dan dat hij iets moet doen. We hebben eerder een draver gehad waar wel echt pit in zat en echt heet was en daarom ook weer weg gegaan.

appiesjappie
Berichten: 5653
Geregistreerd: 19-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-23 13:57

Elisa2 schreef:
ruitje schreef:
Dit paard is waarschijnlijk gewoon niet goed omgeschoold... Dravers in de koers hebben kilo's gewicht op hun bit. Grote kans dat hij niet 'pult' of jou uit het zadel wil trekken, maar gewoon doet wat hij gewend is: tegen het bit oplopen. Daarom blijft hij het ook opzoeken met een lange teugel, dit is wat hem geleerd is.

De kans is vrij groot, dat wanneer jij hem d.m.v. meer druk gaat rijden, je hem over een jaar niet meer kan houden. De druk moet er af.

Mijn advies is om te kijken of je of een western instructeur of een instructeur gespecialiseerd in dravers kan vinden.


Goede dressuurinstructeur kan ook.

Paard moet gewoon leren op eigen benen te lopen en geen steun te zoeken op de hand.

In eerste instantie zeg ik, loslaten, loslaten, loslaten..daarna paard leren wat de hand sluiten betekent. Wachtoefeningen aanleren.

De eerste drie lessen ging het goed, maar bij TS die waarschijnlijk wat minder handig is (door omstandigheden) dan degene die hem beleerd heeft is hij dit gaan doen.


Bedankt voor de tips. Ik heb nu ook losse teugels.ze hangen in een boogje. Omdat hij in de stap gewoon rustig blijft is dat ook echt geen probleem.

Elisa2

Berichten: 37174
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-23 13:59

Heb je prive instructie TS? Want daar zou ik in gaan investeren.

Een volgende stap is om hem wel contact met de mond te leren hebben zonder dat hij vastpakt/ druk pakt.

Graag gedaan trouwens. :)