Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-05 14:22

[AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-05 14:22

Over bitloos rijden is best veel informatie te vinden, maar daardoor werd ik nieuwsgierig of er ook mensen zijn die (recreatief) mennen met een bitloos hoofdstel. Ik heb namelijk geen idee of dat wel mogelijk is, omdat je natuurlijk geen gewichtshulpen enzo kan geven als je niet op maar achter je paard zit. Alvast bedankt voor jullie reacties!

**Geplaatst**: 10-08-05 14:25

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 10-08-05 14:25

Hier is al eens een topic over geweest. Maar volgens mij waren er geen bitloze menners. Mennen is toch gevaarlijker dan het rijden ohz en zonder bit heb je toch minder te vertellen dan met bit.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-05 14:31

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-05 14:31

Ja inderdaad, dat dacht ik ook al. Bedankt in elk geval!

**Geplaatst**: 10-08-05 14:33

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 10-08-05 14:33

Huertecilla hier op Bokt ment bitloos en op andere paardenforums lees ik er ook wel eens over, iemand op www.paardnatuurlijk.nl ment ook bitloos,misschien kan je daar eens een kijkje nemen

**Geplaatst**: 10-08-05 16:06

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 10-08-05 16:06

Ik ga binnekort hoogstwaarschijnlijk bitloos gaan mennen! Lijkt mij veel fijner en Bink is behoorlijk op commando's gesteld

**Geplaatst**: 10-08-05 16:07

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 10-08-05 16:07

Ik wil in de toekomst mijn pony ook voor de kar zetten en hij mag geen bit in, dus weinig andere smaken voor mij

**Geplaatst**: 10-08-05 16:50

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 10-08-05 16:50

@ Smurf, ment HC dan ook? Heb alleen nog maar rijfoto's van hem gezien.

**Geplaatst**: 10-08-05 18:51

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 10-08-05 18:51

ja hij ment ook...

Ik heb geprobeerd bitloos boom te slepen, maar ik heb er geen goed halster voor, omdat mijn paard iets te groot is voor mijn lengte, trek ik het halster van z'n hoofd af met de lijnen en boomslepen komt nogal nauw. Omdat ik nooit echt hoef te sturen als ie een bit in heeft, dacht ik dat het wel zou gaan, maar het ging dus niet..... Met bit in sleep ik volledig op de stem, zonder bit in snapt ie ineens niets meer, zelfs links en rechts haalt ie door elkaar echt belachelijk

**Geplaatst**: 11-08-05 06:55

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 11-08-05 06:55

Houwel we alles bitloos doen (western, dressuur, springen, endurance) krijgt ze voor de kar toch echt een bit in. Bitloos mennen vind ik persoonlijk gewoonweg levensgevaarlijk (tenzij je alleen in het bos komt dan kun je het overwegen), iig op de openbare weg.

**Geplaatst**: 11-08-05 12:07

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 11-08-05 12:07

Ik men al jaren met een 2-span shetlanders (met bit)en we gaan later ook met onze tinker "Joe" mennen.
Met mijn tinker wil ik later bitloos gaan rijden (onder het zadel) maar voor de wagen lijkt me (bijna) onmogelijk.
Je kunt namelijk niet aan neckreining doen (voor de wagen dus) ook heb je geen gewichts/been/zit hulp als je paard voor de wagen staat.
Volgens mij zijn alle touwhalsters/bitloze hoofdstellen toch ontworpen om via neckreining en lichaamshouding je doel te bereiken.
Ok je zou op je paard ook nog met je handen kunnen aangeven links en rechts te willen.
Maar hoe zou je dit moeten doen als je paard een stuk voor je loopt.
Ik ben bang dat voor ons menners een bit onontbeerlijk is ook al zou ik anders willen hoor.
Indien iemand toch een oplossing weet hoor ik dit graag.
Ik weet wel dat er een leren bitje is voor dit soort problemen (ontworpen door Emiel Voest geloof ik) maar of dit nou beter of slechter is dan een gewoon trensje?
Hebben jullie hier ervaring mee hoor ik het ook graag hoor.

**Geplaatst**: 11-08-05 12:36

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 11-08-05 12:36

ik vind een leren bitje voor een paard not done, een paard is immers vegetarisch, die stop je toch geen stuk van een ander beest in z'n mond???

**Geplaatst**: 11-08-05 12:37

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 11-08-05 12:37

Hoi, de mensen van deze website: http://www.shire.be/ rijden hun shire's bitloos, en ik weet dat ze bezig zijn om een shire van hun bitloos te mennen. Misschien dat je ze een mail kunt sturen over hoe en wat?
Groetjes Keetie.

**Geplaatst**: 12-08-05 12:50

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 12-08-05 12:50

Quellian schreef:
Ik wil in de toekomst mijn pony ook voor de kar zetten en hij mag geen bit in, dus weinig andere smaken voor mij

Waarom mag hij geen bit in dan?

**Geplaatst**: 12-08-05 16:24

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 12-08-05 16:24

Ik heb ooit gehoord (waar

) dat er iemand mende met een hackamore

**Geplaatst**: 12-08-05 20:47

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 12-08-05 20:47

Wedstrijden mag trouwens niet met een hackamore of ander bitloos hoofdstel, ook niet in samenwerking met een bit. (zie reglement)

**Geplaatst**: 14-09-05 07:59

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 14-09-05 07:59

Ik ga binnenkort mennen met bitloos hoofdstel.. en ook queengekje hier volgens mij wilde ermee mennen met haar Shetlander.

**Geplaatst**: 14-09-05 08:03

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 14-09-05 08:03

Het lijkt mij juist makkelijker omdat ik toch vind dat je met mennen geen been- en zithulpen kunt geven. Met het bitloze hoofdstel kan ik dan wel apart sturen en inhouden, maar ik ga het eerst maar eens gewoon proberen.

**Geplaatst**: 14-09-05 09:16

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 14-09-05 09:16

Juist omdat je met mennen geen been en zit hulpen kan geven moet je dus niet zonder bit gaan mennen. Ik verklaar je voor gek als je het wel doet. Je hebt alleen je bit, stem en zweep hulp. Denk maar niet dat een paard in een noodsituatie aandacht heeft voor je stem.

Citaat:
Met het bitloze hoofdstel kan ik dan wel apart sturen en inhouden, maar ik ga het eerst maar eens gewoon proberen

Deze zin snap ik niet, moet je me uitleggen.

**Geplaatst**: 14-09-05 09:28

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 14-09-05 09:28

Ik men niet maar heb laatst eens gereden met een bitloos hoofdstel die onder de kaak door kruist. Voor foto van het model dat ik bedoel, zie: http://www.paardenservice.nl/bitloos_hoofdstel.htm

Met de linkerteugel oefen je dus druk uit op de rechterbovenwang. En andersom. Kantelen is zo'n beetje onmogelijk. In de controle merkte ik absoluut geen verschil en ze was veel stiller in de aanleuning. Als je er wedstrijden mee mocht starten wist ik het wel.

Waarom zou dit niet werken bij mennen?

**Geplaatst**: 14-09-05 13:03

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 14-09-05 13:03

ik heb wel eens een keer iemand zien mennen die in een binnenbak een vaardigheidsproef reed (of probeerde

) die had gewoon een halster om met 2 touwen eraan.

vond het eigenlijk maar een eng idee...

**Geplaatst**: 14-09-05 16:54

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 14-09-05 16:54

berthe; Het werkt met het mennen hetzelfde. Ik (en Napie bijvoorbeeld ook) vinden het wat onverstandig om zo de pad op te gaan.

**Geplaatst**: 14-09-05 17:16

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 14-09-05 17:16

ik vind het erg link om bitloos te mennen
onverantwoord
je hebt gewoon veel minder te vertellen dan dat je erop zit
nee ik moet er niet aan denken wat er allemaal mis kan gaan

**Geplaatst**: 14-09-05 17:46

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 14-09-05 17:46

@ Tinkert_tje, Sjonniej,

Ik vind het eerder onverantwoord om met een touwhalstertje de weg op te gaan onder het zadel. Wij hebben een omheinde weide waarin we lekker met de ponykar kunnen rijden (zelfs een kleine en een hele grote). Verder ga ik eerst onder het zadel oefenen en daarna aangespannen dubbel rijden (bitloos hoofdstel+bit).

Het hangt natuurlijk ook van het paard af. Milo net B-maat en erg licht te rijden. Nu ik vaker aangespannen rijd word hij daarmee al lichter op de teugels.

Nog even hoe het hoofdstel, en de manier van rijden die ik gebruik werkt:

Het hoofdstel heeft 3 onderdelen.

1. De basis. Dit is een band om de neus en een kopstuk. Dit zorgt ervoor dat het hoofdstel op zijn plaats blijft.
2. Doorlopende band. Deze loopt over de neus (niet rondom, alleen over de bovenkant) en een kopstuk. Hieraan zitten ringetjes om de stoppenteugelsaan te bevestigen. Als je de teugels aanneemt, voelt het paard druk op de neus en achter de oren. Het is dus niet zo dat als je paard op hol slaat en zijn hoofd omhoog houd, hij niets meer voelt van het hoofdstel. Verder heb je smaller en breder band. Het smallere werkt iets scherper.
De doorlopende band zit zo vast aan de basis dat het goed blijft zitten, maar wel nog apart kan bewegen.
3.Kruisbanden. Deze banden lopen kruislings. Ze beginnen bij de plek waar normaal de keelriem aan het hoofdstel is bevestigd. Ze kruisen onder de keel. Ze gaan door een ringetje dat is bevestigd op de plaats waar de bakstukken aan de neusriem zitten. Deze zijn dus ook los beweegbaar. Aan het uiteinde van de kruisriemen zijn stuurteugels bevestigd.

Je kunt dus met dubbele teugels rijden. De teugels worden op een speciale manier vastgehouden. Door de handen opzij te draaien, komt er meer druk op de stoppenteugels te staan. Gevolg: een halve ophouding, verzamelen of een ophouding.

Bij een wending naar rechts kun je de rechterkruisriem gebruiken door de teugels naar links te brengen en de linker teugel aan te nemen. Zo kun je zegmaar de beenhulp die je niet hebt gedeeltelijk vervangen.

Ook hebben we verschillende tests gedaan. Hier kwam uit dat een paard over het algemeen sneller reageert op hulpen die hij instinctief kent dan die hem aangeleerd zijn (bit) Het paard begrijpt druk op de neus en achter de oren al sinds het geboren is. Zelfde met druk tegen de kaak. In een noodgeval (bijv. het paard schrikt) duurt het altijd heel even voordat het paard reageert op de teugelhulpen. Je hebt dan misschien wel minder te vertellen, het paard reageert er meestal wel een seconde sneller op.

Niet dat ik tegen het bit ben, zeker niet. Maar ik hoop dat ik een paar bokkers heb laten zien dat bitloos rijden ook niet perse slecht hoeft te zijn. Ik weet zelf ook dat ik er niet ineens mee over de weg moet gaan, maar heb er echt wel over nagedacht.

@Berthe: Er zijn meer mensen die het eigenlijk onzin vinden dat je niet bitloos mag starten (gewoon onder het zadel) als je het fijner vind rijden, en je paard onder controle hebt. Wie weet wordt dit ooit nog eens actie?

**Geplaatst**: 14-09-05 17:49

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 14-09-05 17:49

Nog even vergeten te zeggen.
Ik rijdt lekker recreatief, ben eigenlijk nog niet van plan te gaan trainen voor dressuur.

Tinkert_tje:
Onverantwoord vind ik een beetje kort door de bocht. Ik vind het pas onverantwoord als je er niet over nagedacht hebt. Ik heb dat wel en misschien moet je zelf ook even denken voordat je zo'n sterke mening vormt. Alles heeft twee kanten.

**Geplaatst**: 14-09-05 17:54

Re: [AR] zijn er mensen die bitloos mennen?

Geplaatst: 14-09-05 17:54

cindysponys schreef : Ik vind het eerder onverantwoord om met een touwhalstertje de weg op te gaan onder het zadel

sluit ik me helemaal bij aan dat vind ik ook onverantwoord
zou ik ook nooit doen
ik ben benieuwd naar de ervaringen van mensen die zonder bit mennen
vind het wel interessant om te horen