Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-02-23 10:09

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 11-02-23 10:09

Ik vind het zeer interessante materie in ieder geval.

https://www.horses.nl/fokkerij/kloon-po ... n-totilas/

Op de een of andere manier lijken al die klonen niet zo succesvol als het dier waar ze mee gekloond zijn. Op de een of andere manier blijven die toch uniek.

https://www.horses.nl/dressuur/kloon-van-jazz-te-koop/

https://www.horses.nl/algemeen/kloon-van-et-geboren/

**Geplaatst**: 11-02-23 12:12

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 11-02-23 12:12

Klopt, Hollywood loopt nu inderdaad GP.

**Geplaatst**: 11-02-23 14:09

Geplaatst: 11-02-23 14:09

De eerste embryotransfer in paarden dateert van 1974, dus is er al bijna 50 jaar ervaring met wat dit nu oplevert aan sport- en fokresultaten in het warmbloedpaard. Hoe succesvol zijn de paarden die via embryotransfer zijn gefokt op volwassen leeftijd in de sport en fokkerij? Dat moet wel succesvol zijn, want alleen de beste merries worden daarvoor gebruikt, de beste genen worden doorgegeven.

**Geplaatst**: 11-02-23 14:27

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 11-02-23 14:27

Jammer dat de ET kloon niet die uitgesproken bles heeft zoals de echte ET

Kan trouwens weinig van die kloon vinden.

**Geplaatst**: 11-02-23 16:52

Geplaatst: 11-02-23 16:52

Bucephalus schreef:
De eerste embryotransfer in paarden dateert van 1974, dus is er al bijna 50 jaar ervaring met wat dit nu oplevert aan sport- en fokresultaten in het warmbloedpaard. Hoe succesvol zijn de paarden die via embryotransfer zijn gefokt op volwassen leeftijd in de sport en fokkerij? Dat moet wel succesvol zijn, want alleen de beste merries worden daarvoor gebruikt, de beste genen worden doorgegeven.

Was dat maar zo. Er worden ook hele simpele merrie’s gespoeld.

**Geplaatst**: 11-02-23 17:35

Geplaatst: 11-02-23 17:35

janderegelaa schreef:
Bucephalus schreef:

Was dat maar zo. Er worden ook hele simpele merrie’s gespoeld.

Ok, vergeet dan dat laatste zinnetje. Blijft mijn vraag overeind.

**Geplaatst**: 11-02-23 19:14

Geplaatst: 11-02-23 19:14

Als er simpele merrie's gespoeld worden krijg je ook simpele paarden. Uit mijn stammoeder zijn er 7 op de keuring geweest, 2 merrie's elite sport geworden, 1 voorlopig keur, 1 ster en 2 STB-Ext op een thuiskeuring waarvan er 1 wel sport geworden is later. De hengst is goedgekeurd bij het SBS in Belgie en liep internationaal eventing.

**Geplaatst**: 11-02-23 19:39

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 11-02-23 19:39

Ferguson overleden, zonde..

**Geplaatst**: 11-02-23 20:06

Geplaatst: 11-02-23 20:06

Heel zonde. Fijne nafok

**Geplaatst**: 11-02-23 20:20

Geplaatst: 11-02-23 20:20

janderegelaa schreef:
Als er simpele merrie's gespoeld worden krijg je ook simpele paarden. Uit mijn stammoeder zijn er 7 op de keuring geweest, 2 merrie's elite sport geworden, 1 voorlopig keur, 1 ster en 2 STB-Ext op een thuiskeuring waarvan er 1 wel sport geworden is later. De hengst is goedgekeurd bij het SBS in Belgie en liep internationaal eventing.

Dat is een mooi resultaat proficiat! Zijn dat allemaal embryo's?

Waarom zou iemand een simpele merrie spoelen?

**Geplaatst**: 11-02-23 20:36

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 11-02-23 20:36

Heel triest

Veelste jong

Blij met een fijne nakomeling van hem

**Geplaatst**: 11-02-23 20:36

Geplaatst: 11-02-23 20:36

Bucephalus schreef:
janderegelaa schreef:
Als er simpele merrie's gespoeld worden krijg je ook simpele paarden. Uit mijn stammoeder zijn er 7 op de keuring geweest, 2 merrie's elite sport geworden, 1 voorlopig keur, 1 ster en 2 STB-Ext op een thuiskeuring waarvan er 1 wel sport geworden is later. De hengst is goedgekeurd bij het SBS in Belgie en liep internationaal eventing.

Dat is een mooi resultaat proficiat! Zijn dat allemaal embryo's?

Waarom zou iemand een simpele merrie spoelen?

Dat waren allemaal embryo's.

En waarom ze een simpele merrie spoelen; te oud, willen blijven rijden, I don't know.

**Geplaatst**: 11-02-23 21:24

Geplaatst: 11-02-23 21:24

Zangersheide was een pionier in het klonen.
Van de 38 nu aangeboden hengsten zijn er maar 2 klonen.
Eentje van 2008 (air jordan alpha z) die nooit verder dan 130 geraakt is ondanks zijn super "kloonvader".
En eentje (cumano alpha z) die nog heel jong is en zich dus nog niet echt hoefde te bewijzen.
De andere klonen die vroeger in de picture gezet werden, lijken van de radar verdwenen.

Als je het mij vraagt is het klonen van sportpaarden geen succes.

Ik betwijfel ten zeerste of je dat op de kwaliteit van de draagmoeders kunt afschuiven, toen de eerste klonen geen onverdeeld succes bleken zullen ze op Z echt wel geprobeerd hebben met kwaliteitsdraagmoeders.
Ook de opleiding daar is top.

Het enige wat nog positief kan uitvallen is dat ze opvallend goed zouden fokken.
Dat valt bij air jordan alpa z niet tegen : van de 58 nakomelingen die in 2022 8 jaar waren liep 29 % 130 of hoger. Enkele liepen 145.
Prijs vers sperma nu 800 euro te betalen in 2024!

Ter vergelijking uit hetzelfde geboortejaar vind ik 48 nakomelingen van de originele Air Jordan. Die waren in 2022 dus ook 8 jaar. Daarvan liep zomaar eventjes 50% 130 of hoger. Daarbij al 2 op 150 en 5 goedgekeurde hengsten
Prijs sperma nu 600 euro per rietje.

(Bron horsetelex. Inderdaad niet volledig, maar het geeft toch een idee.)

**Geplaatst**: 11-02-23 21:29

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 11-02-23 21:29

Zeer interessant,Koend!

**Geplaatst**: 11-02-23 21:56

Geplaatst: 11-02-23 21:56

Elisa2 schreef:
Ferguson overleden, zonde..

Heel erg zonde, echt mijn favorietje..
Helaas op dit moment door overlijden merrie paardloos, en besloten dat even te blijven. Maar als er een mooie Ferguson merrie op mijn pad mocht komen zet ik deze beslissing om er even mee te stoppen direct opzij..

**Geplaatst**: 12-02-23 14:23

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 12-02-23 14:23

Sorry dat ik zo binnen kom vallen.
Zou ik jullie mening even mogen?
Ik heb een hele leuke merrie van hitmaker gezien & geprobeerd.
Super lieve merrie, nog wat groen maar voelt heel safe.

Over gehad met professionele fokker.
Die zegt dat ik daar niet aan moet beginnen omdat alle paarden met Wynton bloed echt heel erg spooky zijn. Ik kreeg dus totaal niet dat gevoel, wel alert.

Hebben jullie hier misschien ervaring mee?

**Geplaatst**: 12-02-23 15:45

Geplaatst: 12-02-23 15:45

Sunrise schreef:
Sorry dat ik zo binnen kom vallen.
Zou ik jullie mening even mogen?
Ik heb een hele leuke merrie van hitmaker gezien & geprobeerd.
Super lieve merrie, nog wat groen maar voelt heel safe.

Over gehad met professionele fokker.
Die zegt dat ik daar niet aan moet beginnen omdat alle paarden met Wynton bloed echt heel erg spooky zijn. Ik kreeg dus totaal niet dat gevoel, wel alert.

Hebben jullie hier misschien ervaring mee?

Allereerst is de merrielijn ook heel belangrijk.
Daarnaast is Hitmaker zelf een goed bewerkbare hengst.
Nakomelingen welke ik heb gezien waren erg fijn.

**Geplaatst**: 12-02-23 16:43

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 12-02-23 16:43

Ook apart dat artikel over Expression. Vragen over waar hij in de tussentijd is geweest , worden niet beantwoord.....

**Geplaatst**: 12-02-23 20:42

Geplaatst: 12-02-23 20:42

Sunrise schreef:
Sorry dat ik zo binnen kom vallen.
Zou ik jullie mening even mogen?
Ik heb een hele leuke merrie van hitmaker gezien & geprobeerd.
Super lieve merrie, nog wat groen maar voelt heel safe.

Over gehad met professionele fokker.
Die zegt dat ik daar niet aan moet beginnen omdat alle paarden met Wynton bloed echt heel erg spooky zijn. Ik kreeg dus totaal niet dat gevoel, wel alert.

Hebben jullie hier misschien ervaring mee?

Staan er twee bij ons op stal, beide hele leuke werkwillige paarden en helemaal niet spooky oid.

Afstamming kan iets zeggen, maar ik zou er nooit een paard op laten staan. (Kijk maar naar mijn onderschrift, de ruin uit de moeilijkste hengst was het liefste en makkelijkste paard van allemaal

)

**Geplaatst**: 12-02-23 21:44

Re: Kletstopic dressuurfokkerij II

Geplaatst: 12-02-23 21:44

Ik heb ook goede verhalen gehoord over de karakters van hotmaker nakomelingen

**Geplaatst**: 13-02-23 09:53

Geplaatst: 13-02-23 09:53

Sunrise schreef:
Sorry dat ik zo binnen kom vallen.
Zou ik jullie mening even mogen?
Ik heb een hele leuke merrie van hitmaker gezien & geprobeerd.
Super lieve merrie, nog wat groen maar voelt heel safe.

Over gehad met professionele fokker.
Die zegt dat ik daar niet aan moet beginnen omdat alle paarden met Wynton bloed echt heel erg spooky zijn. Ik kreeg dus totaal niet dat gevoel, wel alert.

Hebben jullie hier misschien ervaring mee?

Hitmaker heeft ook nog een moeder he..en het paard zelf heeft ook nog een moeder. Ga vooral op je eigen gevoel af.

Mij viel de hengst zelf erg positief op bij de HK.

**Geplaatst**: 13-02-23 10:04

Geplaatst: 13-02-23 10:04

Elisa2 schreef:
Sunrise schreef:
Sorry dat ik zo binnen kom vallen.
Zou ik jullie mening even mogen?
Ik heb een hele leuke merrie van hitmaker gezien & geprobeerd.
Super lieve merrie, nog wat groen maar voelt heel safe.

Over gehad met professionele fokker.
Die zegt dat ik daar niet aan moet beginnen omdat alle paarden met Wynton bloed echt heel erg spooky zijn. Ik kreeg dus totaal niet dat gevoel, wel alert.

Hebben jullie hier misschien ervaring mee?

Hitmaker heeft ook nog een moeder he..en het paard zelf heeft ook nog een moeder. Ga vooral op je eigen gevoel af.

Mij viel de hengst zelf erg positief op bij de HK.

Ben ik het helemaal mee eens hoor! Maar het is iemand die vooral graag z’n gelijk wilt…..
En dat kan mij dan zo enorm aan het twijfelen brengen! Heb er op internet ook geen negatieve verhalen over kunnen vinden.

In ieder geval allemaal bedankt voor jullie reactie, misschien kan ik dan inderdaad maar t beste naar m’n eigen gevoel luisteren!

**Geplaatst**: 13-02-23 10:45

Geplaatst: 13-02-23 10:45

Een hengst die mij echt is opgevallen in de rubriek van de G.P. hengsten OP DE H.K. is Jerenzo Texel. Eigenlijk de enige die alle oefeningen met speels gemak, zonder spanning en correct liet zien. Een blij paard die met zijn amazone gewoon strand en bosritten combineert met het andere werk.
Een verademing om te zien.

Er woeden hele discussies over karakter. Nou, ik ben bij hele hengstenlijnen helemaal afgehaakt. Bijvoorbeeld Olivi en echt alles wat daarna komt, t/m Hitmaker. Jameson, afschuwelijk om naar te kijken. Hormonen of niet, moederlijnen doen er niet toe om alsnog overstag te gaan. Voor mij is het echt een selectiecriterium. Er is keuze genoeg in de beschikbare hengsten momenteel.

**Geplaatst**: 13-02-23 10:58

Geplaatst: 13-02-23 10:58

Als hengsten keuze om een toekomstig paard te fokken is het begrijpelijk. Waarom een hengst met een "karakter risico" nemen als er meer dan genoeg goede hengsten zijn met bewezen goede en stabiele karakters. Dan is zo'n hengst een onnodig risico en logisch niet die lijnen te pakken. Helemaal mee eens @MisterA

Maar voor bovenstaande gaat het om een bestaand en ingereden paard die er al is. Dan zou ik niet kijken naar afstamming (behalve bij bepaalde zaken zoals gezondheid oid).
Maar dan kijk ik puur naar het paard zelf en of er een klik is qua karakter. Wat er ook voor ellende in de afstamming zit

Maar dat is dan gewoon een paard voor jezelf. Om te rijden... en niet om mee te fokken.
Zou het een merrie zijn waar ik op den duur ook mee zou willen fokken is het afstamming verhaal wel van groot belang. En heb je logischerwijs weer hele andere eisen.

**Geplaatst**: 13-02-23 11:26

Geplaatst: 13-02-23 11:26

Als jij er een goed gevoel bij hebt zou ik er gewoon voor gaan Sunrise! Of misschien nog een keertje proberen en kijken of je nog hetzelfde gevoel hebt bij het paard.