Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-01-06 23:05

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 30-01-06 23:05

vraagje:

grijs merrie krijgt een tweeling van brui hengst.

merrieke bruin geboren, hengste zwart geboren.
worden alle bei grijs.

wie heeft wat als gen dan???

**Geplaatst**: 31-01-06 00:13

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 00:13

ptiteblue schreef:
vraagje:

grijs merrie krijgt een tweeling van brui hengst.

merrieke bruin geboren, hengste zwart geboren.
worden alle bei grijs.

wie heeft wat als gen dan???

Dit kun je niet met zekerheid zeggen.
Dat het een tweeling is, maakt trouwens niks uit.
Het hengstje heeft dan iig het zwart-gen en het grijs-gen.
Het merrietje heeft iig het zwart-gen het agouti-gen (zorgt voor de bruine kleur) en het grijs-gen.

Naast het zwarte gen kunnen ze nog het vos-gen hebben of nog een zwart-gen. Maar welke valt hieruit niet op te maken.

**Geplaatst**: 31-01-06 11:46

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 11:46

Climax (v. Concorde) geeft vaak schimmel.... (of zwart-bruin, maar vaak schimmel

)

**Geplaatst**: 31-01-06 15:06

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 15:06

Peterina schreef:
Ik zou vos niet uitsluiten !

Dussss

Nou ik gok zelf op een bruine eigenlijk. Ik denk geen vos, vader zelf is een bruine en in de hele moederlijn is er geeneens vos geboren. Misschien voeren ze de vosgenen wel maar het is nog nooit tot uiting gekomen.
(Ach en Floris geeft ook zwartjes...

)

**Geplaatst**: 31-01-06 15:43

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 15:43

Suzanne F. schreef:
Peterina schreef:
Ik zou vos niet uitsluiten !

Dussss

Nou ik gok zelf op een bruine eigenlijk. Ik denk geen vos, vader zelf is een bruine en in de hele moederlijn is er geeneens vos geboren. Misschien voeren ze de vosgenen wel maar het is nog nooit tot uiting gekomen.
(Ach en Floris geeft ook zwartjes... )

Time will tell ...

maar er zijn ook Friese fokkers die zou hebben gedacht en na 11 maanden een leuke rooie verrassing kregen !

**Geplaatst**: 31-01-06 15:48

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 15:48

ptiteblue schreef:
vraagje:

grijs merrie krijgt een tweeling van brui hengst.

merrieke bruin geboren, hengste zwart geboren.
worden alle bei grijs.

wie heeft wat als gen dan???

Zoals Lieke al zei ... met zekerheid kan je het niet zeggen.

Om zeker te zijn moet je:
- de basis kleur van de moeder weten EN haar afstamming, heeft zij ooit een vos veulen gehad
- de afstamming van de vader, en of hij ooit een vos veulen heeft gehad

Wat je al in iedere geval kan zeggen:
- moeder = ?? ?a G?
- vader = E? Aa gg
- merrietje = E? A? G?
- hengstje = E? aa G?

De vraag tekens moeten worden ingevuld worden met de gegevens van de ouders.

**Geplaatst**: 31-01-06 21:25

Re:

Geplaatst: 31-01-06 21:25

Emelie schreef:
Excuseme schreef:
Casco 100%

That's wrong. My horse Pebbles got a brown foal with Casco.

It 's gonna bee a grey horse. I'm 100 % sure, wait and see!

**Geplaatst**: 31-01-06 21:28

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 21:28

jessje schreef:
Zo'n SS-hengst noemt men dan een homozygote schimmel.

Ik denk dat ik het ongeveer juist heb uitgelegd...

Ja hoor, en onze hengst is homozygote, alleen voldoet die niet aan de verdere eisen van TS

**Geplaatst**: 31-01-06 21:29

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 21:29

boemel schreef:
Uniform geeft inderdaad 100% schimmel.
Sommige nakomelingen zijn wel wat de groffe kant.
Qua maat weet ik het niet zo. Die van mij is 1.65m, dus niet echt groot.

Ik ken een bruine Uniform... Dus helemaal 100% schimmel fokt hij niet

**Geplaatst**: 31-01-06 21:31

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 21:31

hier is de afstamming van de tweeling.
http://www.allbreedpedigree.com/dolce+vita+van+de+paardehoeve

moeder heeft 9 veulens gehad, met verschillende vaders, 1 maar was bruin, alle anderen waren grijs!

en heeft zelfs een grijze merrie gegeven met Pik Sol, die alleen maar bruin of zwart fokt.

**Geplaatst**: 31-01-06 21:31

Re:

Geplaatst: 31-01-06 21:31

gomir schreef:
Zijn zwart en bruin niet co-dominant?
Dus zw + br geeft zwartbruin, br + br, geeft bruin, zw + zw geeft zwart.
Dan zit je natuurlijk nog wel met de vele verschillende soorten bruin, volgens mij had dat ook iets te maken met factoren, maar het fijne weet ik er ook niet van
(ik moet het boekje zelf nog lezen )

Wat ik heb begrepen van Ibbel hier op bokt moet je ook verder in de afstamming kijken en niet alleen naar de hengst en de merrie zelf, maar ook naar hun voorouders...

**Geplaatst**: 31-01-06 21:35

Re:

Geplaatst: 31-01-06 21:35

Goldie schreef:
AlexandraM schreef:
moeilijk hoor want niks is 100% zeker... het kan altijd 1x anders zijn al is het dan ook maar 1 keer..zal net de jouwe moeten zijn...zal eens rondneuzen voor je!

Wanneer de hengst homozygoot is, kan er geen andere kleur voor komen

En als ik nu een homozygoot schimmel hengst heb en zet hem op een homozygoot zwart (fries bijv.)??

**Geplaatst**: 31-01-06 21:37

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 21:37

da, krijg je een schimmel!

want de hengst geeft een grijze gen. en de friese een zwarte. maar de grijze is dominant over alle anderen! dus als een grijze gen aanwezig is, dan heb je zeker een grijze!

**Geplaatst**: 31-01-06 21:38

Re:

Geplaatst: 31-01-06 21:38

Dan krijg je een (heterozygote) schimmel

Schimmel "wint" van alle kleuren, behalve van cremello & perlino. Witte haren verbleken gaat namelijk wat moeilijk, dus je blijft altijd zien dat paard/pony eigenlijk een cremello of perlino is.

Die cremello-schimmels zijn dan weer moeilijk, want met een vos fok je dan toch weer voor de helft (of meer) schimmels en de rest is palomino

**Geplaatst**: 31-01-06 21:47

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 21:47

ptiteblue schreef:
Citaat:
Maar wat nou als je fokmerrie FOKZUIVER bruin is?
Dus altijd bruin doorgeeft?

als de grijs gen doorgegeven wordt, is je paard ALTIJD grijs. zelfs is je merrie bruin zuiver, zij geeft maar een bruin gen door. dus als het vader zijn grijs gen doorgeef, dan heb je een grijsje! het is onmogelijk een paard te krijgen met de grijze gen die niet grijg vroeg of later wordt. want grijs is dominant op alle kleuren.

Er heeft een hele tijd geleden een bruine Lippizaner hengst van 11 jaar in de spaanse rijschool opgetreden. Geen enkel wit haartje... Foutje moeder natuur volgens de spaanse rijschool??

**Geplaatst**: 31-01-06 21:51

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 21:51

alle lippizanners zijn niet grijs. je hebt er bruine tussen. vaak zijn die merries.
als je een kudde merries ziet, zijn er enkele gekleurd tussen.

**Geplaatst**: 31-01-06 21:54

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 21:54

griebels schreef:
boemel schreef:
Uniform geeft inderdaad 100% schimmel.
Sommige nakomelingen zijn wel wat de groffe kant.
Qua maat weet ik het niet zo. Die van mij is 1.65m, dus niet echt groot.

Ik ken een bruine Uniform... Dus helemaal 100% schimmel fokt hij niet

Dan is Uniform of de opa, of tja... gewoon niet de vader, want uniform fokt 100% schimmel

**Geplaatst**: 31-01-06 22:07

Re:

Geplaatst: 31-01-06 22:07

Misschien de opa dan, maar ik weet ook weer niet of dat klopt. Is namelijk al 15 jr geleden...

Ik heb nog een leuke... Mijn merrie is stekelvos. Draagt zij dan ook het schimmelgen?
Haar afstamming:
http://www.allbreedpedigree.com/af+sabiha

**Geplaatst**: 31-01-06 22:12

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 22:12

NEEN! zou ze de grijs schimmel dragen, dan zou ze schimmel zijn of worden! als ze vos is, dan draag ze alleen maar vos!

**Geplaatst**: 31-01-06 22:13

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 22:13

en haar kleur is roan, das nog ietqs anders. das geen simpel kleur, daar weet ik niks van!

**Geplaatst**: 31-01-06 22:23

Re:

Geplaatst: 31-01-06 22:23

Roan is iets anders als stekelvos toch?
Het gaat hier in elk geval om het Rabicano-gen... Wat haar vader Aparan (V. Desant, V. Aswan) ook heeft, zichtbaar.
Aparan zijn ouders:
V. Desant is schimmel, zijn beide ouders ook.
M. Angelika is bruin, V. Mascat is schimmel (beide ouders ook) en M. Naturshita is bruin (ouders bruin en vos).

De moederkant van Sabiha heeft geen schimmels tot en met de overgrootouders.
Waar komen dan in godsnaam die witte haren vandaan? Toch van vaders kant, de schimmel kant zeg maar.

**Geplaatst**: 31-01-06 22:53

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 31-01-06 22:53

weet niet.
maar je hebt veel vossen die zo een kleur hebben. en het zijn vossen! in frans is dat "alezan rouanné"
vossen met witte haren,komt vaak voor!

**Geplaatst**: 31-01-06 22:55

Re:

Geplaatst: 31-01-06 22:55

Dat kan, ik weet wel dat ik de enige nakomeling van Aparan heb die ook stekelvos is...

**Geplaatst**: 01-02-06 15:31

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 01-02-06 15:31

griebels schreef:
boemel schreef:
Uniform geeft inderdaad 100% schimmel.
Sommige nakomelingen zijn wel wat de groffe kant.
Qua maat weet ik het niet zo. Die van mij is 1.65m, dus niet echt groot.

Ik ken een bruine Uniform... Dus helemaal 100% schimmel fokt hij niet

Dan is het geen echte Uniform.

**Geplaatst**: 01-02-06 15:40

Re: Welke hengst geeft 100% Schimmel?

Geplaatst: 01-02-06 15:40

Mischien wat dom hoor, maar een veulen komt toch niet alleen van de hengst af? Er is toch ook een moeder bij betrokken?
Dus 100 % schimmel kun je nooit garanderen i.m.o.

Mijn merrie is vosgeboren, nu een appelschimmel, komt van Junior Stv ook vosgeboren en appelschimmel (als ik mij niet vergis) en haar moeder is ook een vosgeboren schimmel.

Correct me if im wrong.