Vorig onderwerp | Volgend onderwerp
Toevoegen aan eigen berichten Pagina 2 van de 3 [ 65 berichten ]
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Plaats een nieuw onderwerp

[AG] Antoon Dekkers: "Speen veulens niet te vroeg"

 
Profiel   

De meeste paarden schikken zich ergens in het midden, dat is het grootste aantal.
De echte bange onderdeurtjes zullen dat altijd zijn.
De echte etters blijven etters
De echte leiders komen altijd bovendrijven, masr dat zijn er maar erg weinig.

Theoretisch zou ik een super sociaal ding moeten hebben. Opgegroeid in een stabiele groep van oma‘s tot babies, pas met bijna een jaar gespeend. Daarna weer in een prachtig gemengde groep, zelfs met schotse hooglanders en kalkoenen erbij af en toe :+
Zomer en winter weidegang, veel ruimte.
Maar bitches will be bitches. Ze doet niemand (bewust) pijn, zodra er een echte baas bij is respecteert ze die in 1 oogopslag, maar verder is ze gewoon de hele tijd aan het bepalen wie waar mag staan met zo’n vuile merrie blik, echt rete irritant _O-

Om naar binnen te kunnen moeten ze over een klein beekje. De stalbaas heeft inmiddels geleerd dat ze bitch eerst door het hek laten want anders kijkt ze zo boos om zich heen dat de rest niet over het beekje durft en weer naar de achterkant van de wei vertrekt en dan moet ie ze opnieuw gaan halen _O-
Alles is voor Bassie inderdaad.

Ik zie uit leeftijd gesorteerde groepen niet speciaal minder sociale paarden eerlijk gezegd. Zeker niet bij hengsten. In het wild splitsen die zich immers ook af.
Voldoende ruimte, een stabiel groepje en goed toezicht vind ik eigenlijk prio 1. Als een paard niet goed in de groep ligt is het erg prettig als de stalhouder dat herkend en daar naar handelt.
Laatste bericht

Link naar dit berichtGeplaatst: 17-05-22 21:37 



 
Profiel   

Ik zie ook geen verschil.

Er zijn meer dan genoeg wetenschappelijke onderzoeken te vinden over het spenen van een veulen.

Ik zelf ben van mening dat je naar het veulen moet kijken. Hengstveulens kun je eerder spenen dan merrieveulens is mijn ervaring maar dan kijk ik ook naar de band tussen merrie en veulen en naar de conditie van de merrie. Afgelopen jaar moest het hengstveulen er gewoon van af. Moeder was hem zat. Liet hem ook niet meer drinken. Het merrieveulen heeft er tot 6,5 maand bijgelopen maar dat ging ook gewoon goed. En, ik moet eerlijk zeggen, vroeger speende ik altijd tussen 4-5 maanden en dat is nooit een probleem geweest.

Link naar dit berichtGeplaatst: 17-05-22 22:15 



 
Profiel   

Ik heb altijd het idee dat merries hengstveulens ook wat eerder zat zijn.....

Link naar dit berichtGeplaatst: 17-05-22 22:22 



 
Profiel   

Avalanche schreef
Ik heb altijd het idee dat merries hengstveulens ook wat eerder zat zijn.....

Wat zou daar de reden van zijn? Oprechte vraag :)
Zouden die hengstveulens misschien sneller "dekpogingen" doen? Of doen merrie veulens dat ook zo tegen moeder op stijgeren?


Tevens heb ik zelf nooit problemen gezien met een jong paard (ruin of hengst) tussen alleen maar ruinen. Nog geen enkele keer is er ene ineen geslagen door de oudere ruinen. Zowel eigen ervaring als gezien en gehoord bij/van anderen.
Mijn jonge draver is juist goed opgevoed door mijn 2 oudere ruinen, terwijl vorige eigenaar zei dat hij niet bij andere paarden kon ivm slaan en aanvallen naar anderen... niks van gemerkt bij mij.

Link naar dit berichtGeplaatst: 17-05-22 22:52 



 
Profiel   

janderegelaa schreef
superpony schreef
Dit is het probleem. Meneer X doet het al jaren zo, wordt gezien als de expert, dus dan is het goed.

5,5 maand is nog steeds vroeg en alles in die 5,5 maand is bepalend. Stonden merrie en veulen alleen of in een kudde. Kwam het veulen al veel buiten?

Veulens voeden elkaar op? Dan haak ik al af en valt er dus ook voor de zgn ervaren mensen nog erg veel te leren.

Ah, dus jij bent de expert begrijp ik?


Als ik dit lees van een zogenaamde expert, heb ik meer kennis en ervaring in huis ja. Is dat een probleem?

Zo een opmerking heb je echt niks aan verder. Kom dan met een goed tegen argument. Ow, wacht, die tientallen smoesjes hoor je al jaren......

Link naar dit berichtGeplaatst: 17-05-22 22:55 



 
Profiel   

Heel veel merries staan met hun veulen alleen en dat is veel zwaarder, dan in een kudde. Ook staan er veel nog uren op relatief kleine stallen. Logisch dat het dan voor mensen lijkt dat de merrie het veulen zat is, maar meestal krijgen ze te weinig ruimte om op te voeden en zijn ze ook vermoeid. En vergeet niet het eeuwige trutten van de mens met het veulen .....
Zeker Maiden merries hebben belang bij wat hulp. En merries die zelf niet de beste basis hebben, zie je ook vaak anders reageren en handelen.

Het gaat ook om het lange termijn effect. Vaak zie je problemen die toch voorkomen hadden kunnen worden bij een gedegen start in het leven. Maar heel veel problemen worden niet zo erkend. Men pakt naar training, supplementen, hulpmiddelen etc

Link naar dit berichtGeplaatst: 17-05-22 23:02 



 
Profiel   

janderegelaa schreef
Avalanche schreef
Oudere ruinen. Er zijn ook ruinen die prima kunnen opvoeden.

Hoe kom je daar nou bij. Een ruinengroep trapt zo’n jong ding gewoon in elkaar. Paarden hebben ook een hierarchie.

En hoe kom jij dáár nou bij. Ik heb momenteel een hengstje van veulen af aan bij oudere ruinen staan, en dat ook vaker gedaan. Ondenkbaar dat die "zo´n jong ding in elkaar zouden trappen"...

Link naar dit berichtGeplaatst: 17-05-22 23:42 



 
Profiel   

janderegelaa schreef
Ik zie ook geen verschil.

Er zijn meer dan genoeg wetenschappelijke onderzoeken te vinden over het spenen van een veulen.

Ik zelf ben van mening dat je naar het veulen moet kijken. Hengstveulens kun je eerder spenen dan merrieveulens is mijn ervaring maar dan kijk ik ook naar de band tussen merrie en veulen en naar de conditie van de merrie. Afgelopen jaar moest het hengstveulen er gewoon van af. Moeder was hem zat. Liet hem ook niet meer drinken. Het merrieveulen heeft er tot 6,5 maand bijgelopen maar dat ging ook gewoon goed. En, ik moet eerlijk zeggen, vroeger speende ik altijd tussen 4-5 maanden en dat is nooit een probleem geweest.

Avalanche schreef
Ik heb altijd het idee dat merries hengstveulens ook wat eerder zat zijn.....

Nee leren moeten jonge dieren ook. Bij honden is tussen 6 en 8 weken bv daarom zo belangrijk om nog bij de moeder te zijn. Dat mama is ze zat is opvoedkundig noodzakelijk stuk socialisatie, en daarmee juist een reden om nog niet te scheiden. Mogelijk al vruchtbaar zijn van een hengstenveulen op 7-9 maanden is wel een goede reden, aangezien we er vrijwel nooit een hengst bij hebben lopen die zijn zonen wel op hun plek zet en de merrie is ook lang niet altijd weer dragend.

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 00:02 



 
Profiel   

superpony schreef
janderegelaa schreef

Ah, dus jij bent de expert begrijp ik?


Als ik dit lees van een zogenaamde expert, heb ik meer kennis en ervaring in huis ja. Is dat een probleem?

Zo een opmerking heb je echt niks aan verder. Kom dan met een goed tegen argument. Ow, wacht, die tientallen smoesjes hoor je al jaren......

Wie ben jij dan als expert? Makkelijk verschuilen achter een leeg profiel.

Tegen argument heb ik al gegeven. Probleem van de meeste "experts", ze lezen andermans post niet.

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 07:02 



 
Profiel   

Ik zou willen dat alle opfokbedrijven keken naar rust, regelmaat, ruimte, passende maatjes, gezondheid, goed voer, geen te vroeg afgespeende veulens, netjes op de voeten, en goed ontwormen.

Over leeftijden mengen kun je het oneens zijn en dan zoek je gewoon wat anders maar verder kan ik echt niets bedenken wat op wat voor manier dan ook negatief over zou kunnen. komen in dat stuk uit de OP.
Superpony, wat is er voor jou allemaal fout aan? (Afgezien van de mening over gemengde groepen).


Laatst bijgewerkt door Sizzle op 18-05-22 07:15, in het totaal 1 keer bewerkt

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 07:14 



 
Profiel   

Kuggur schreef
En hoe kom jij dáár nou bij. Ik heb momenteel een hengstje van veulen af aan bij oudere ruinen staan, en dat ook vaker gedaan. Ondenkbaar dat die "zo´n jong ding in elkaar zouden trappen"...


Ook mijn ervaring.

Echter wel interessant stuk. Meer info over hoe nou echt goed op te fokken is altijd welkom.

Tof dat iemand met zoveel ervaring zijn kennis wil delen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 07:15 



 
Profiel   

essie_blue schreef
Popstra schreef
Wel typisch Bokt, iemand met jaren aan ervaring volledig de grond in trappen.


Verbaast mij ook iedere keer weer :+

Mij ook..
Je leest hier een deel van wat deze man al jaaaaren doet, hij observeert, past aan.. en een groot deel van de bokkers die zelf 1 paard hebben is direct expert. Wauw..

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 07:24 



 
Profiel   

Ik vind het een goed stuk om te lezen.
Hij geeft aan hoe hij het nu doet, dat hij daartoe gekomen is door ervaringen uit het verleden en te luisteren naar anderen.
En zo lees ik het ook. Wat vind ik goed en kan ik in gedachten houden of eens proberen.

In tegenstelling tot sommige experts hier die vasthouden aan hun eigen waarheid. En zich te alwetend vinden om open te staan voor andere ideeën.

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 07:29 



 
Profiel   

Art_Ificious schreef
Avalanche schreef
Ik heb altijd het idee dat merries hengstveulens ook wat eerder zat zijn.....

Wat zou daar de reden van zijn? Oprechte vraag :)
Zouden die hengstveulens misschien sneller "dekpogingen" doen? Of doen merrie veulens dat ook zo tegen moeder op stijgeren?



Die van mij deed dat wel.. ook bij andere merries. Afstraffen maakte weinig indruk zo bleek :+

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 07:35 



 
Profiel   

Leuk stuk van een man met veel ervaring. Kan je wel of niet mee eens zijn, maar dan ben ik benieuwd naar jouw referenties (heb je ook al jaren lang honderden veulens gezond laten opgroeien?)
Verder helemaal mee eens dat die hengstveulens vaak sneller van de merrie af moeten dan de merrieveulens. Per geval verschillend uiteraard maar om te stellen dat 5,5 maand per definitie te vroeg is om af te spenen, ben ik het niet mee eens. Voor sommige merries is dat echt geen overbodige luxe.

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 11:16 



 
Profiel   

Juist!

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 13:47 



 
Profiel   

Wij hadden een hengstveulen die met 10 maanden nog bij zijn moeder kon drinken zonder problemen.
Zijn moeder was hem nog altijd niet zat.
Maar, hier komt de grote grote grote maar hij heeft van zijn moeder erg duidelijke regels gekregen.
Als hij zin had om te kloten ging hij naar zijn "tante" of 2 halfzusje, Of naar zijn "oom" de Shetlander.
Maar Was hij te asso bezig kreeg hij alsnog op zn sodemieter van zijn moeder.

Volgende hengstveulen bij mijn toenmalige haflinger merrie werd dus door zijn tante(de merrie van het verhaaltje hierboven) opgevoed.
En de haflinger merrie Was er maar wat blij mee.
Als hij weet een x bij haar ging opsteigeren waggelde ze met veulen nog half hangend op de rug naar de andere merrie toe. Het veulen kreeg 1 dodelijke blik en droop netjes af _O-

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 14:25 



 
Profiel   

Mijn merrie was gewoon op van haar hengstveulen. Dag en nacht was die haar aan het treiteren. Als ze gewoon rustig wou eten zat hij haar alweer op de nek. Zat geen moment rust tussen. Merrie viel ook in en zag er echt heel erg moe uit. Met zo'n 4.5 maand snachts er bij weg en later overdag erbij weg. Met 5 maand oud stond ie bij z'n nieuwe eigenaar in een groepje. Hier heeft hij mooi van geleerd. Want mijn merrie corrigeerde niks. Ook de weide genoten niet
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
[ img ]
En dit zo de hele dag door. Dus een merrie haar veulen zat zijn, ja dat kan zeker. En niet alleen om het dekken, dat deed dit veulen nooit. Maar 24/7 mama treiteren. Ze corrigeerde wel eens. Maar hoop niet echt...

In de omgang was dit verder echt een super lief en makkelijk veulen, nogsteeds. Maar tegen andere paarden is het gewoon een zak. Ook tegen de hengst waar hij nu samen mee staat. Alleen maar treiteren

Beide merrieveulens zijn zo super lief. Ook tegen zilver. De ene is nu 3 en kan je ook overal mee samen zetten.


Laatst bijgewerkt door Kabayo op 18-05-22 15:15, in het totaal 1 keer bewerkt

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 15:12 



 
Profiel   

Och, zijn mama was veel te lief

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 15:15 



 
Profiel   

Popstra schreef
Och, zijn mama was veel te lief

Als ze wat ouder zijn pakt ze hengsten die vervelend doen :+ Maar haar veulen dus niet..
[ img ]

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 15:21 



 
Profiel   

Wanneer ik mijn veulen in de opfok zou zetten in Friesland deed ik dat zelf wel ipv eerst naar miste en in de zomer op de kwelders. Daarbij gaat die man echt niet dagelijks om te kijken.Er zijn meer opfokkers die het zo doen. Zegt niks over zijn kennis en kunde maar is natuurlijk wel een stuk goedkoper.
Ik heb er eentje ooit in de opfok gehad, weilanden er omheen, een oudere fokmerrie van hun in elke groep. Dagelijks echt goed toezicht en hoefsmid , tandarts, ontworming bij de prijs in en super geregeld. Betaal je voor maar dat is maar net wat je wilt.
Ik heb het dier uit de opfok verkocht en ook daar alle hulp bij gekregen. Hoefsmid even een keer extra, netjes en goed mak aan de hand. Helemaal rondom op de foto gekomen ( ging naar gp stal en die keuren echt alles) en ook daar werd tijd voor vrijgemaakt.
Ik kon door lichamelijke toestand het dier helemaal niet vasthouden en het was nogal een portret. Geen enkel probleem werd allemaal geregeld. Echt fijn.


Laatst bijgewerkt door BigOne op 18-05-22 18:32, in het totaal 1 keer bewerkt

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 18:26 



 
Profiel   

bigone schreef
Wanneer ik mijn veulen in de opfok zou zetten in Friesland deed ik dat zelf wel ipv eerst naar miste en in de zomer opende kwelders. Daarbij die man echt niet dagelijks om te kijken. Zegt niks over zijn kennis en kunde maar is natuurlijk wel eenling stuk goedkoper.
Ik heb er eentje ooit in de opfok gehad, weilanden er omheen, een oudere fokmerrie van hun in elke groep. Dagelijks echt goed toezicht en hoefsmid , tandarts, ontwormend bij de prijs in en super geregeld. Betaal je voor maar dat is maar net wat je wilt.
Bigone...?

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 18:31 



 
Profiel   

Ken je deze man @bigone?

Link naar dit berichtGeplaatst: 18-05-22 21:43 



 
Profiel   

tamary schreef
janderegelaa schreef
Ik zie ook geen verschil.

Er zijn meer dan genoeg wetenschappelijke onderzoeken te vinden over het spenen van een veulen.

Ik zelf ben van mening dat je naar het veulen moet kijken. Hengstveulens kun je eerder spenen dan merrieveulens is mijn ervaring maar dan kijk ik ook naar de band tussen merrie en veulen en naar de conditie van de merrie. Afgelopen jaar moest het hengstveulen er gewoon van af. Moeder was hem zat. Liet hem ook niet meer drinken. Het merrieveulen heeft er tot 6,5 maand bijgelopen maar dat ging ook gewoon goed. En, ik moet eerlijk zeggen, vroeger speende ik altijd tussen 4-5 maanden en dat is nooit een probleem geweest.

Avalanche schreef
Ik heb altijd het idee dat merries hengstveulens ook wat eerder zat zijn.....

Nee leren moeten jonge dieren ook. Bij honden is tussen 6 en 8 weken bv daarom zo belangrijk om nog bij de moeder te zijn. Dat mama is ze zat is opvoedkundig noodzakelijk stuk socialisatie, en daarmee juist een reden om nog niet te scheiden. Mogelijk al vruchtbaar zijn van een hengstenveulen op 7-9 maanden is wel een goede reden, aangezien we er vrijwel nooit een hengst bij hebben lopen die zijn zonen wel op hun plek zet en de merrie is ook lang niet altijd weer dragend.


Eens! Ik ben blij dat deze man pleit voor later afspenen.

Ik begrijp echt heel weinig van het idee dat een merrie haar veulen "zat" is. De meeste gewoontes op dit gebied zijn toch weer oude gebruiken, van toen een merrie zo snel mogelijk weer aan het (zware) werk moest en alle paarden een piepklein stalletje hadden. We kunnen toch echt wel beter nu.

Link naar dit berichtGeplaatst: 19-05-22 10:50 



 
Profiel   

Bigone, ik denk niet dat je deze man of zijn opfok "kent". Zou je dat wel doen, dan zou je ook hebben geweten dat hij alles doet wat jij bij de door jou geroemde opfok ook doet.... Voorts hoef je niet zelf vanuit de Achterhoek naar Friesland te rijden om de deers te checken, dat kun je ook door mensen aldaar laten doen...
Omhoog

Link naar dit berichtGeplaatst: 19-05-22 10:56 

Plaats een nieuw onderwerp  Plaats een reactie
Pagina 2 van de 3 [ 65 berichten ]
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Vorig onderwerp | Volgend onderwerp




Zoek naar
Inloggen