Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-05-19 10:43

Schimmel dekken, wat?

Geplaatst door de TopicStarter : 27-05-19 10:43

We hebben een schimmelmerrie, uit lange lijn met schimmels, die we op termijn willen laten dekken.

Omdat de schimmels toch wel wat tumor problemen hebben, zitten we ons af te vragen waarmee we haar zouden kunnen laten dekken, om dat deel gezonder te krijgen.
Overigens, in haar lijnen komen geen tumoren voor.

En hoe groot is de kans dat als we met een paard dat bv zwart is en zwart vererft dat de kansen ook inderdaad kleiner worden.

( we hebben nog nooit gefokt, zijn ons aan het oriënteren, dus graag in lekentaal

)

**Geplaatst**: 27-05-19 11:06

Geplaatst: 27-05-19 11:06

Heeft de merrie al melanomen? Er is ook een kans dat ze die niet krijgt. Of pas op late leeftijd, mijn ruin is 21 en heb ze nu pas ontdekt. Als je zo weinig mogelijk kans wilt voor het veulen om melanomen te krijgen zou ik naar een homozygoot zwarte/bruine/vos gaan kijken

**Geplaatst**: 27-05-19 11:14

Geplaatst: 27-05-19 11:14

Wij hebben onze schimmelmerrie 21 jaar geleden laten dekken door een zwarte hengst. Resultaat een vos veulen. Onze schimmelmerrie is wel als vos geboren volgens het paspoort

Afbeelding

hier 21 jaar later

**Geplaatst**: 27-05-19 11:15

Geplaatst: 27-05-19 11:15

Met een schimmel ouder altijd 50% kans op schimmel

**Geplaatst**: 27-05-19 11:17

Geplaatst: 27-05-19 11:17

Als je merrie uit een lange lijn schimmels komt is de kans groot dat ze homozygoot schimmel is en dan krijg je sowieso een schimmel veulen.

Wat je wel kan doen natuurlijk is zoeken op gezonde lijnen met paarden waarbij melanomen minder of niet voorkomen en dan dekken met een niet schimmel. Dan krijg je (als je merrie homozygoot is) toch een schimmel, maar heb je in ieder geval grotere kans op een gezond veulen zonder gezwellen op latere leeftijd.

EDIT: schimmel is ALTIJD dominant. Dekken met een paard dat niet schimmel is (maakt niet uit welke andere kleur dan wel), is dus voldoende om zeker te weten dat je geen homozygoot schimmel paard krijgt.

**Geplaatst**: 27-05-19 11:19

Re: Schimmel dekken, wat?

Geplaatst: 27-05-19 11:19

Ik zou inderdaad eerst onderzoeken of de merrie hetero of homozygoot is voor schimmel. Bij homozygoot is het veulen namelijk 100% een schimmel al zal dat als de vader geen schimmel is een veulen zijn die heterozygoot is voor schimmel.

**Geplaatst**: 27-05-19 11:22

Geplaatst: 27-05-19 11:22

Een homozygoot schimmel geeft altijd een schimmelveulen.

Een heterozygoot schimmel geeft bij een kleur kruising kans op 50% schimmel, met een andere heterozygote schimmel 75% kans op een schimmel.

Helaas krijgt ca 80% van de schimmels last van melanomen, de overige 20% worden waarschijnlijk niet oud genoeg om er last van te krijgen.

Mijn merrie is nu ruim 19 en begint nu melanomen te krijgen.
De merrie van mijn dochter was ca 23 toen zij een kleinere (amper zichtbaar) bij haar anus kreeg.
Ken ook een schimmel die er al flinke grote had op de leeftijd van 15.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-05-19 17:11

Geplaatst door de TopicStarter : 27-05-19 17:11

Ze heeft nu nog geen melanomen, vader en moeder beiden ook niet, vader is inmiddels 20, moeder een jaar of 12.
Voor zover ik weet zitten er in haar lijnen verder geen tumoren.

Dan zal ik eens uitzoeken of ze homzygoot is of heterozygoot.

Want als ik 2 homozygote ouders doe, heb je dan extra kans op allerlei problemen, omdat het zeg maar knalt, tussen aanhalingstekens?

En als ik dan een dekhengst zoek, maakt het dan nog uit of het haar geboortekleur is, donkerbruin of maakt dat niet zoveel uit?

**Geplaatst**: 27-05-19 17:36

Geplaatst: 27-05-19 17:36

Homozygoot schimmel maal homozygoot schimmel geeft geen extra kans op melanomen, bij mijn weten. Ik heb zelf een heterozygote schimmel gehad die al op z'n 10e z'n eerste melanomen had. Dus ook hetero- of homozygoot maakt geen verschil uit - gebaseerd op mijn ervaringen iig.

Jouw merrie heeft als basiskleur bruin. Schimmel is een wijzigingsfactor. Als ze heterozygoot is, kan ze dus ook gekleurde kinderen geven, en afhankelijk van of ze dan weer homozygoot voor agouti en/of zwart is (en afhankelijk van de kleur van de hengst) zou ze dan dus ook anders dan bruine veulens kunnen geven.

De basiskleur maakt verder niet uit voor de kans op melanomen voor haarzelf of haar veulens als haar veulens schimmel zijn.

En tenslotte kunnen ook niet-schimmels melanomen krijgen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-05-19 17:39

Geplaatst door de TopicStarter : 27-05-19 17:39

Ik bedoel homozygoot schimmel en homozygoot zwart bv, heb je dan extra kans dat die 2 dominanten met elkaar gaan botsen en voor andere problemen zorgen?

**Geplaatst**: 27-05-19 17:44

Geplaatst: 27-05-19 17:44

A3a1 schreef:
Ik bedoel homozygoot schimmel en homozygoot zwart bv, heb je dan extra kans dat die 2 dominanten met elkaar gaan botsen en voor andere problemen zorgen?

Nee hoor! Dat staat compleet los van elkaar

Zijn de ouders allebei schimmel? En heeft de merrie al eens eerder een veulen gehad?

Laatst bijgewerkt door Mariett op 27-05-19 17:45, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-05-19 17:45

Geplaatst: 27-05-19 17:45

Volgens mij botst het schimmel en zwart gen niet met elkaar, maar heb weinig ervaring met schimmels verder.
Hier kan je trouwens goed de kleurkansen bekijken van een veulen:
https://www.animalgenetics.us/Equine/CCalculator1.asp

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-05-19 17:51

Geplaatst door de TopicStarter : 27-05-19 17:51

Mariett schreef:
A3a1 schreef:
Ik bedoel homozygoot schimmel en homozygoot zwart bv, heb je dan extra kans dat die 2 dominanten met elkaar gaan botsen en voor andere problemen zorgen?

Nee hoor! Dat staat compleet los van elkaar

Zijn de ouders allebei schimmel? En heeft de merrie al eens eerder een veulen gehad?

Beide ouders zijn schimmel, lange lijnen met schimmels.

merrie heeft nog geen veulen gehad.

Edit, kleur maakt me niet uit maar gezondheid wel.
Ik wist niet dat er toch wel wat problemen met schimmels waren, anders had ik er niet voor gekozen.

**Geplaatst**: 27-05-19 17:52

Geplaatst: 27-05-19 17:52

De eerste stap is om uit te zoeken of je merrie homozygoot is. Als dat het geval is maakt de kleur hengst niet uit: je krijgt met een homozygoot schimmel merrie hoe dan ook een schimmelveulen.

**Geplaatst**: 27-05-19 17:55

Geplaatst: 27-05-19 17:55

Koper schreef:
De eerste stap is om uit te zoeken of je merrie homozygoot is. Als dat het geval is maakt de kleur hengst niet uit: je krijgt met een homozygoot schimmel merrie hoe dan ook een schimmelveulen.

Precies

En als de merrie heterozygoot zou zijn is er met een niet-schimmelhengst (de kleur van de hengst maakt dan helemaal niks uit) 50% kans op een niet-schimmelveulen.

**Geplaatst**: 27-05-19 18:27

Geplaatst: 27-05-19 18:27

Klopt helemaal wat Mariett zegt