Forums » Informatief » Algemeen » [FA] Fokkerij en Afstamming » [KG] Kleurengenetica |
Vorig onderwerp | Volgend onderwerp | |
Pagina 1 van de 163 [ 4068 berichten ]
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 163 Volgende |
|
Plaats een nieuw onderwerp |
Kleurencalculator + bespreken van uitslagen |
---|
Muronia | |
In dit topic kan je de uitslag van je combinaties op de kleurencalculator bespreken. Specifieke topics over welk kleur een paard/veulen/pony heeft moet wel apart besproken worden in een eigen topic.
Hierbij de link naar een kleurencalculator : Kleurencalculator de benaming zijn wel in het Engels maar we hebben een poging gewaagd om de vertaling er naast te plaatsen indien die er was. Evenals wat uitleg over de bontfaktoren. Sire = vader Dam = Moeder Chestnut/sorrel = Vos Bay = Bruin Black = Zwart Palomino = Palomino Buckskin = Valk Smoky Black = Smokey Black Cremello = Cremello Perlino = Perlino Smoky Cream = Smokey Cream Silver Bay = Zilverappelbruin Silver Dapple (Silver Black) = Zilverappel Silver Buckskin = Zilvervalk Silver Smoky Black = Zilversmokey Black Silver Perlino = Zilverperlino Silver Smoky Cream = Zilversmokey Cream Red Dun = leemvos (wildkleur vos) Zebra Dun (Bay Dun) = Muisvaal (wildkleur bruin) Grullo (Black dun) = Grullo (wildkleur zwart) Dunalino (Palomino Dun) = Wildkleur Palomino Dunskin (Buckskin Dun) = Wildkleur Valk Smoky Grullo = Wildkleur Smokey Black Cremello Dun = Wildkleur Cremello Perlino Dun = Wildkleur Perlino Smoky Cream Dun = Wildkleur Smokey Cream Chestnut Roan = Vosroan Bay Roan = Bruinroan Blue Roan = Zwartroan Palomino Roan = Palominoroan Buckskin Roan = Valkroan Silver Bay Roan = Zilverappelbruinroan Silver Dapple Roan = Zilverappelroan Red Dun Roan = Leemvosroan (Wildkleur vosroan) Bay Dun Roan = Wildkleur bruinroan Grullo Roan = Grulloroan (Wildkleur zwartroan) Dunalino Roan = Wildkleur palominoroan Dunskin Roan = Wildkleur valkroan Smoky Grullo Roan = Smokey Grulloroan (Wildkleur Smokey Blackroan) Silver Bay Dun = Wildkleur Zilverappelbruin Silver Grullo (Silver Black Dun) = Wildkleur Zilverappel Gold Champagne = Gold Champagne Amber Champagne = Amber Champagne Classic Champagne = Classic Champagne Gold Cream = Gold Cream Amber Champagne = Amber Cream Classic Cream = Classic Cream¨ Gray = Schimmel Bonttypen Solid = éénkleur Een laatste, zeer opvallende invloed op de vachtkleur van een paard zijn de witpatronen, meestal ook wel bont genoemd, hoewel er ook andere soorten witpatronen zijn. Het staat los van de hierboven beschreven kleuren en invloeden, en kan dus gecombineerd met al die mogelijkheden voorkomen. Waar de vacht vanwege een patroon wit is, kun je de andere kenmerken niet meer waarnemen. Een aalstreep is bijvoorbeeld niet zichtbaar op de plekken waar de witte haren groeien. Tobiano (Platenbont) Tobiano is dominant. Het toont als grote witte vlakken die overal op het lichaam kunnen voorkomen. De hoeveelheid wit kan van paard tot paard verschillen. Zie Tobiano voor het hoofdartikel over dit onderwerp. Splashed (Witkopbont) De witte vlekken bevinden zich vooral aan de onderzijde van het paard, dus op de buik, 1 of meerdere benen en het hoofd uitgaande van de neus, alsof het paard met de onderkant in de witte verf is gedoopt. Het Splashed-gen is incompleet dominant, een heterozygoot paard heeft dus minder aftekening dan een homozygoot. Zie Splashed voor het hoofdartikel over dit onderwerp. Sabino Sabino heeft vaak onscherpe en onregelmatig begrensde witte vlekjes en vlekken. Het is zelfs mogelijk dat de witte haren egaal over het hele haarkleed optreden, zodat men zou kunnen denken dat het paard een roan is. Soms is alles wat te zien is van een sabino-patroon een klein wit vlekje op de buik, maar een paard kan onder invloed van Sabino ook grotendeels wit zijn met slechts enkele donkere plekken. De verschillen zijn dus erg groot. Zie Sabino voor het hoofdartikel over dit onderwerp. Frame overo Dit patroon is veel onregelmatiger dan platenbont. De witte gebieden en vlekken zijn grilliger gevormd. De rugzijde en de benen zijn het meest kleurvast en bij de meeste frame overo's dan ook gekleurd. Het Frame-gen is dominant, maar het effect kan soms heel minimaal zijn en niet waarneembaar in de vacht. In homozygote vorm treedt het Overo Lethal White Syndrome (OLWS) op, een dodelijke genetische aandoening waardoor een veulen (bijna) geheel wit wordt geboren en enige tijd na de geboorte sterft. Zie Frame overo voor het hoofdartikel over dit onderwerp. Appaloosa Appaloosa’s zijn paarden met een duidelijk stippenpatroon. Ze hebben een basiskleur, zoals zwart, bruin of vos, met daar overheen een vlekkenpatroon. De kleuren van de appaloosa’s veranderen veel in hun leven. Vaak worden ze gedurende een aantal jaren steeds lichter. Maar het vlekkenpatroon blijft altijd hetzelfde. Veel plezier met dit topic |
Laatst bijgewerkt door Nicole288 op 21-08-23 12:09, in het totaal 7 keer bewerkt |
Calculator + uitleg toegevoegd en titel aangepast |
Laatste bericht |
Geplaatst: 25-07-08 14:54 |
Knuffeldier | |
Hmm, ik probeerde de kleurencalvulator (leuk idee!), maar zie niet de optie voor appaloosa... iemand een oplossing?
Ik ben erg nieuwsgierig naar de opties uit een kruising vosbonte merrie met voornamelijk wit + blauwe ogen (uit twee zwartbonte ouders) met een bruinbonte appaloosa hengst. Volgens mijn eigen handmatige berekeningen heb ik 50% kans op een appaloosa, 50% kans op een bonte. En daarnaast 50% kans op een driekleur geloof ik. Spannend... (als ze nu nog maardrachtig werd!) |
Geplaatst: 29-07-08 17:27 |
Knuffeldier | |
Dit zijn trouwens de paarden in kwestie.
Merrie, Bowie van de Vrijenberg: en de hengst, Mythos: |
Geplaatst: 29-07-08 18:11 |
DianneM | |
Nee, de kleurencalculator ondersteunt geen appaloosa.. En voor alle appaloosa kenmerken is deze dus onbruikbaar..
Van appaloosa-genetica heb ik overigens weinig verstand |
Geplaatst: 29-07-08 18:27 |
DubbelFun | |
Bij Appies is Few-Spot en Snow-cap homozygoot. Dat is deze hengst niet. Dus altijd 50% kans op stippen.
De merrie zóu een homozygoot kunnen zijn, de kleine vlekjes duiden daar vaak op. Dan heb je dus 100% kans op vlekken. Nu kúnnen beide patronen in het zelfde paard voorkomen. Je hebt dan een Pinteloosa. Als ik het schema teken van Ap-nap x Tb-tb kom ik op 25% pintaloosa, 25% Tobi, 25% Appie en 25% solid. Ga ik uit van een homozygote Tobi wordt het (Ap-nap x Tb-Tb) 50% Pintaloosa en 50% Tobi. Aangezien de moeder een vos is kun je het ZWARTbonte van de ouders wel vergeten. De kleurcalculator geeft dan deze uitslag: Offspring Color Probability 58.34% - Bay 33.33% - Chestnut 8.33% - Black Waarbij ik het bay-percentage eigenlijk wel erg hoog vind. |
Geplaatst: 30-07-08 17:54 |
DianneM | |
Volgens mij klopt die berekening niet... Het percentage bruin is hoger en het percentage zwart en vos lager
|
Geplaatst: 30-07-08 21:35 |
DubbelFun | |
Ik had bij de berekening niet aangekruist dat de moeder 'non-agouti' moet zijn. Dat geeft dan wel meteen een andere uitkomst, maar dan nog vind ik het Bay percentage behoorlijk hoog.
Citaat Offspring Color Probability 50.00% - Bay 33.33% - Chestnut 16.67% - Black |
Geplaatst: 30-07-08 21:39 |
DianneM | |
ik heb in excel een hele kansberekening gemaakt wat er uit kan komen met een vos en een bruine..
ik kom op 12 genetische combinaties, 4 van de vader (EEAA, EEAa, EeAA en EeAa geven een bruin fenotype) en 3 van de moeder (eeAA, eeAa en eeAA geven een vos fenotype) Tot zo ver klopt het nog met de color calculator.. Alleen kom ik na de uitgebreide berekening op 65% bruin 25% vos 10% zwart |
Geplaatst: 30-07-08 22:36 |
DubbelFun | |
Teuntje111 schreef ... 3 van de moeder (eeAA, eeAa en eeAA* geven een vos fenotype) *Hier bedoel je eeaa waarschijnlijk.Maar de AA/Aa kun je sowieso weglaten, want de beide moeder-ouders waren ZWARTbont, dus geen A om door te geven. |
Geplaatst: 31-07-08 09:57 |
DianneM | |
haha oke, had ik overheen gelezen
|
Geplaatst: 31-07-08 11:40 |
DianneM | |
blijkbaar neemt de color calculator tegenwoordig nog een of andere factor mee, eerst kon ik alles namelijk exact narekenen en dat klopte ook altijd..
mijn berekening: moeder eeaa alle eicellen ea vader EEAA (alle zaadcellen EA), EEAa (zaadcellen EA en Ea), EeAA(zaadcellen EA en eA) en EeAa (zaadcellen EA, Ea, eA en ea) (25% kans op elk van deze deze genensets) ____ea EA EeAa 25% ____ ea EA EeAa 12,50% Ea Eeaa 12,50% ____ ea EA EeAa 12,50% eA eeAa 12,50% ____ ea EA EeAa 6,25% Ea Eeaa 6,25% eA eeAa 6,25% ea eeaa 6,25% totaal percentages: 100% bruin EeAa 25% EeAa 12,50% EeAa 12,50% EeAa 6,25% totaal 56,25% zwart Eeaa 12,50% Eeaa 6,25% totaal 18,75% vos eeAa 12,50% eeAa 6,25% eeaa 6,25% totaal 25,00% |
Geplaatst: 31-07-08 12:32 |
Knuffeldier | |
Leuk dat jullie allemaal meerekenen! De merrie is wel apart, want haar ouders hebben beide veel meer (en grote) zwarte vlekken dan zij zelf heeft.
Dit is de paps van mijn merrie: Moeder is eigenlijk een exacte kopie van mijn merrie, maar dan met twee heel grote zwarte vlekken op haar lijf (verder een gelijk patroon met gekleurd hoofd en bles, blauwe ogen, stippen of dezelfde plekken etc.) De berekeningen die ik zelf heb gemaakt (door verhuizing tamelijk zoek geraakt), kwam ik ook op de getallen voor zwart en bruin en vos voor de toekomstige nakomeling. En inderdaad: 50% kans op appie en 50% kans op bont was ook mijn inschatting Vanavond komt de hengstenboer weer checken of ze nu drachtig is (het is al een aantal cycli niet gelukt om haar drachtig te krijgen, al is bij scannen gebleken dat er fysiek niets met haar aan de hand is). Mocht ze drachtig zijn, dan zal ik in elk geval tzt laten weten wat er uit is gekomen! |
Geplaatst: 01-08-08 14:32 |
04Reina08 | |
Wacht het wel, een bruinbonte merrie met veel wit en een zwartebonte hengst, die eigenlijk helemaal effen zwart toont!
Stiekem hoop ik toch op een vosbont hengstje met blauwe ogen en veel vos!!! Maar het blijft afwachten, en volgens het gezegde fokken is en blijft gokken! |
Geplaatst: 04-08-08 10:11 |
Knuffeldier | |
Hoi Reina,
Spannend! Wat zit er achter de zwartbonte hengst? Voor een vosveulentje moet de hengst heterogeen zijn voor de zwartkleur (en dus een vosgen dragen). Maar goed, van mijn vosbonte merrie met blauwe ogen zijn beide ouders zwartbont. Er is veel mogelijk |
Geplaatst: 08-08-08 14:19 |
Knuffeldier | |
Aiaiai, mijn merrie wordt maar niet drachtig! Ze wordt al sinds mei elke cyclus gedekt, maar het pakt maar niet... ik hoop dat het nog gaat lukken en we dat veulentje dat we hier 'berekend' hebben ook echt gaan krijgen...
|
Geplaatst: 08-08-08 14:20 |
Tsikala | |
Ik zie geen donkerbruin in de kleurencalculator staan, of mis ik iets? Ik heb deze combinatie gemaakt:
Wup (Welt hit II = zwartbruin x Jolinda = bruin v. Wolfgang = bruin), foto: X Sparkling Porsche (Palousa Convenance = wit met zwarte stippen v. Gribaldi = zwart x Mercedes Allure = vos v. Krimh = vos), foto: Wie oh wie?? Merrie heeft nog geen veulens gehad, dus ik weet niet of zij de vosfactor oid heeft. De hengst volgens mij wel, dit weet ik niet zeker. Groetjes Melina |
Geplaatst: 10-08-08 14:46 |
DubbelFun | |
Dat komt omdat donkerbruin ook eigenlijk geen kleur is, of eigenlijk moet ik zeggen 'was' .
De meeste donkerbruinen zijn óf heel donkere vossen die onder invloed van sooty heel donker zijn óf zwarten met agouti. Maar er schijnt nu toch ook een nieuwe 'kleur' ontdekt te zijn die men brown is gaan noemen. Je komt dan de benaming sealbrown tegen. |
Geplaatst: 10-08-08 15:06 |
Tsikala | |
Ah oke, maar hoeveel kans heb ik nu op een vos, zwarte, bruine?
|
Geplaatst: 10-08-08 15:38 |
DubbelFun | |
Uitgaande van de vader: onbekend vosdrager, onbekend homo-agouti en moeder; bekend vosdrager, onbekend homo-agouti, komt de calculater op
Citaat Offspring Color Probability 82.03% - Bay 12.50% - Chestnut 5.47% - Black |
Geplaatst: 10-08-08 15:42 |
Tsikala | |
Ah veel kans op bruin gelukkig!
|
Geplaatst: 10-08-08 15:46 |
VeerenAshley | |
Ik ben erg blond, maar ik begrijp niet wat de calculator bedoelt met 'Red carrier'. Dit krijg ik te zien als ik de kleur van de moeder (zwart) invul. Moet ik hier denken aan 'drager van het vosgen'?
Nog een vraagje: de hengst is een blonde vos met idem vader maar uit een bruine moeder; is hij dan automatisch drager van het agouti-gen? En: wanneer wordt stekelharig roan genoemd? Kan ook de kleur van de manen/staart berekend worden (en dan bedoel ik van vossen, niet van bruinen natuurlijk)? En witte aftekeningen? Ik heb nl. mijn zwarte stekelharige merrie (uit een vos vader - volgens mij uit een vos maal vos- en een stekelharige bruine moeder=bruin maal bruin) laten dekken door een blonde vos (uit een blonde vos vader die uit twee vossen komt en een bruine moeder) en ben héél benieuwd wat eruit gaat komen. |
Geplaatst: 11-08-08 15:48 |
DubbelFun | |
VeerenAshley schreef Ik ben erg blond, maar ik begrijp niet wat de calculator bedoelt met 'Red carrier'. Dit krijg ik te zien als ik de kleur van de moeder (zwart) invul. Moet ik hier denken aan 'drager van het vosgen'? Red carrier staat idd voor het vos-gen. Een zwarte is óf homozygoot (=EE) of heterozygoot(=Ee) en draagt dan dus het vosgen. Citaat Nog een vraagje: de hengst is een blonde vos met idem vader maar uit een bruine moeder; is hij dan automatisch drager van het agouti-gen? Nee, niet automatisch.Als de vader homozygoot voor Agouti is (dus AA) zal elk veulen altijd dit gen meekrijgen. Is de vader heterozygoot (=Aa) dan is er een 50% kans dat het veulen het meekrijgt. Op een vos toont Agouti niet, dus kun je er alleen op laten testen als je het zeker wilt weten. Citaat En: wanneer wordt stekelharig roan genoemd? Kan ook de kleur van de manen/staart berekend worden (en dan bedoel ik van vossen, niet van bruinen natuurlijk)? En witte aftekeningen? Als er 2 benamingen uit verschillende talen gebruikt worden is het altijd moeilijk in te schatten wát men precies bedoelt. Roan is een donker hoofd (geen witte haren er door), terwijl het lichaam veel wit kan hebben, dit kan heel wisselend zijn met de seizoenen. Stekelharig kan ook duiden op de aanwezigheid van Rabicano en dit is dus weer iets heel anders. In hoeverre de calculator rekening kan houden met flaxen weet ik niet. Ik heb het er meen ik niet apart bij zien staan. En Silver toont toch ook niet op vos, dus daar heb je ook niets aan. Citaat Ik heb nl. mijn zwarte stekelharige merrie (uit een vos vader - volgens mij uit een vos maal vos- en een stekelharige bruine moeder=bruin maal bruin) laten dekken door een blonde vos (uit een blonde vos vader die uit twee vossen komt en een bruine moeder) en ben héél benieuwd wat eruit gaat komen. De moeder is zeker een vos-drager (Ee) en non-agouti (aa) de vader is puur vos (ee) en onbekend op agouti. De calculator komt dan op Citaat Offspring Color Probability 50.00% - Chestnut 25.00% - Black 25.00% - Bay |
Geplaatst: 11-08-08 16:02 |
VeerenAshley | |
Hardstikke bedankt voor alle informatie!
Ik weet dat de hengst bruine (in ieder geval eentje uit een bruine moeder) en vos-veulens heeft gegeven. Kun je hier dan aan zien dat hij drager van het agouti-gen is? |
Geplaatst: 11-08-08 16:06 |
DubbelFun | |
De enige manier om te zien of de hengst agouti draagt is als er een bruin veulen komt uit deze hengst met een zwarte merrie.
|
Geplaatst: 11-08-08 16:15 |
VeerenAshley | |
Aha, ik snap 'm! Komend voorjaar weten we meer Al hoop ik eigenlijk op een héél donker vosveulen met lichte manen/staart (en veel witte aftekeningen).
|
Omhoog |
Geplaatst: 11-08-08 16:18 |
Plaats een nieuw onderwerp | Plaats een reactie |
Pagina 1 van de 163 [ 4068 berichten ]
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 163 Volgende |
|
Vorig onderwerp | Volgend onderwerp |
Forums » Informatief » Algemeen » [FA] Fokkerij en Afstamming » [KG] Kleurengenetica |
Inloggen |