We zijn toch geen huisarts?! Waarom doen we wel zo?

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
secricible

Berichten: 25695
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: We zijn toch geen huisarts?! Waarom doen we wel zo?

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-19 15:14

Poes, volgend mij bedoelt prrr dat die diagnose vaker ongefundeerd neergegooid wordt, ook buiten bokt.

Prrrr
Moderatorrrr

Berichten: 30230
Geregistreerd: 08-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-19 15:15

secricible schreef:
Poes, volgend mij bedoelt prrr dat die diagnose vaker ongefundeerd neergegooid wordt, ook buiten bokt.


:j

poes

Berichten: 25723
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-19 15:31

Prrrr schreef:
secricible schreef:
Poes, volgend mij bedoelt prrr dat die diagnose vaker ongefundeerd neergegooid wordt, ook buiten bokt.


:j


Dat snapte ik, maar ik hoor het werkelijk nooit om me heen.

Mss verschil BE-NL? Borderline was in NL volgens mij ook eerder 'een ding', voor het in België opgepikt werd.

Prrrr
Moderatorrrr

Berichten: 30230
Geregistreerd: 08-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-19 15:38

poes schreef:
Prrrr schreef:
secricible schreef:
Poes, volgend mij bedoelt prrr dat die diagnose vaker ongefundeerd neergegooid wordt, ook buiten bokt.


:j


Dat snapte ik, maar ik hoor het werkelijk nooit om me heen.

Mss verschil BE-NL? Borderline was in NL volgens mij ook eerder 'een ding', voor het in België opgepikt werd.


Het heeft er misschien mee te maken dat ik veel werk met mensen die ruzie met elkaar hebben. De een noemt de ander een narcist, de ander de een weer een borderliner. Dat zijn wel heel veel gebruikte termen.

Zoolgangster

Berichten: 9575
Geregistreerd: 08-04-06
Woonplaats: 587 km van Londen

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-19 15:40

verootjoo schreef:
Ja iedereen met een beetje klachten heeft Lyme of B12 tekort en huisartsen/andere artsen weten daar niks vanaf :')
Complete behandelplannen incl welke medicatie je moet vragen aan je arts komen er voorbij.

Oh, en als er hier een relatie wordt beschreven is die ander altijd een narcist.

En vaccineren is ook al troep.

Er staat zo’n hoop onzin in medische topics. Laat medische en vaccinatie topics gewoon verbieden :(


Wat ik persoonlijk ook schadelijk vind, naast inderdaad de anti vaccinatie predikers, is het doorverwijzen naar schimmige pseudo-behandelaars.
Spoiler:
(Mijn meest nette manier om "kwakzalver" te zeggen, hoe vinden jullie hem?)
Maar daar wordt nooit op gemodereerd, lijkt het. >;)

Ik vind wel dat als mensen een ziektebeeld menen te herkennen, (omdat ze zelf zoiets hadden) dit kunnen zeggen, maar dan wel met het duidelijke voorbehoud erbij dat ze geen vervanger voor een dokter zijn en het niet per se dezelfde kwaal hoeft te zijn.

Verder is mijn ervaring dat huisartsen tegenwoordig aan de patiënt vragen: "wat denk je zelf dat het is?" Daardoor heb ik wel wat begrip voor al die huis-tuin en keuken diagnoses op Bokt, daar vraagt een dokter om, met zo'n vraag aan de patiënt. :')

secricible

Berichten: 25695
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-19 15:54

Voorganger, zie mijn reactie hierboven. Die vraag heeft een heel specifiek doel:

Citaat:
Dat doe ik als paramedicus ook. Simpelweg omdat je dan vanuit de verwachting van een persoon kan uitgaan, niet omdat ik denk dat die persoon via Google de perfecte diagnose heeft gevonden.
Als iemand met hoofdpijn bij de dokter komt en zelf denkt aan een hersentumor start je als HA je behandeling anders dan wanneer die persoon denkt aan verstopte holtes.

Britt_xxx
Berichten: 1023
Geregistreerd: 05-03-19
Woonplaats: Rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-19 16:00

Zoolgangster schreef:
verootjoo schreef:
Ja iedereen met een beetje klachten heeft Lyme of B12 tekort en huisartsen/andere artsen weten daar niks vanaf :')
Complete behandelplannen incl welke medicatie je moet vragen aan je arts komen er voorbij.

Oh, en als er hier een relatie wordt beschreven is die ander altijd een narcist.

En vaccineren is ook al troep.

Er staat zo’n hoop onzin in medische topics. Laat medische en vaccinatie topics gewoon verbieden :(


Wat ik persoonlijk ook schadelijk vind, naast inderdaad de anti vaccinatie predikers, is het doorverwijzen naar schimmige pseudo-behandelaars.
Spoiler:
(Mijn meest nette manier om "kwakzalver" te zeggen, hoe vinden jullie hem?)
Maar daar wordt nooit op gemodereerd, lijkt het. >;)

Ik vind wel dat als mensen een ziektebeeld menen te herkennen, (omdat ze zelf zoiets hadden) dit kunnen zeggen, maar dan wel met het duidelijke voorbehoud erbij dat ze geen vervanger voor een dokter zijn en het niet per se dezelfde kwaal hoeft te zijn.

Verder is mijn ervaring dat huisartsen tegenwoordig aan de patiënt vragen: "wat denk je zelf dat het is?" Daardoor heb ik wel wat begrip voor al die huis-tuin en keuken diagnoses op Bokt, daar vraagt een dokter om, met zo'n vraag aan de patiënt. :')


Dit leren wij wel tijdens de Geneeskunde opleiding, dus het is niet zo gek dat je dat steeds vaker hoort bij de huisarts. Het is een fijne manier om de patiënt te betrekken bij het hele diagnostisch proces, en stel dat een patiënt ergens heel bang voor is (kanker ed) dan kunnen we die angst eventueel verminderen of wegnemen indien deze angst nergens voor nodig is.

pien_2010

Berichten: 43219
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-19 16:33

Britt_xxx schreef:
Dit leren wij wel tijdens de Geneeskunde opleiding, dus het is niet zo gek dat je dat steeds vaker hoort bij de huisarts. Het is een fijne manier om de patiënt te betrekken bij het hele diagnostisch proces,

En dat is gewoon goed en kan dus win-win zijin. Want je weet als arts of je een mondige of geen mondige patiënt voor je hebt. Je weet of je een patiënt hebt die al heel veel ingelezen heeft en de materie begrijpt of juist helemaal niet en waar dan de angsten liggen die je dan kunt ontzenuwen en als dokter kun je dan ook luisteren waarom de patiënt denkt wat ze denkt.
De dokter heeft de kennis en de kunde, en de patiënt de zorgen en de kennis van dit specifieke lichaam.

Mijn schoonzusje heeft ook een hele goede specialist gehad die precies het zelfde deed met haar. Hij gaf zijn diagnose en zij de hare en waarom zij dacht dat de hare ook kon kloppen. Zij had zich enorm ingelezen zoals ze altijd deed en doet.
Ze wilde dat hij beide ideeën liet onderzoeken want die van haar was zo zeldzaam en daar was wel haast bij geboden als het die was.
Dat heeft hij gedaan omdat hij het zinvol vond haar ideeën en laat zij nu gelijk hebben gehad. Ook zij leeft nog lang en gelukkig. Ook hier weer een hele goede arts.

Mijn vader heeft veel met kinderen gewerkt als arts. Als een moeder kwam met haar zorgen en haar gevoel, daar luisterde hij altijd heel goed naar. Want zo zei hij, een moeder heeft heel vaak gelijk vanuit een soort instinct om haar kind. Door goed te luisteren naar haar, en haar zorgen en beschrijving van de kwalen, kon hij dan de ziekte erbij zoeken (kennis en kunde) en de behandeling of verwijzing.

Poes ik ben het eens met je post. Er wordt ook vaak fout geadviseerd of de dokter te gauw opzij geschoven en dat is niet goed.

Sunnda

Berichten: 7839
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-19 17:06

Ik merk vooral dat in de hoek: 'dit kan alles zijn, van hormonen, of vitamines, kleine afwijkingen tot psychisch aan toe' er een groep is die ik ver vindt gaan.
Dan komen alle mensen met lyme, B12, schildklier problemen, enz samen en beginnen om het hardst te roepen wat het wel niet kan zijn en dat de reguliere artsen er geen verstand van zou hebben (als ts daar al geweest is en een bepaalde advies gehad heeft)
Terwijl de klachten die doorgaands genoemd worden echt alles tussen A-Z in het alfabet kunnen zijn en ik dan vol verbazing de passief agressieve benadering lees van mensen die bijna eisen van de topicstarter dat ze bij van alles moet gaan doen, tot artsen in het buitenland bezoeken aan toe.

Ik vindt dat weleens bizar om te lezen, maar vindt zeker niet dat MWS weg moet gaan van bokt. Er zijn ook veel zinnige posts te vinden.

pien_2010

Berichten: 43219
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-19 17:22

Sunnnda dat heb je toch in alle medische topics over paarden? Dat hou je toch die internet onzin.

senna21

Berichten: 11841
Geregistreerd: 17-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-06-19 17:30

Sunnda schreef:
Ik merk vooral dat in de hoek: 'dit kan alles zijn, van hormonen, of vitamines, kleine afwijkingen tot psychisch aan toe' er een groep is die ik ver vindt gaan.
Dan komen alle mensen met lyme, B12, schildklier problemen, enz samen en beginnen om het hardst te roepen wat het wel niet kan zijn en dat de reguliere artsen er geen verstand van zou hebben (als ts daar al geweest is en een bepaalde advies gehad heeft)
Terwijl de klachten die doorgaands genoemd worden echt alles tussen A-Z in het alfabet kunnen zijn en ik dan vol verbazing de passief agressieve benadering lees van mensen die bijna eisen van de topicstarter dat ze bij van alles moet gaan doen, tot artsen in het buitenland bezoeken aan toe.

Ik vindt dat weleens bizar om te lezen, maar vindt zeker niet dat MWS weg moet gaan van bokt. Er zijn ook veel zinnige posts te vinden.


De alwetende rol van de arts/leraar/dominee is al lang achterhaald.
Maar je moet inderdaad kaf van het koren blijven scheiden bij informatie.
En altijd kritisch blijven op jezelf
"Geloof niet alles wat je denkt". -:) :D

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-19 15:52

pien_2010 schreef:
[MWS] Medische vragen en adviezen

Mjelleke Bokt doet het zelfde en modereert daar naar mijn weten ook op. Zie hierboven de link.

Deze was ik nog niet eens tegen gekomen. Mag wat mij betreft eens uitgelicht worden door het boktbeheer. Want dit is precies wat naar mijn idee belangrijk is!

Dekt niet volledig het diagnosticeren. Maar geeft denk ik wel een mooie richtlijn. Hoe denken jullie daar over?


secricible schreef:
Voorganger, zie mijn reactie hierboven. Die vraag heeft een heel specifiek doel:

Citaat:
Dat doe ik als paramedicus ook. Simpelweg omdat je dan vanuit de verwachting van een persoon kan uitgaan, niet omdat ik denk dat die persoon via Google de perfecte diagnose heeft gevonden.
Als iemand met hoofdpijn bij de dokter komt en zelf denkt aan een hersentumor start je als HA je behandeling anders dan wanneer die persoon denkt aan verstopte holtes.

De invloed van internet reikt ver! Een mooie ontwikkeling om geïnformeerd bij een arts te komen. Heeft voordelen en -nadelen. Mijn HA moest eens lachen toen ik zei: 'ik ben nog niet echt wezen googlen, want dan zijn er 1000 mogelijkheden.'

pmarena

Berichten: 48084
Geregistreerd: 09-02-02
Woonplaats: Onderste eiland van ZH

Re: We zijn toch geen huisarts?! Waarom doen we wel zo?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-19 16:52

Ik kan me best voorstellen dat het voor een dokter ook best praktisch kan zijn als iemand al online of vroeger, in een boek ;) gezocht heeft wat het zou kunnen zijn.

Want je kan dan toch al de meest passende oorzaken er uit halen en ontdekken dat de kans erg klein is dat het probleem X is, omdat je dan eigenlijk ook altijd probleem Z erbij moet hebben en dat heb je niet. Of juist dat je denkt: hee verrek, dat heb ik ook!

Iets waar je nog niet bij stilgestaan had om dat aan de dokter te vertellen en dat dan best wel essentiële informatie blijkt te zijn om tot een passende diagnose te komen. Kan de dokter best veel tijd met uitvragen schelen. Ze hebben al niet zoveel tijd voor een consult :)

Gwenvd

Berichten: 1728
Geregistreerd: 20-07-15
Woonplaats: In t westen

Re: We zijn toch geen huisarts?! Waarom doen we wel zo?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-19 19:02

Maar toch is dat zelf diagnostiseren ook gevaarlijk, als je op Google je symptomen zoekt krijg je ook dat je denkt dat je ergens last van hebt.
Als er staat dat een symptoom lage rugpijn is dan denk je al snel “ja dat heb ok ook wel”. Terwijl je dat een uur geleden niet had maar door je focus komt het ineens opzetten

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-19 19:08

Gwenvd schreef:
Maar toch is dat zelf diagnostiseren ook gevaarlijk, als je op Google je symptomen zoekt krijg je ook dat je denkt dat je ergens last van hebt.
Als er staat dat een symptoom lage rugpijn is dan denk je al snel “ja dat heb ok ook wel”. Terwijl je dat een uur geleden niet had maar door je focus komt het ineens opzetten

Dat is volgens mij alleen van toepassing op hypochonders.

Ik ben al een paar keer met een juiste diagnose naar mijn huisarts gegaan die het alleen nog maar hoefde te bevestigen middels (bloed)onderzoek. En ik kwam na eigen google research met een oplossing voor een probleem waar ik complimenten voor kreeg omdat dat nogal out of the box was, maar wél de oplossing voor mijn klachten bleek.

Tiggs

Berichten: 7523
Geregistreerd: 30-05-11
Woonplaats: Dunning-Kruger Park

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-19 19:09

In die categorie:
We zijn toch geen jurist, waarom doen we dan wel zo? Maar ook: waarom stellen we dergelijke vragen hier.

Want de niet-juristen geven vaak adviezen die kant noch wal raken (of wellicht de kant wel, maar de wal zeker niet). De echte juristen (en artsen etc) zullen juist geen advies via een forum geven, omdat je meestal veel te weinig gegevens hebt om een goed advies te kunnen geven.

Christiene
Berichten: 7715
Geregistreerd: 18-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-19 20:46

Lara_Silver schreef:
Trek me de bek niet open. Ook bokkers die een probleem met een bedrijf of zelfs een familieprobleem hier op bokt bespreken, sorry maar waarom??? Ipv het met dat bedrijf of in de familie te bespreken.

Met naam soms of een adres op een screenshot.. en je kan het zelf niet verwijderen.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 37239
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-19 07:25

Ik volg deze discussie vanaf de zijlijn.

Vreemde is mijn idd ook huisarts vraagt altijd als ik langskom, wat denk je zelf dat het is? Of verwijst naar www. Thuisarts.nl of andere internet sites om te gaan zoeken. -O- mijn standaard antwoord altijd is ik ben geen arts, geen idee daarom kom ik hier. En ik wil geen diagnose zelf zoeken op internet.

Oftewel ook van die hoek uit sturen je ze ook vaak door naar "anderen".

Voor mij geen probleem op bokt, mits mensen zich idd niet teveel laten beinvloeden.op zich niks mis mee, maar de meeste topics beginnen toch met ga naar de dokter of zoek een behandelaar. Beter hier vragen en daardoor toch naar de ha gaan dan ermee blijven doorlopen.

Goed voorbeeld een topic over een simpel bultje dat kanker bleek. Door dit topic zijn er aantal mensen in mijn omgeving naar de ha gegaan. Paar zijn bultje nu kwijt ook, verwijderd door de arts ivm twijfelgeval. :j

Dani
Moderator Algemeen1
No drama, no glory!

Berichten: 14040
Geregistreerd: 26-12-08
Woonplaats: Alkmaar

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-19 08:08

Bubblewrap schreef:
pien_2010 schreef:
[MWS] Medische vragen en adviezen

Mjelleke Bokt doet het zelfde en modereert daar naar mijn weten ook op. Zie hierboven de link.

Deze was ik nog niet eens tegen gekomen. Mag wat mij betreft eens uitgelicht worden door het boktbeheer. Want dit is precies wat naar mijn idee belangrijk is!

Op welke manier zou je dit graag uitgelicht zien? :)


Interessant topic! Wij hebben hier ook veel over nagedacht. :j Het liefst beschermen we gebruikers tegen foute adviezen maar we willen ze ook de kans geven om tips en lotgenoten te vinden. Dat tweede weegt voor ons zwaarder. We vertrouwen erop dat een TS zelf blijft nadenken en alle berichten meeneemt als extra informatie, niet als definitieve oplossing. Er komen soms ongefundeerde diagnoses en adviezen voorbij, maar ook ontzettend veel steun en nuttige tips waar gebruikers veel aan hebben. En als een topic echt verkeerd verloopt, als het voor TS gevaarlijk kan zijn, dan grijpen we wel in.

poes

Berichten: 25723
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Re: We zijn toch geen huisarts?! Waarom doen we wel zo?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-19 10:21

Er zou wat mij betreft echt wat feller gemod mogen worden op:

- gelijk diagnoses strooien
- aandoeningen van anderen delen terwijl de persoon niet anoniem hier zit en dus duidelijk te achterhalen is over wie het gaat

Blazy
Berichten: 1527
Geregistreerd: 10-08-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-19 10:49

poes schreef:
Er zou wat mij betreft echt wat feller gemod mogen worden op:

- gelijk diagnoses strooien
- aandoeningen van anderen delen terwijl de persoon niet anoniem hier zit en dus duidelijk te achterhalen is over wie het gaat


Ja idd en mogelijk de waarschuwing advies arts op te volgen

Mazida
Berichten: 1384
Geregistreerd: 31-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-19 10:52

Ik vind dat er geregeld gevaarlijke adviezen worden gegeven. Als iemand langdurig moe wordt er meteen gestrooid met allerlei voedingsadviezen en supplementen-adviezen of er volgen adviezen voor allerlei kwakzalvers. Veel adviezen zijn totaal niet onderbouwd en ronduit tegenstrijdig. Als je al niet lekker bent is het vaak ronduit gevaarlijk maar zelf te gaan dokteren...

En zeker in topics over problemen met baby's en 1-jarigen zie ik geregeld dingen voorbij komen die echt niet kunnen... Wat mij betreft mogen de medische topics op Bokt een stuk minder :)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-19 11:08

@Dani, goede vraag hoe ik het uitgelicht kan zien. Misschien eens op de voorpagina bij 'forum uitgelicht' om het bij een breder publiek bekend te krijgen? Even een reminder van 'dames (en heren), let eventjes op als je iets op mws plaatst. We zien af en toe x gebeuren. We zien dat een topicstarter in bepaalde situaties diagnose y krijgt'. Aangezien je niet zeker weet wat een ts met de diagnose of het advies doet, kun je beter op de veilige tour blijven en denk daarbij aan onderstaande richtlijnen.'

Bedenk ik zo snel eventjes vanuit de losse pols hoor ;)


ElviraKelan schreef:
poes schreef:
Er zou wat mij betreft echt wat feller gemod mogen worden op:

- gelijk diagnoses strooien
- aandoeningen van anderen delen terwijl de persoon niet anoniem hier zit en dus duidelijk te achterhalen is over wie het gaat


Ja idd en mogelijk de waarschuwing advies arts op te volgen

Of iets van 'overleg bij twijfel altijd even met een arts.'

secricible

Berichten: 25695
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: We zijn toch geen huisarts?! Waarom doen we wel zo?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-19 11:52

Ik blijf het zelf lastig vinden. Ik werk zelf als diëtist, en de hele wereld heeft een visie over voeding. En soms zie ik hier dingen langs komen waar ik echt van schrik. Adviezen voor iemand die gezond is en wil afvallen of wat aankomen, lekker prima. Maar mensen met forse ziektebeelden waarbij echt adviezen worden gegeven die ronduit gevaarlijk kunnen zijn.

Maar in de praktijk zie ik het ook op iedere willekeurige verjaardag gebeuren en kun je daar heel weinig aan veranderen. Dietist is een beschermde titel en het is verboden aan bijvoorbeeld een gewichtsconsulent om iemand te begeleiden die medisch niet in orde is. Maar die beperking telt niet voor Jannie op de hoek die overtuigd <name it> is en denkt dat dat dieet voor iedereen werkt. Iedereen zal daarin toch zijn eigen verantwoordelijkheid moeten nemen. Zowel als TS als wanneer je reageert.

pien_2010

Berichten: 43219
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-19 12:58

secricible schreef:
Ik blijf het zelf lastig vinden. Ik werk zelf als diëtist, en de hele wereld heeft een visie over voeding. En soms zie ik hier dingen langs komen waar ik echt van schrik. Adviezen voor iemand die gezond is en wil afvallen of wat aankomen, lekker prima. Maar mensen met forse ziektebeelden waarbij echt adviezen worden gegeven die ronduit gevaarlijk kunnen zijn.

Maar in de praktijk zie ik het ook op iedere willekeurige verjaardag gebeuren en kun je daar heel weinig aan veranderen. Dietist is een beschermde titel en het is verboden aan bijvoorbeeld een gewichtsconsulent om iemand te begeleiden die medisch niet in orde is. Maar die beperking telt niet voor Jannie op de hoek die overtuigd <name it> is en denkt dat dat dieet voor iedereen werkt. Iedereen zal daarin toch zijn eigen verantwoordelijkheid moeten nemen. Zowel als TS als wanneer je reageert.


Ja en als iemand die al heel lang in het buitenland woon, heb ik ontdekt dat wij in Nederland ontzettend graag willen betuttelen. Dat gaat hier in Frankrijk echt wel heel anders en ik vind dat goed en fijn.
Bijvoorbeeld als mijn vriendin slaapmedicatie wil hebben dan krijgt ze 1 of 2 pilletjes van haar huisarts. Die vrouw is zo kritisch op haar eigen medicijngebruik, haar man is ook arts en zij verpleegkundige, gewoon verschrikkelijk kritisch en dat kan die arts onderhand echt wel weten. Dus heeft ze hier in Frankrijk gewoon haar slaapmedicatie gekocht, zodat ze niet die 2x per jaar dat ze het echt nodig heeft bij de HA op de stoep moet staan.
Hier is veel meer zelf verantwoordelijkheid van de patiënt ik vind dat heerlijk en word je voor vol aangezien.
Je moet mensen ook de ruimte geven om foute dingen te doen, dat kun je toch niet voorkomen. Er zijn zoals eerder al opgemerkt werd in dit topic, genoeg mensen die zeggen in een topic: "joh, ga naar je huisarts cq specialist, overleg met haar".

En zoals secricible aangeef, mensen ook op feestjes adviseren elkaar van alles. Op Bokt kun en hoef je niet alles te voorkomen en mag je mensen ook een eigen stuk verantwoordelijkheid geven. Als mensen dom willen doen, dan doen ze dat toch wel, want dan pakken ze die adviezen waar ze juist niets aan hebben of die zelfs gevaarlijk kunnen zijn.

Met paarden ook, ik zie ook vaak genoeg zaken voorbij komen dat ik denk, tjonge tjonge, daar gaan we weer, maar dan denk ik TS is mondig genoeg want er zijn ook goede adviezen gegeven.