Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Maureen95, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Hoe verminderen we het aantal ernstige bijtincidenten?

Verbieden van deze rassen
86 (9%)
Verplichte hondencursus anders wordt je hond afgepakt
274 (29%)
Verplicht altijd een muilkorf om buitenshuis bij de rassen uit de top 5
180 (19%)
Verplicht altijd aanlijnen buitenshuis van de rassen uit de top 5
244 (26%)
Niks doen, helpt toch niet en zo erg is het nu ook weer niet
12 (1%)
Ik ben dol op deze honden, dat gezeur ook altijd!
69 (7%)
Iets anders (graag posten)
56 (6%)

Totaal aantal stemmen: 921


kiwiwitje

Berichten: 20109
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-19 15:22

Esirene schreef:
Ik vind het hondengedragscursus idee de beste optie, maarja, hoe beoordeel je of iemand zoiets gehaald heeft en hoe ga je dit administratief afhandelen? Hoe zorg je ervoor dat je weet wie er allemaal een HR hond hebben?

In mijn omgeving merk ik dat veel mensen dieren leuk vinden, maar geen flauw idee hebben wat gedrag zegt. Grappige filmpjes die voor het dier helemaal niet grappig zijn. Gestresste dieren in situaties die niet hadden gehoeven. Eigenaren die hun hond (met veel energie) 2 minuten op het veldje laten rennen en weer mee terug naar binnen nemen.

Ik denk dat de grootste reden van bijtincidenten het missen van kennis, kunde of logisch instinct is. Door een gedragscursus en wat mij betreft aanvullende gezondheids- of verzorgcursus krijgen mensen inzicht over het gedrag van hun hond, de omgeving met van het dier en bovenal kennis over wat ze moeten doen of laten in bepaalde situaties.

Maarja.. dit is imo onhaalbaar. Dit zou namelijk betekenen dat je geen hond mag nemen zonder dat je een cursus gedaan hebt. Hoe kan je dit controleren? Het LID heeft al niet eens genoeg man om de broodfok een halt toe te roepen.

Honden gedrag zou een van de eerste een belangrijkste lessen op de hondenschool moeten zijn. Maar toch zie ik hier in de familie/vrienden kringen alleen al honden die zo een aantal cursussen doorlopen hebben en waarvan die honden gewoon gevaarlijk zijn. Een van die honden, een lab, heeft gewoon baasje het ziekenhuis in geholpen omdat ie een andere hond op wilde vreten. Baasje is inmiddels meerdere operaties verder en gaat niet volledig herstellen.

En waarom alleen voor HR honden? Iedereen moet honden gedrag kunnen lezen en sturen, hoe klein of hoe groot de hond is. Uiteraard geven HR honden vaak meer schade, Ik zeg vaak, want waar een staff of rottie of herder gewoon een keer kan happen, kan een jack ook gewoon serieus grijpen, schudden en niet loslaten. Alleen daar zie je er minder van uiteraard. Maar die zijn niet minder erg. Net als dat kleine schade niet minder erg is.
Ik blijf daarbij, een (bijtincident) stopt niet bij de dierenartsrekening. 9/10 gevallen van zo'n incident heeft de hond traumatische schade en baasje misschien nog wel meer. Wat een wisselwerking op elkaar is en wat het probleem dus niet kleiner maakt.

capopjekop

Berichten: 30653
Geregistreerd: 30-11-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-19 15:26

Je hebt zeker lijnen die doorgefokt zijn voor de gevechten maar er zijn tegenwoordig ook heel veel fokkers die juist fokken op karakter. In amerika werd de pitbull juist ook gebruikt als waak- en gezinshond. De hond lette op huis en de kids als dr baas weg was. Ik ken inmiddels heel wat hr honden die prima huishonden zijn en waar onze kruising beste vriendjes mee is. Maar er loopt hier in de buurt iemand met een pitje die uit een lijn van vechters komt. Die loopt altijd met muilkorf buiten. Die heeft al eens een kat gegrepen die in hun tuin was geslopen. Zo'n hond zou ik dus nooit willen en die zou ik nooit vertrouwen.

Onze eigen pitbull/labradorkruising komt als pup uit het asiel. Die is dol op mensen en heeft heel veel vriendjes in de wijk waar ze mee speelt. Ook verschillende honden die tegen andere honden uitvallen spelen graag met haar. Ze laat zich ook zonder agressie te tonen corrigeren door andere honden als die niet met haar willen spelen. Dat wil niet zeggen dat ze geen instinkt heeft. In bepaalde situaties kan ze fel reageren en dat weten we. Ze heeft beschermingsdrang richting haar roedel en als we op een puppy passen dan laten we haar niet los. Puur en alleen omdat ze dus wel fel kan reageren als die pup angst toont. Ze wil dan beschermen. En met schemering gaat ze ook nooit los want dan is ze vaak erg alert en waakzaam. Nu moet ik zeggen dat dat in onze wijk wel fijn is. Daar lopen soms wel ongure types rond.

Een gedragcursus heeft alleen zin als je die iedereen laat volgen. Onze hond is al 2x door een stel herders besprongen terwijl ze aan de lijn liep. Ze deed gelukkig niks maar ik zou het snappen als ze dan waarschuwend van zich af zou bijten. Baasje in kwestie vond het raar dat we boos riepen dat hij zijn honden bij zich moest roepen. Die had blijkbaar niet door dat de onze zich niet fijn voelde door ingesloten te worden door 2 aanstormende joekels. Onbegrijpelijk

Walkure

Berichten: 1395
Geregistreerd: 03-03-14
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-19 15:40

kiwiwitje schreef:
Esirene schreef:
Ik vind het hondengedragscursus idee de beste optie, maarja, hoe beoordeel je of iemand zoiets gehaald heeft en hoe ga je dit administratief afhandelen? Hoe zorg je ervoor dat je weet wie er allemaal een HR hond hebben?

In mijn omgeving merk ik dat veel mensen dieren leuk vinden, maar geen flauw idee hebben wat gedrag zegt. Grappige filmpjes die voor het dier helemaal niet grappig zijn. Gestresste dieren in situaties die niet hadden gehoeven. Eigenaren die hun hond (met veel energie) 2 minuten op het veldje laten rennen en weer mee terug naar binnen nemen.

Ik denk dat de grootste reden van bijtincidenten het missen van kennis, kunde of logisch instinct is. Door een gedragscursus en wat mij betreft aanvullende gezondheids- of verzorgcursus krijgen mensen inzicht over het gedrag van hun hond, de omgeving met van het dier en bovenal kennis over wat ze moeten doen of laten in bepaalde situaties.

Maarja.. dit is imo onhaalbaar. Dit zou namelijk betekenen dat je geen hond mag nemen zonder dat je een cursus gedaan hebt. Hoe kan je dit controleren? Het LID heeft al niet eens genoeg man om de broodfok een halt toe te roepen.

Honden gedrag zou een van de eerste een belangrijkste lessen op de hondenschool moeten zijn. Maar toch zie ik hier in de familie/vrienden kringen alleen al honden die zo een aantal cursussen doorlopen hebben en waarvan die honden gewoon gevaarlijk zijn. Een van die honden, een lab, heeft gewoon baasje het ziekenhuis in geholpen omdat ie een andere hond op wilde vreten. Baasje is inmiddels meerdere operaties verder en gaat niet volledig herstellen.

En waarom alleen voor HR honden? Iedereen moet honden gedrag kunnen lezen en sturen, hoe klein of hoe groot de hond is. Uiteraard geven HR honden vaak meer schade, Ik zeg vaak, want waar een staff of rottie of herder gewoon een keer kan happen, kan een jack ook gewoon serieus grijpen, schudden en niet loslaten. Alleen daar zie je er minder van uiteraard. Maar die zijn niet minder erg. Net als dat kleine schade niet minder erg is.
Ik blijf daarbij, een (bijtincident) stopt niet bij de dierenartsrekening. 9/10 gevallen van zo'n incident heeft de hond traumatische schade en baasje misschien nog wel meer. Wat een wisselwerking op elkaar is en wat het probleem dus niet kleiner maakt.


Ik zeg niet dat de cursus alleen voor HR honden verplicht zou moeten zijn :)

kiwiwitje

Berichten: 20109
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-19 16:00

dan had ik je berichtje verkeerd begrepen, :D
maar de gedachte/het idee om deze alleen voor HR honden verplicht te stellen is er wel geweest helaas.

Neonlight
Moderator Kantine

Berichten: 78501
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-19 17:36

Hond van mijn baas is enkele weken gegrepen door een HR hond. Was op een losloopveld, zijn hond lag op een stok te knagen en van achter kwam die hond aanrennen en vloog er direct bovenop. Hond van mijn baas had hem niet eens zien aankomen, van uitlokken was geen sprake. Hond was flink toegetakeld en is ook direct geopereerd.
De HR hond bleek al meer incidenten gehad te hebben. Mocht niet meer in de buurt van dat veldje komen, had aanlijnplicht en muilkorfplicht. Zijn eigenaar heeft alledrie de dingen overschreden. De hond is in beslag genomen en een week later afgemaakt.
Ook nog sneu, want het was direct bekend dat ie afgemaakt moest worden. En die hond was ook flink gewond, omdat hij niet los liet en echt voor de kill ging heeft mijn baas hem met een grote stok meermalen op zijn kop geramd.

Ninus
Berichten: 1716
Geregistreerd: 10-07-04

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-19 19:33

Ik had mijn hond direct in laten slapen, hoe verdrietig ook. Maar ik vond dit echt onvergeeflijk, ongeacht de situatie.

Overigens spreekt in de reactie van de dierenarts me erg aan dat er aan alle eigenaren wordt opgeroepen om verantwoordelijkheid te nemen en te stoppen met wijzen naar een ander.

Had vanmiddag een ‘mooi’ voorbeeld. Ik liep nietsvermoedend door de weilanden en mijn Bull en ik worden van achteren belaagd door een lopslopende hond die vervolgens frontaal op ons afsprong. Ze wilde ongetwijfeld spelen, maar die van ons is nog niet zo ver dat hij dat kan handelen. Ik heb hem prima onder controle en altijd aangelijnd, maar het was nu wel iets te chaotisch := Ik riep naar het baasje dat mijn hond zeker niet mocht uitvallen naar de zijne, maar dat ik bewust tussen de weilanden door liep om dit te vermijden. De baas verontschuldigde zilch ook gelijk dat hij zijn hond los liet lopen en niet genoeg onder controle had. Leermoment voor beide zonder verwijten over en weer of gewonden, gewoon respect voor elkaar. En dat scheelt al enorm.

xDarkness

Berichten: 481
Geregistreerd: 03-11-09

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-19 20:07

Ik had inderdaad ook direct mijn hond in laten slapen - Ik moet er niet aan denken dat de mijne een ander zou grijpen, mens of dier.

Vind het overigens ook belachelijk dat mensen het nog opnemen voor die mastiff en die eigenaar. ''Want het hondje liep los.'' Ja, en? Het hondje liep niet in de buurt en negeerde de hond, aan een goede gesocialiseerde hond de opdracht hetzelfde te doen. En zo niet, dan laat je hem niet los in een wachtkamer van een dierenartsenpraktijk. Pfoe, voel mn bloeddruk stijgen van dit soort stommelingen (netjes gezegd)... Van zulk soort idioten krijgen bepaalde rassen dus een slechte naam. Weten niet wat ze in handen hebben.

MightyMike

Berichten: 2826
Geregistreerd: 08-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-19 21:58

Als het echt directe kill en scheuren was, zou ik mijn hond ook niet meer vertrouwen. Maar we weten natuurlijk niet wat de eigenaar wellicht bij het laten bezinken van het hele voorval wellicht alsnog doet. Zonder muilkorf zou deze hond niet meer op straat mogen lijkt mij. Mis informatie in dit verhaal of de dierenarts in kwestie ook aangifte heeft gedaan. Super triest verhaal..

Indien het een old English mastiff is zoals gemeld wordt, die zijn alleen volwassen meestal nog wat zwaarder, las twijfel van mensen of het niet een bullmastiff zou zijn wellicht, dan gaat het niet om een hr hond. Ook niet gefokt om te vechten, maar als jachthond op groot wild, veedrijver en waakhond. Er zij maar een handje vol fokkers van dit ras en deze nemen zichzelf heel serieus om dieren met een goed karakter te fokken. Juist omdat het dier een enorme grootte heeft en een bepaalde uitstraling, willen ze niet graag dat het in verkeerde handen terecht komt. Wij hebben op wachtlijsten gestaan bij een paar fokkers en deze wilden allemaal dat wij ons eerst voor kwamen stellen om te zien naar welke mensen deze honden zouden gaan. Geloof mij dat de aso types die een status hond zoeken, niet bij deze fokkers (opvallend bijna allemaal 60+ ers) met een hond thuis komen. Zij gaan heel bewust met het ras om en zien het als erfgoed. Veel zijn er ook niet, er wordt alleen gefokt voor behoud van het ras, niet voor verkoop. Er is bijna niet aan te komen aan zo'n rashond, opvang honden van dit ras hebben ze ook graag terug om zelf te herplaatsen. Allemaal heel bewust dus. Maakt allemaal niet dat deze honden opvoeding nodig hebben en een verantwoorde baas. Je hebt heel wat kilo hond bij je. De onze een super sul, zijn de meesten ook en helemaal geen goede wakers. Helemaal niet om het ras goed te praten, maar bedoeld om mijn mening bij te staan, dat we alle honden in dit verhaal moeten bekijken. Een Sint Bernard, New Foundlander of Deen is ook zo groot als deze en ook geen hr hond. Nogmaals, zeker niet om het incident af te doen of om een ras wat ik leuk en lief vind goed te praten, allemaal super triest en zo makkelijk te voorkomen deze situaties, maar om het standpunt duidelijk te maken dat we niet alleen naar de hr honden lijst zouden moeten kijken, de old English mastiff staat dus helemaal niet op die lijst. Er staan nu rassen op die veel schade aan kunnen richten, zeker en daar moeten we ook zeker iets mee, maar ook nog zoveel rassen die dezelfde of in de buurt komemde impact kunnen veroorzaken, nog niet. Bijtincidenten gaan in mijn ogen verder dan alleen de hr honden, dit als voorbeeld om naar alles te kijken. Nogmaals ik kies voor alles aanlijnen!! En na dit soort gevallen deze hond zeker verplichten tot muilkorven op zijn minst.

Ineke2

Berichten: 33111
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Spijkenisse

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-19 22:58

mvdende schreef:
Gisteren weer een Engelse Staff die niet echt hond sociaal was. Mijn hond probeerde de Staff zn tak af te pakken als spel en dan vind ik een kleine correctie onderling echt geen probleem, maar deze Staff gaf geen normale kleine correctie maar hing gelijk in mn hond. Geen schade, maar heb Skip wel gauw mee genomen en doorgelopen.

Een losloopgebied is ervoor zodat honden lekker de poten kunnen strekken en kunnen socialiseren met soortgenoten, helaas lopen er nog te vaak echt agressieve honden in het losloopgebied. Of chagrijnige honden die dan aangelijnd lopen en waarvan het baasje dan boos worden dat mijn hond (puber met bananen in zn oren) los loopt.

Ja daaag, ga dan lekker naar het bos verderop, daar geld overal aanlijnplicht. Heb jij geen last van mijn loslopende hond en ik hoef niet constant mijn hond te roepen.

Tuurlijk mag een hond aangeven dat mijn overenthousiaste hond even niet gewenst is, of ze niet willen spelen, maar doe dat op een "normale" manier door een kleine snauw oid. Maar agressie is note done!

Waarom voorkom jij als eigenaar dan niet dat jou hond een voor jou vreemde hond zijn stok afpakt?
Dát noem ik niet sociaal en je creëert er onnodig problemen mee. Dat blijkt immers uit je verhaal en dan geef je de andere hond met baas niet sociaal omdat de andere hond een (te) grote correctie gaf. 1 die jij had kunnen voorkomen om zo je eigen hond te beschermen.

Ook het 2de stuk: je laat je hond loslopen terwijl hij niet naar je luistert en wel over enthousiast naar andere honden toe dendert al dan niet aangelijnd.

Ook al is het losloopgebied, dat betekend niet dat een hond niet hoeft te luisteren.

Dit is geen persoonlijke aanval maar hopelijk een eyeopener naar heel veel hondeigenaren om eens niet de schuld aan een ander te geven, maar eens goed naar zichzelf te kijken.

Vooral hoe voorkom ik dat er vervelende situaties kunnen ontstaan?

MightyMike

Berichten: 2826
Geregistreerd: 08-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-19 23:08

Ben ik met je eens Ineke2. Losloop gebied of niet, jouw hond luistert dan niet goed genoeg en daarmee creëer je soms zelf wel een situatie die gevaar kan opleveren en breng je jouw eigen hond ook in gevaar mvdende. Een bijter wordt niet zo geboren, maar een eerste keer is er soms ook. Mijn hond wil nu geen contact meer met andere honden vanwege dat soort ervaringen. Ik let dus dubbel op, maar kan ook niet inschatten wanneer eindelijk zijn maat vol is. Hij waarschuwt nu, maar dit wordt zo vaak niet gerespecteerd. En dat geldt voor vele andere honden net zo goed. Het blijft dierlijk gedrag, maar de bijter krijgt het dan direct op de kop. De aanleiding niet. Neemt niet weg dat we de bijter zeker moeten voorkomen, maar vind het allemaal zo zwart wit wanneer jouw hond niet de bijter is, maar ook niet meehelpt om dit soort situaties te voorkomen. Dan hoef ik niet iedere keer terug te roepen zeg je. Daar komt precies mijn gevoel bij veel hondeneigenaren die hun hond los laten lopen, dan hoef ik niet op te letten en verantwoordelijk te zijn en geen rekening met anderen te houden. Wil niet zeggen dat dit voor jou zo is, maar dat is wel mijn gevoel bij veel van de loslopers die alles schijnen te mogen. In het verkeer kijk je ook niet naar alleen jouw aandeel, maar anticipeer je ook op wat anderen doen. Gooi dat losloop en niet gebied weg, vind het zo raar dat een ander niet op dat stuk openbaar weg mag komen. Misschien worden de eigenaren van de koplopers in dit topic zich er van bewust hoe een ander dit ervaart. Mijn hond begon echt als super sociaal. Is nu 6 en was zeker de eerste 4 jaar zo makkelijk in contacten. Al heb ik altijd aangelijnd vanwege zijn onstuimige enthousiasme en houd ik niet zo van hondenontmoetingen, met contacten bedoel ik dan ook de honden die op je afstuiven voor je het weet omdat ze los lopen.

mvdende

Berichten: 5690
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 01:19

Zolang er geen honden in het bos lopen die niet tegen andere honden kunnen, gaat het prima!

Wanneer wordt het nou eens duidelijk dat we het over een mini stadspark hebben en niet over een mega groot gebied wat niet te vermijden valt?

Er is genoeg ruimte om te wandelen buiten het losloopgebied. Laten we dit mini stukje gewoon houden voor de honden die wel sociaal zijn. En of ze dan gediend zijn van spelen of niet, zolang ze op een nette manier duidelijk maken wat ze willen heb ik er geen probleem mee.

Gelukkig denken de meeste mensen die hier in het parkje wandelen er ook zo over, helaas zit er nog weleens een rotte appel tussen die toch met zn hond agressieve hond hier komt wandelen.

En met een kleine Duitse Staande heb je weinig keus. MOET los, anders vreet ie zichzelf op

imaudy
Berichten: 5039
Geregistreerd: 27-02-03
Woonplaats: Zuid-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 01:24

mvdende schreef:
Gisteren weer een Engelse Staff die niet echt hond sociaal was. Mijn hond probeerde de Staff zn tak af te pakken als spel en dan vind ik een kleine correctie onderling echt geen probleem, maar deze Staff gaf geen normale kleine correctie maar hing gelijk in mn hond. Geen schade, maar heb Skip wel gauw mee genomen en doorgelopen.

Een losloopgebied is ervoor zodat honden lekker de poten kunnen strekken en kunnen socialiseren met soortgenoten, helaas lopen er nog te vaak echt agressieve honden in het losloopgebied. Of chagrijnige honden die dan aangelijnd lopen en waarvan het baasje dan boos worden dat mijn hond (puber met bananen in zn oren) los loopt.

Ja daaag, ga dan lekker naar het bos verderop, daar geld overal aanlijnplicht. Heb jij geen last van mijn loslopende hond en ik hoef niet constant mijn hond te roepen.

Tuurlijk mag een hond aangeven dat mijn overenthousiaste hond even niet gewenst is, of ze niet willen spelen, maar doe dat op een "normale" manier door een kleine snauw oid. Maar agressie is note done!


Een hond die een tak van een andere hond (buiten zijn eigen roedel) afpakt is niet sociaal. Je bent precies de juiste hond tegengekomen :D .

imaudy
Berichten: 5039
Geregistreerd: 27-02-03
Woonplaats: Zuid-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 01:27

mvdende schreef:
Zolang er geen honden in het bos lopen die niet tegen andere honden kunnen, gaat het prima!

Wanneer wordt het nou eens duidelijk dat we het over een mini stadspark hebben en niet over een mega groot gebied wat niet te vermijden valt?

Er is genoeg ruimte om te wandelen buiten het losloopgebied. Laten we dit mini stukje gewoon houden voor de honden die wel sociaal zijn. En of ze dan gediend zijn van spelen of niet, zolang ze op een nette manier duidelijk maken wat ze willen heb ik er geen probleem mee.

Gelukkig denken de meeste mensen die hier in het parkje wandelen er ook zo over, helaas zit er nog weleens een rotte appel tussen die toch met zn hond agressieve hond hier komt wandelen.

En met een kleine Duitse Staande heb je weinig keus. MOET los, anders vreet ie zichzelf op


Volgens de wet zit jij fout en de andere eigenaar niet hoor. Park is van iedereen. De hond heeft niet gebeten, hij heeft alleen aangeven dat hij het een minder plan vond dat zijn stok afgepakt werd, prima toch!

Ineke2

Berichten: 33111
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Spijkenisse

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 01:29

Geen 1 hond MOET los. Zeker niet als ze niet luisteren...

Eigenaar van een hond die mijn hond “ in de klas / groep” op cursus zat was eigenwijs en haar hond moest ook zonodig los buiten terwijl hij niet luisterde.

Was ook in een stadspark overigens... hond luisterde niet en is doodgereden, want hond kwam niet en ging zijn neus achterna.

Heel triest en zo simpel te voorkomen met een lijn van 10/15 meter en dan trainen. Sommige honden leren het nooit, dan dus ook helaas maar niet los tenzij wellicht omheind gebied.

996981
Berichten: 9718
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 10:40

Ik heb gestemd op verplicht aanlijnen buiten. In eerste instantie leek het me sneu dat zo’n hond dan nooit los kan spelen. Toen ik er echter over na ging denken ben ik altijd van mening geweest dat een grote (werk)hond niet in een rijtjeshuis thuis hoort. Deze honden zijn meestal gefokt voor het bewaken van een (groter) erf. Zolang ze de vrijheid hebben om op hun eigen erf te ravotten, spelen en rennen kan men ze prima buiten het erf op wandeling aanlijnen.

Echter zijn er teveel eigenaren van deze honden die ze thuis in een rijtjeshuis hebben een te weinig werk/uitdaging geven. Geen wonder dat deze vaak weinig gesocialiseerde en uitgedaagde honden gefrustreerd raken.

StonedRomy

Berichten: 7541
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 10:46

Een hond die veel activiteiten aangeboden krijgt, heeft genoeg aan een mini huisje. Mijn honden slapen alleen maar in huis. Wel krijgen ze genoeg activiteiten ( aan de lijn ).

Dus het is echt niet zielig om een paar grote honden in een rijtjeshuis te houden. Je moet wel met ze werken en wandelen, maar al onze hr honden waren liever lui dan moe.

996981
Berichten: 9718
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 10:50

StonedRomy schreef:
Een hond die veel activiteiten aangeboden krijgt, heeft genoeg aan een mini huisje. Mijn honden slapen alleen maar in huis. Wel krijgen ze genoeg activiteiten ( aan de lijn ).

Dus het is echt niet zielig om een paar grote honden in een rijtjeshuis te houden. Je moet wel met ze werken en wandelen, maar al onze hr honden waren liever lui dan moe.

Dan ben jij een eigenaar die zijn verantwoordelijkheid neemt +:)+ er zijn er echter meer die dat niet dan wel doen. Wat zou daar in jouw ogen aan moeten gebeuren?

StonedRomy

Berichten: 7541
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 11:08

Niet perse meer aanlijnplicht, maar wel controleren op loslopende honden binnen de bebouwde kom.

En aangezien de meeste bijtgevallen niet op straat plaatsvinden, maar gericht op bezoek in huis/baasje etc etc. Geen verkoop van honden online. Meer ‘experts ‘ die helpen met het herplaatsen van oeps nestjes ( let op, herplaatsen, niet verkopen ) en voor fokkers een cursus verplicht stellen waarbij ze rasgericht moeten aantonen dat ze de juiste eigenaren kunnen uitzoeken.

996981
Berichten: 9718
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 11:24

StonedRomy schreef:
Niet perse meer aanlijnplicht, maar wel controleren op loslopende honden binnen de bebouwde kom.

En aangezien de meeste bijtgevallen niet op straat plaatsvinden, maar gericht op bezoek in huis/baasje etc etc. Geen verkoop van honden online. Meer ‘experts ‘ die helpen met het herplaatsen van oeps nestjes ( let op, herplaatsen, niet verkopen ) en voor fokkers een cursus verplicht stellen waarbij ze rasgericht moeten aantonen dat ze de juiste eigenaren kunnen uitzoeken.


Dit dikgedrukte is in mijn ogen waarom de honden die op de lijst van HR staan geen huishonden voor in een woonwijk zijn. Ze zijn gefokt met als doel het beschermen van het huis, erf en eigenaar.

Verder ben ik het met je eens over cursussen. Echter is dat natuurlijk nooit waterdicht. Een ieder kan zich bij een bezoek voordoen als een bekwame eigenaar.

Edit:typo

StonedRomy

Berichten: 7541
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 11:39

Tja wat noem je een hr hond? Alle honden die op de lijst staan?

Zelf heb ik mijn hele leven lang akita’s en die zou je echt diep ongelukkig maken met buiten op een groot erf zetten en niet in huis te laten.

Een border collie zou meer behoefte hebben aan een tuin dan een akita.

En geen enkele optie gaat waterdicht zijn helaas. Of je moet alle honden in Nederland laten afmaken en het soort hond geheel verbieden.

Overigens is de akita gefokt met als doel metgezel te zijn van de samoerai. Mochten als enige dieren in huis komen, ook in gebieden waar schoenen verboden waren binnen het huishouden. Ja later zijn ze gebruikt voor hondengevechten, maar hier werden eigenlijk alleen akita kruisingen voor gebruikt en na deze tijd is de oorspronkelijke akita weer teruggefokt.

Overigens weet ik echt heel goed wat voor hond ik aan de lijn heb tegenover andere honden. Veel eigenaren vinden mij zelfs overdrijven met mijn voorzorgsmaatregelen. Als er een kleiner hondje zonder controle van eigenaar op ons afkomt, wordt die van mij opgetild aan haar tuig. Ja ze hangt dan heel rustig aan haar tuig en heeft geen intentie de kleine hond vast te pakken en dood te schudden... maar ook een poot op een zwakkere plek zal een klein ras veel schade kunnen aanrichten. Liever overdrijven dan een ongeluk zeg ik dan altijd.

Tja en of ik niet liever met een sociale hond over straat zou lopen? Wat noemen we sociaal? Een hond die met iedere hond wilt spelen? Lijkt me persoonlijk meer werk aan de lijn dan mijn niet hond sociale akita die geleerd heeft andere honden te negeren, tussen mijn benen te gaan zitten als we vlak langs een andere hond moeten en af en toe opgetild moet worden als er een kleine, sociale, hond weer eens aan de aandacht van het baasje ontsnapt.

Gini
Berichten: 17906
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 11:47

mvdende schreef:
Er is genoeg ruimte om te wandelen buiten het losloopgebied. Laten we dit mini stukje gewoon houden voor de honden die wel sociaal zijn.


Verwar jij sociaal zijn niet met 'mijn hond mag alles doen en laten wat die wilt en als de andere hond hier niet tegen kan is dat een agressieve hond die niet thuishoort in MIJN parkje'.

996981
Berichten: 9718
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 11:59

StonedRomy schreef:
Tja wat noem je een hr hond? Alle honden die op de lijst staan?

Zelf heb ik mijn hele leven lang akita’s en die zou je echt diep ongelukkig maken met buiten op een groot erf zetten en niet in huis te laten.

Een border collie zou meer behoefte hebben aan een tuin dan een akita.

En geen enkele optie gaat waterdicht zijn helaas. Of je moet alle honden in Nederland laten afmaken en het soort hond geheel verbieden.

Overigens is de akita gefokt met als doel metgezel te zijn van de samoerai. Mochten als enige dieren in huis komen, ook in gebieden waar schoenen verboden waren binnen het huishouden. Ja later zijn ze gebruikt voor hondengevechten, maar hier werden eigenlijk alleen akita kruisingen voor gebruikt en na deze tijd is de oorspronkelijke akita weer teruggefokt.

Overigens weet ik echt heel goed wat voor hond ik aan de lijn heb tegenover andere honden. Veel eigenaren vinden mij zelfs overdrijven met mijn voorzorgsmaatregelen. Als er een kleiner hondje zonder controle van eigenaar op ons afkomt, wordt die van mij opgetild aan haar tuig. Ja ze hangt dan heel rustig aan haar tuig en heeft geen intentie de kleine hond vast te pakken en dood te schudden... maar ook een poot op een zwakkere plek zal een klein ras veel schade kunnen aanrichten. Liever overdrijven dan een ongeluk zeg ik dan altijd.

Tja en of ik niet liever met een sociale hond over straat zou lopen? Wat noemen we sociaal? Een hond die met iedere hond wilt spelen? Lijkt me persoonlijk meer werk aan de lijn dan mijn niet hond sociale akita die geleerd heeft andere honden te negeren, tussen mijn benen te gaan zitten als we vlak langs een andere hond moeten en af en toe opgetild moet worden als er een kleine, sociale, hond weer eens aan de aandacht van het baasje ontsnapt.

Het gaat er natuurlijk niet om wat ik als HR hond beschouw. Maar hoe deze over het algemeen gedefinieerd wordt. Dat zijn de HR honden.

Wat maakt een hond tot het type hoog-risico?

Een hoog-risico hond is een hond die bij bijten in staat is tot het toebrengen van bovenmatig ernstige bijtschade (dood tot gevolg, het verlies van spier en/of orgaanweefsel, functieverlies):

- Fysieke verschijning:

De combinatie van gewicht, bouw (kaakgrootte, spierkracht, mogelijkheid tot gelijktijdig vastgebeten zijn en blijven ademen, weinig gripmogelijkheid op de hond door gebetene/omstanders) zodanig dat krachtig bijten alsmede vasthouden mogelijk is van relatief groot oppervlak bij gebetene.

- Bijtstijl:

De stijl van bijten is zodanig dat bij het bijten herhaald wordt gebeten zonder pauzes (anders dan die tijd die het vraagt om herhaald de gebetene te bereiken met een beet – bijvoorbeeld bij tussentijdse vluchtpoging van de gebetene) en/of langdurig wordt vastgehouden (al dan niet met herpakken/schuiven om een betere grip te krijgen op de gebetene en/of bij bijten in keelgebied dit voortgaand dicht te drukken), al dan niet in combinatie met dichtdrukken van het gebied en/of toepassen van schudden/scheuren. Beten zijn vaak gericht op kwetsbare gebieden als keel- en liesgebied, hoofd (snuit) en/of eventueel voorpoten.

- Bijtintensiteit:

Focus op de gebetene en het bijten is intens (hond is slecht te interrumperen, los te krijgen van gebetene en/of focus blijft op gebetene en/of andere mogelijke te bijten mensen/dieren). Hond toont voorafgaand aan het bijten opwinding en/of stille focus op de gebetene.

- Erfelijke basis:

De genetische basis van de hond kenmerkt zich door selectie van mens op vechteigenschappen richting mens en/of dier. Deze genetische basis kan vermengd zijn met eigenschappen van andere rassen/typen zoals snelheid van windhondachtigen en/of felheid van terriërachtigen.

Voorafgaand aan het bijten kunnen minder waarschuwingssignalen of minder opbouw van waarschuwingssignalen (agressieladder) getoond zijn, waardoor het vermijden van het bijtmoment moeilijker is.

Omdat de genetische selectie van honden van ‘van oorsprong vechttype’ gericht was op het creëren van een hond die aanviel op aanblik van een ander dier (in de vechtring) kan agressie worden ingezet zonder een duidelijke prikkel of interactie tussen bijtende en gebeten hond.

Bron: https://hondenbescherming.nl/nieuws/201 ... sico-hond/

Overigens is hier: https://www.nipponinu.nl/akitahistorie te lezen dat de Akita in eerste instantie gebruikt werd als jachthond. Een jachthond weet hoe een prooi te pakken en doden. Daarna werden ze gebruikt als erf/waakhond en daarna hondengevechten. Daarbij is in mijn ogen de extreme loyaliteit aan de baas van een Akita nog een extra risicofactor.

Bij de meeste van de HR honden speelt een soortgelijke geschiedenis. Door dit jarenlang van generatie op generatie door te geven zijn ze in mijn opinie niet geschikt als huishond. Een ieder die er ondanks de hoge risico’s ervoor een kiest zo’n hond in huis te nemen dient zijn verantwoordelijkheid te nemen het risico zo klein mogelijk te maken dat een ander, die niet gekozen heeft voor het bezit van zo’n hond, in welke vorm dan ook gevaar loopt.

Daar hoort voor mij aanlijnplicht zeker bij.

EvaLuna

Berichten: 470
Geregistreerd: 05-12-06

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 12:49

Inmiddels kleine 10 jaar geleden is onze brave aangelijnde(!) hond doodgebeten door twee aangelijnde(!) honden.

De sterke man die deze twee honden vast had was niet sterk genoeg om ze weg te houden.

Ik ben gestopt om mijn mening te geven over dit onderwerp of het type honden te benoemen omdat je anders een bak ellende over je heen krijgt.

Neonlight
Moderator Kantine

Berichten: 78501
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 17:11

Gisteren heeft mijn hond ook een pup op de plaats gezet. Eigenaar gaf commentaar dat het niet normaal was hoe mijn hond naar een pup deed. Mijn hond zat aan een korte lijn en stond strak naast me. Pup aan een lange lijn en mocht overal naar toe. Mijn hond had alle tekens al gegeven naar de pup, maar pup bleef naar mijn hond komen en er tegenop springen. Tja, daar is mijn hond niet van gediend dus die geeft uiteindelijk een snauw. En dan is mijn hond niet normaal. Ben er ook maar niet op ingegaan, kansloos. Weer mensen die denken dat hun hond maar met alle honden moet spelen en geen signalen herkennen.
Overigens kon ik ook geen kant op met mijn hond, ik stond in een hoek gedrukt. Was bij een fotoshoot van dieren, was net aan de beurt geweest en moest de foto's daar uitzoeken op de computer, zij stonden nog in de rij.

Blazy
Berichten: 1527
Geregistreerd: 10-08-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-19 20:05

Neonlight schreef:
Gisteren heeft mijn hond ook een pup op de plaats gezet. Eigenaar gaf commentaar dat het niet normaal was hoe mijn hond naar een pup deed. Mijn hond zat aan een korte lijn en stond strak naast me. Pup aan een lange lijn en mocht overal naar toe. Mijn hond had alle tekens al gegeven naar de pup, maar pup bleef naar mijn hond komen en er tegenop springen. Tja, daar is mijn hond niet van gediend dus die geeft uiteindelijk een snauw. En dan is mijn hond niet normaal. Ben er ook maar niet op ingegaan, kansloos. Weer mensen die denken dat hun hond maar met alle honden moet spelen en geen signalen herkennen.
Overigens kon ik ook geen kant op met mijn hond, ik stond in een hoek gedrukt. Was bij een fotoshoot van dieren, was net aan de beurt geweest en moest de foto's daar uitzoeken op de computer, zij stonden nog in de rij.

Heet gewoon opvoeden
Ook onze Indra, los of aan de riem, moet niets van drukke pups hebben. Afhankelijk van de leeftijd vd pup (tot een maand of 3,5/4) word de pup nog niet op de plek gezet of alles wat ouder is wel op de plek gezet dmv een snauw. En nee ze hapt niet maar gromt wel even. En er zijn idd pupeigenaren die dat niet normaal vinden. Tja dat heet opvoeding en in mijn ogen niets mis mee. Word wat anders als het op de plek zetten te lomp en te ruw gaat. Dat is 9 van de 10 keer sociaal onwenselijk gedrag

Overigens weet ik even niet meer of het hier was of in het topic vd doodgebeten hond vd DA
Kleine hondjes/pups laat ze aub gewoon op alle vier de poten lopen. Ik maak maar al te vaak mee dat ze zodra er angst is worden opgetild. Hiermee versterk je mijn inziens de angst. Als je dat kleine grut zo nodig moet optillen doe het dan met de juiste timing. Dan is er niets aan de hand. Maar anders ga je alleen maar angst versterken en geen enkele goede hondentrainer zal dat aanmoedigen.