Bokt.nl

kiwiwitje schreef:

Ik denk namelijk ook dat een groot deel van het probleem komt door opvoeding en onkunde. Bedoelend met dat de meeste baasjes gewoon niet weten wat honden allemaal voor taal laten zien, en dat het daar een tijd geleden al fout gelopen is. Het is heel frustrerend voor de hond, om geen duidelijke ''roedel'' te hebben. Dus geen duidelijke leider en geen duidelijkheid en regelmaat te hebben. Om niet te weten wat er van hem verwacht word en daardoor zelf vanalles te gaan proberen.
*er zijn er vast die het beter kunnen uitleggen/verwoorden dan ik.. *

spatter schreef:

Nikass werk jij voor dat Dierenhotel?

TS heeft het dier door 5 deskundigen laten nakijken en allemaal zeggen ze dat de hond een steekje los heeft.
Dat jij je twijffels hebt bij al die deskundigen en alleen Lelystad in jouw ogen goed genoeg is om de juiste diagnose te stellen, is meer jouw probleem.

En dat TS niet verder uitwijd over wat deze 5 mensen nu precies aan haar vertelt hebben, is haar goed recht en ze is jouw helemaal geen tekst en uitleg verschuldigd!

Leuk dat er mensen zijn die de hond van TS als leuk studie opjectje zien en wel eens willen zien hoe gruwelijk fout het kan gaan of met wat geluk, misschien toch goed.
Dat je daarbij enorme risico's neemt , nemen ze er graag bij zolang ze het maar niet zelf hoeven te doen natuurlijk

Nikass schreef:

kiwiwitje schreef:

Ik denk namelijk ook dat een groot deel van het probleem komt door opvoeding en onkunde. Bedoelend met dat de meeste baasjes gewoon niet weten wat honden allemaal voor taal laten zien, en dat het daar een tijd geleden al fout gelopen is. Het is heel frustrerend voor de hond, om geen duidelijke ''roedel'' te hebben. Dus geen duidelijke leider en geen duidelijkheid en regelmaat te hebben. Om niet te weten wat er van hem verwacht word en daardoor zelf vanalles te gaan proberen.
*er zijn er vast die het beter kunnen uitleggen/verwoorden dan ik.. *

Je verwoord het prima. En ik ben het ook met bovenstaande helemaal met je eens.

spatter schreef:

Waarom zou je dat willen?
Waarom wil je een hond in leven laten die zichzelf duidelijk in de weg zit, geen raadt weet met zijn omgeving en uitvalt als het hem teveel wordt?

Waarom moet deze hond perse gered worden?

Jij wilt hem niet, Nikass volgens mij ook niet dus wie wil je opzadelen met een hond met dit probleem?

Altijd makkelijk roepen vanaf de zijlijn maar als je zelf geen oplossing kan bieden , wat moet TS dan?

cp112 schreef:

Iedereen struikeld over het stukje "bipolair". Maar wij hebben het niet niet rechtstreeks gehoord. Kan het niet dat het meer in de context van "te vergelijken met een bipolaire stoornis" is bedoeld?

spatter schreef:

Waarom zou je dat willen?
Waarom wil je een hond in leven laten die zichzelf duidelijk in de weg zit, geen raadt weet met zijn omgeving en uitvalt als het hem teveel wordt?

Waarom moet deze hond perse gered worden?

Jij wilt hem niet, Nikass volgens mij ook niet dus wie wil je opzadelen met een hond met dit probleem?

Altijd makkelijk roepen vanaf de zijlijn maar als je zelf geen oplossing kan bieden , wat moet TS dan?

Jennyj01 schreef:

@nikass is het al in je opgekomen dat TS misschien helemaal geen zin heeft om op jou post en vraag te reageren. Ongetwijfeld met de beste bedoelingen geplaatst en ik kan je visie zeker volgen. Maar de toon is toch wel aanvallend. En laat TS daar nou net genoeg van in huis hebben.
Niemand laat zijn hond zomaar inslapen omdat het allemaal een beetje lastig wordt. TS heeft er al veel meer aan gedaan als dat sommigen hadden gedaan. Haar relatie staat door de situatie onder druk. Enkel en alleen omdat ze haar verantwoordelijkheid als baas serieus neemt. Want als de hond wordt ingeslapen zal ze daar mee moeten leren leven. Maar als de hond wordt herplaatst ook. Zeker wanneer blijkt dat dat ook geen succes is.

Nikass schreef:

Jennyj01 schreef:

@nikass is het al in je opgekomen dat TS misschien helemaal geen zin heeft om op jou post en vraag te reageren. Ongetwijfeld met de beste bedoelingen geplaatst en ik kan je visie zeker volgen. Maar de toon is toch wel aanvallend. En laat TS daar nou net genoeg van in huis hebben.
Niemand laat zijn hond zomaar inslapen omdat het allemaal een beetje lastig wordt. TS heeft er al veel meer aan gedaan als dat sommigen hadden gedaan. Haar relatie staat door de situatie onder druk. Enkel en alleen omdat ze haar verantwoordelijkheid als baas serieus neemt. Want als de hond wordt ingeslapen zal ze daar mee moeten leren leven. Maar als de hond wordt herplaatst ook. Zeker wanneer blijkt dat dat ook geen succes is.

Dat moet ts zelf weten, of ze reageert. Dat maakt mij niet uit. Ik heb alleen aangegeven dat ik inslapen op basis van een op zijn zachtst gezegd dubieuze diagnose betreurenswaardig en laf vind.
Mocht ik zo meteen ergens een steekhoudend verhaal horen dat er een DSM voor honden bestaat waarvan ik niet weet, en dat op basis daarvan de hond als bipolair bevonden is door een hondenpsychiater, dan kan het zomaar zijn dat ik mijn mening bijstel.
Maar vooralsnog doe ik dat niet.
En meer dan dat - mijn mening geven - doe ik niet. Hetgeen volgens mij de bedoeling is van een discussie forum.

Als iemand een topic opent over een negen maanden oude puber die ongewenst gedrag vertoont, en waaruit al spoedig blijkt dat de baasjes niet heel kundig zijn in de opvoeding (wat geen verwijt is an sich) en de hond daarom maar moet hemelen, dan kan ik het inderdaad niet laten om even te reageren, aangezien ik van mening ben dat je zo niet met een dier omgaat. En misschien is de toon dan door het onderwerp wat scherp, maar ik schrijf een inhoudelijk verhaal.
Als je een hond in huis neemt, heb je daar de verantwoordelijkheid voor. Ook als hij minder leuk uitpakt dan gedacht. En als je er 26 deskundigen bij moet halen voordat je de goede tegenkomt, so be it. Als de conclusie is dat de hond niet meer op een verantwoorde manier te handhaven is in de maatschappij, ook niet door mensen die wèl zeer kundig zijn in het omgaan met honden, dan kan het soms zo zijn dat er niets anders rest dan inslapen.
Maar het is het aller laatste, en dat doe je niet op basis van een onduidelijke diagnose.

Spatter: volgens mij heb ik al een voorbeeld herhaaldelijk genoemd, en MG is vast niet de enige deskundige (sterker nog ik ken er meer). Het voordeel van het dierenhotel is dat de hond er intern gaat, dat de situatie bij ts thuis tot rust kan komen. Dat deskundigen alle tijd hebben om het gedrag van de hond te observeren, en dat er dan uiteindelijk een weloverwogen beslissing genomen kan worden. Dat zou ook inslapen kunnen zijn, alhoewel ik dat ten zeerste betwijfel in dit geval, maar dat is dan in elk geval op basis van een gefundeerd advies.
De GT's die er nu bij zijn geweest hebben - tenzij ik dat verkeerd begrepen heb - de hond ♪0én keer gezien, en alleen in de thuis situatie.

Het feit alleen al dat jij je afvraagt waarom je een hond überhaupt in leven zou willen houden, maakt dat wij denk ik van een verschillende planeet komen.

Nikass schreef:

Jennyj01 schreef:

@nikass is het al in je opgekomen dat TS misschien helemaal geen zin heeft om op jou post en vraag te reageren. Ongetwijfeld met de beste bedoelingen geplaatst en ik kan je visie zeker volgen. Maar de toon is toch wel aanvallend. En laat TS daar nou net genoeg van in huis hebben.
Niemand laat zijn hond zomaar inslapen omdat het allemaal een beetje lastig wordt. TS heeft er al veel meer aan gedaan als dat sommigen hadden gedaan. Haar relatie staat door de situatie onder druk. Enkel en alleen omdat ze haar verantwoordelijkheid als baas serieus neemt. Want als de hond wordt ingeslapen zal ze daar mee moeten leren leven. Maar als de hond wordt herplaatst ook. Zeker wanneer blijkt dat dat ook geen succes is.

Dat moet ts zelf weten, of ze reageert. Dat maakt mij niet uit. Ik heb alleen aangegeven dat ik inslapen op basis van een op zijn zachtst gezegd dubieuze diagnose betreurenswaardig en laf vind.
Mocht ik zo meteen ergens een steekhoudend verhaal horen dat er een DSM voor honden bestaat waarvan ik niet weet, en dat op basis daarvan de hond als bipolair bevonden is door een hondenpsychiater, dan kan het zomaar zijn dat ik mijn mening bijstel.
Maar vooralsnog doe ik dat niet.
En meer dan dat - mijn mening geven - doe ik niet. Hetgeen volgens mij de bedoeling is van een discussie forum.

Als iemand een topic opent over een negen maanden oude puber die ongewenst gedrag vertoont, en waaruit al spoedig blijkt dat de baasjes niet heel kundig zijn in de opvoeding (wat geen verwijt is an sich) en de hond daarom maar moet hemelen, dan kan ik het inderdaad niet laten om even te reageren, aangezien ik van mening ben dat je zo niet met een dier omgaat. En misschien is de toon dan door het onderwerp wat scherp, maar ik schrijf een inhoudelijk verhaal.
Als je een hond in huis neemt, heb je daar de verantwoordelijkheid voor. Ook als hij minder leuk uitpakt dan gedacht. En als je er 26 deskundigen bij moet halen voordat je de goede tegenkomt, so be it. Als de conclusie is dat de hond niet meer op een verantwoorde manier te handhaven is in de maatschappij, ook niet door mensen die wèl zeer kundig zijn in het omgaan met honden, dan kan het soms zo zijn dat er niets anders rest dan inslapen.
Maar het is het aller laatste, en dat doe je niet op basis van een onduidelijke diagnose.

Spatter: volgens mij heb ik al een voorbeeld herhaaldelijk genoemd, en MG is vast niet de enige deskundige (sterker nog ik ken er meer). Het voordeel van het dierenhotel is dat de hond er intern gaat, dat de situatie bij ts thuis tot rust kan komen. Dat deskundigen alle tijd hebben om het gedrag van de hond te observeren, en dat er dan uiteindelijk een weloverwogen beslissing genomen kan worden. Dat zou ook inslapen kunnen zijn, alhoewel ik dat ten zeerste betwijfel in dit geval, maar dat is dan in elk geval op basis van een gefundeerd advies.
De GT's die er nu bij zijn geweest hebben - tenzij ik dat verkeerd begrepen heb - de hond ♪0én keer gezien, en alleen in de thuis situatie.

Het feit alleen al dat jij je afvraagt waarom je een hond überhaupt in leven zou willen houden, maakt dat wij denk ik van een verschillende planeet komen.

spatter schreef:

Ja dat is duidelijk, dat ik er totaal anders over denk .
Ik ben niet , van alles moet gered worden.

Ik eet ook vlees en slacht gerust mijn eigen gefokte haantjes en zo heb ik ook lammeren laten slachten .

Een dier leeft in het nu en als het traject ingewikkelder is voor een dier als de dood, dan mogen ze van mij inslapen.
Ik hoef geen honden in loopkaretjes of met proteses.
Ik ga geen honden naar buiten dragen als ze zelf niet meer kunnen lopen en ik hou al helemaal geen hond aan die onzindelijk wordt.

En zo heb je ook dieren die een steekje los hebben of zo getraumatiseerd zijn dat het ook sneu is om dat dier in leven te houden.

Wij mensen doen daar moeilijk over, in de wilde dierenwereld was zo'n dier met afwijkend gedrag al lang gesneuveld.
In de steek gelaten door zijn roedel .

De bouvier is hier gewoon gebleven omdat het bij ons mogelijk was en zo heb ik ook een enorm fel wippetje uit het asiel gehaald en een hele bange galgo.
Als ik denk dat ik dat kan handelen , dan mogen ze komen en hier oud worden.
Maar ik heb ook ooit een hond laten inslapen omdat hij zo geflipt was , totaal niet wilde luisteren en bleef bijten als hij zijn zin niet kreeg.
Die had al teveel verkeerde dingen meegemaakt en eens houdt het op.

spatter schreef:

Een dier leeft in het nu en als het traject ingewikkelder is voor een dier als de dood, dan mogen ze van mij inslapen.


Ingewikkelder voor het dier, of voor de mens?

Wij mensen doen daar moeilijk over, in de wilde dierenwereld was zo'n dier met afwijkend gedrag al lang gesneuveld.
In de steek gelaten door zijn roedel .

Het dier leeft niet in het wild. Het is volledig afhankelijk van ons mensen. En wij beschikken - als het goed is - over een redelijke intelligentie. Dat stijgt uit boven de primaire levensbehoeften, dat noemen we beschaving.

kiwiwitje schreef:

Er zijn er genoeg die gezegd hebben dat inslapen best begrijpelijk zou zijn. Maar het is nogal wat om je hond, zomaar af te maken. Dus worden er meerdere opties aan gedragen om te proberen en eens duidelijkheid te krijgen. Er is zelfs al meerdere keren onderbouwd waarom de diagnose bipolar in twijfel getrokken word.
Dat heeft niks te maken met alles willen redden.