Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-02-24 21:18

Geplaatst: 27-02-24 21:18

lor1_1984 schreef:
Is beter toezicht tijdens narcose gecompliceerde zorg?
Want ik moet zeggen dat ik wel wat meer eisen stel dan hettieheks, puur en alleen omdat één van mijn honden een kortsnuit is en daarvan is algemeen bekend dat die niet zo lekker gaan op standaard narcose.

Precies dit.
Ik heb zelf geen korte neus, maar ik zou zelf ook graag aan de monitor liggen tijdens een operatie. Wat extra zuurstof is ook wel lekker. Ik heb zelf niet zoveel zin in wakker worden met hersenschade omdat mijn CO2 tijdens een routine operatie ongemerkt te hoog is geworden.
Dat heeft niets met gecompliceerde zorg te maken vind ik, maar met minimale voorwaarden voor ingrepen.
“Vroeger was alles beter”…. Vroeger was het vooral goedkoper, maar dan “hoorde het er een beetje bij” dat dieren (en mensen) overleden door narcose. Dat is echt niet meer van deze tijd.
Ik doe zelf veel gebitten en heb dus voornamelijk geriatrische patiënten op tafel liggen. Mensen maken zich altijd zorgen over de leeftijd icm narcose, maar met goeie monitoring en aangepaste narcose is het risico op complicaties laag. Maar ja, die apparatuur kost geld, en de middelen voor de aangepaste narcose zijn ook duurder dan het standaard protocol.

**Geplaatst**: 27-02-24 21:22

Geplaatst: 27-02-24 21:22

Achterom schreef:
Hettieheks schreef:
Natuurlijk is dat allemaal ontzettend zuur en ik begrijp het ook echt wel.

Mijn honden gaan enkel niet meer onder narcose bij een praktijk die het niet kan monitoren, omdat het elders wel kan. En daar is iedereen vrij in. Maar alleen investeerders, nee dat klopt ook niet. Het is een combinatie van factoren

Klopt, de baasjes die steeds gecompliceerder zorg willen voor hun dieren zoals jij spelen daar ook een belangrijke rol in

Ja ik wil complexe zorg voor mijn dieren. Als mijn hond veels te jong kanker krijgt en er een mogelijkheid is dat we samen nog langer van het leven kunnen genieten

Als mijn pup een longontsteking krijgt en op het randje van de dood balanceert en nu na zoveel jaar nog steeds mega happy en in ons leven is

En wanneer ik een hond met ernstige gedragsproblemen opneem alles uit kunnen sluiten.

Ja dat wil ik. Daar voel ik mij goed bij. Die zorg wil ik zelf ook.

En het helpt ook mee in de verwerking als ze toch op tafel sterven. Dat ik ze dan toch alles heb kunnen bieden.

**Geplaatst**: 27-02-24 21:50

Re: Dierenartskosten zijn echt niet normaal

Geplaatst: 27-02-24 21:50

Denk dat we nu idd een stuk verder gaan. Vroeger was een dokter Pol voldoende, tegenwoordig zijn huisdieren wellicht veel meer geworden dan dat ze vroeger waren, en daar hoort ook betere zorg bij.

Ik moet soms echt slikken om de bedragen, ik wil het beste maar daar hangt wel een kostenplaatje aan. Mijn katje is ook nog eens een zorgenkind. Die moest met zijn hartaandoening vorige week voor zijn tanden onder narcose en dat vond ik echt heel spannend. Dat doen ze dan met extra monitoring, een gebitsreiniging door een dierenarts ipv een paraveterinaire assistente, aangepaste narcose, extra monitoring bij het wakker worden (hij heeft daar nog een halve dag gezeten), verwarmde dekentjes, lampen, regelmatige check of hij wel weer op temperatuur en of het allemaal goed ging qua wakker worden etc etc. Daar hangt een pittig prijskaartje aan... Dat doet pijn, maar ben wel blij dat ze zo ontzettend goed voor hem hebben kunnen zorgen en dat hij er goed doorheen is gekomen. En dan probeer ik te relativeren... Nu gingen er totaal 8 tanden uit. En dat was nog steeds goedkoper dan 1 kies bij mijn paard - tijdens een staande operatie, geen monitoring tijdens narcose of warmte lamp bij het wakker worden

Of het vullen van 1 gaatje bij mijzelf (zonder narcose, in 15 minuten gefixt). Wellicht niet helemaal te vergelijken qua handelingen. Maar dan valt het wellicht nog iets mee...

**Geplaatst**: 27-02-24 22:03

Geplaatst: 27-02-24 22:03

eilleen333 schreef:
lor1_1984 schreef:
Is beter toezicht tijdens narcose gecompliceerde zorg?
Want ik moet zeggen dat ik wel wat meer eisen stel dan hettieheks, puur en alleen omdat één van mijn honden een kortsnuit is en daarvan is algemeen bekend dat die niet zo lekker gaan op standaard narcose.

Precies dit.
Ik heb zelf geen korte neus, maar ik zou zelf ook graag aan de monitor liggen tijdens een operatie. Wat extra zuurstof is ook wel lekker. Ik heb zelf niet zoveel zin in wakker worden met hersenschade omdat mijn CO2 tijdens een routine operatie ongemerkt te hoog is geworden.
Dat heeft niets met gecompliceerde zorg te maken vind ik, maar met minimale voorwaarden voor ingrepen.
“Vroeger was alles beter”…. Vroeger was het vooral goedkoper, maar dan “hoorde het er een beetje bij” dat dieren (en mensen) overleden door narcose. Dat is echt niet meer van deze tijd.
Ik doe zelf veel gebitten en heb dus voornamelijk geriatrische patiënten op tafel liggen. Mensen maken zich altijd zorgen over de leeftijd icm narcose, maar met goeie monitoring en aangepaste narcose is het risico op complicaties laag. Maar ja, die apparatuur kost geld, en de middelen voor de aangepaste narcose zijn ook duurder dan het standaard protocol.

Exact.
En brachy protocol houdt in dat er een paraveterinair oid bij staat puur om de narcose, ademhaling etcetc te checken waarbij bij een normale simpele ingreep geen assistentie aanwezig is.
Wat dus inhoudt dat je daar ook extra voor betaald, want extra personeel wat ingezet wordt.

In de humane zorg lig je ook aan de beademing, knijper op je vinger en/of plakkers op je borst&rug om oa de hartslag te meten etc.
Ik heb zowel operaties onder volledige narcose als onder plaatselijke verdoving gehad en weleens wat langer aan de beademing gelegen (terug op zaal) omdat het zuurstofgehalte net wat te laag bleef.
En er staat gewoon een heel team om je heen dan.
Bij mijn borstoperaties iig minimaal 4 of 5 man, zowel chirurg als anesthesist als assistentie om dingen aan te geven, de operatiepatiënt in een bepaalde houding te houden wanneer nodig etc, verslagen te schrijven etcetc.

Voor mij hoeven veel moderne ingrepen/behandelingen niet persé wanneer het gaat om de zorg voor mijn huisdieren, maar dat de mogelijkheden er zijn is wel fijn om iig door te bespreken qua opties, slagingspercentage, risicofactoren etcetc om daarna een overwogen beslissing te kunnen maken.
En die mogelijkheden zijn dingen waarvoor doorgestudeerd moet worden etc, dus daar betaal je wsl aan mee als je je consult afrekent.

**Geplaatst**: 27-02-24 22:54

Re: Dierenartskosten zijn echt niet normaal

Geplaatst: 27-02-24 22:54

Het gaat echter niet enkel om gecompliceerde zorg die duurder wordt. Ook de basiszorg is duurder.

**Geplaatst**: 27-02-24 22:56

Geplaatst: 27-02-24 22:56

Hettieheks schreef:
Achterom schreef:

Klopt, de baasjes die steeds gecompliceerder zorg willen voor hun dieren zoals jij spelen daar ook een belangrijke rol in

Ja ik wil complexe zorg voor mijn dieren. Als mijn hond veels te jong kanker krijgt en er een mogelijkheid is dat we samen nog langer van het leven kunnen genieten

Als mijn pup een longontsteking krijgt en op het randje van de dood balanceert en nu na zoveel jaar nog steeds mega happy en in ons leven is

En wanneer ik een hond met ernstige gedragsproblemen opneem alles uit kunnen sluiten.

Ja dat wil ik. Daar voel ik mij goed bij. Die zorg wil ik zelf ook.

En het helpt ook mee in de verwerking als ze toch op tafel sterven. Dat ik ze dan toch alles heb kunnen bieden.

Ja, maar je begint bij de reguliere dierenarts...

**Geplaatst**: 27-02-24 23:03

Geplaatst: 27-02-24 23:03

Wintu schreef:
Hettieheks schreef:

Ja ik wil complexe zorg voor mijn dieren. Als mijn hond veels te jong kanker krijgt en er een mogelijkheid is dat we samen nog langer van het leven kunnen genieten

Als mijn pup een longontsteking krijgt en op het randje van de dood balanceert en nu na zoveel jaar nog steeds mega happy en in ons leven is

En wanneer ik een hond met ernstige gedragsproblemen opneem alles uit kunnen sluiten.

Ja dat wil ik. Daar voel ik mij goed bij. Die zorg wil ik zelf ook.

En het helpt ook mee in de verwerking als ze toch op tafel sterven. Dat ik ze dan toch alles heb kunnen bieden.

Ja, maar je begint bij de reguliere dierenarts...

Klopt, daar gaan ze echter niet meer onder narcose. En de praktijk weet ook waarom. Een bloed of röntgen kan daar prima als er iets meer nodig is als voelen. En ja ook die zijn duurder

Net als de boodschappen, de kapper, brandstof en nog zoveel meer.

**Geplaatst**: 27-02-24 23:22

Geplaatst: 27-02-24 23:22

tiwi1969 schreef:
De grote klinieken zijn inderdaad goed en duidelijk te herkennen.

“De Langstraat” heeft iets grotere kleine lettertjes.
Punt is dat veel mensen niet naar beneden scrollen maar zoeken naar een telefoonnummer of dat nummer al jaren in hun telefoon hebben en helemaal niet op de website kijken. Die komen er pas bij de rekening achter dat de tarieven heel anders zijn dan ze gewend waren.

Ik zag op mijn bankafrekening dat het rekeningnummer op naam stond van Evidensia klinieken... Verder liep de kliniek er niet mee te koop met die naam.

**Geplaatst**: 27-02-24 23:25

Geplaatst: 27-02-24 23:25

Hettieheks schreef:
En daarbij met al die high care, heb je de grootste kans dat je dier gewoon goed uit de operatie komt. Want ja het gaat vaak goed. Maar ook vaak genoeg niet, en zeker bij oudere dieren en dan heb ik het niet alleen over senioren.

Ik kan niet in een ander zijn portemonnee kijken, natuurlijk baal ik van de hoge prijs. Maar als mijn hond of kat geopereerd moet worden vraag ik wel naar hoe alles in zijn werk gaat en hoe mijn dier gemonitord wordt. Want veilig is voor mij veel belangrijker.

Tja, bij kennissen van me is een cavia domweg doodgebloed, na een toeters en bellen high care operatie.
Zelfde DA met al zijn high tech en high care, doodde mijn hamster met een prik recht in het hart... ja, gaat snel, maar wat een moment van doodsangst en bewust meemaken dat iemand een enorme naald (vanuit dat dier gezien) in de borstkas plant...volledig zonder voorafgaande verdoving/bedwelming/gas roesje... zeer high tech ja... kostte maar 48 euro, al weer wat jaren terug.

**Geplaatst**: 27-02-24 23:38

Geplaatst: 27-02-24 23:38

Wintu schreef:
Het gaat echter niet enkel om gecompliceerde zorg die duurder wordt. Ook de basiszorg is duurder.

Alles is duurder geworden ;-)

. Dat is nou eenmaal zo met inflatie. De lonen zijn alleen niet goed meegestegen, maar dat geldt ook voor het salaris van de dierenarts in loondienst…

**Geplaatst**: 27-02-24 23:56

Geplaatst: 27-02-24 23:56

eilleen333 schreef:
Wintu schreef:
Het gaat echter niet enkel om gecompliceerde zorg die duurder wordt. Ook de basiszorg is duurder.

Alles is duurder geworden . Dat is nou eenmaal zo met inflatie. De lonen zijn alleen niet goed meegestegen, maar dat geldt ook voor het salaris van de dierenarts in loondienst…

Ja, maar dat is echter niet het enige wat de prijzen tegenwoordig doet stijgen helaas.

**Geplaatst**: 28-02-24 00:16

Re: Dierenartskosten zijn echt niet normaal

Geplaatst: 28-02-24 00:16

De grote investeringsmaatschappijen cashen goed door alles duurder te maken. Ik snap dat de dierenartsen hier in het topic hun baan verdedigen, maar dit heeft niets met hun salaris te maken als zij in loondienst zijn van dit soort maatschappijen. Zij verdienen er waarschijnlijk niets meer mee, maar de investeerders varen er wel bij. De consultkosten zijn bizar hoog en de dierenhouder moet betalen, ook als hij geen behoefte heeft aan een luxe kliniek omdat er geen alternatief is. Niet elke hond heeft een gespecialiseerde kliniek nodig voor een simpele ingreep. Dus het zou fijn zijn als er gewoon iets te kiezen over blijft, maar dat gaat op langere termijn lastig worden als alles overgenomen is.

**Geplaatst**: 01-03-24 21:50

Geplaatst: 01-03-24 21:50

Paardenfann4 schreef:
De grote investeringsmaatschappijen cashen goed door alles duurder te maken. Ik snap dat de dierenartsen hier in het topic hun baan verdedigen, maar dit heeft niets met hun salaris te maken als zij in loondienst zijn van dit soort maatschappijen. Zij verdienen er waarschijnlijk niets meer mee, maar de investeerders varen er wel bij. De consultkosten zijn bizar hoog en de dierenhouder moet betalen, ook als hij geen behoefte heeft aan een luxe kliniek omdat er geen alternatief is. Niet elke hond heeft een gespecialiseerde kliniek nodig voor een simpele ingreep. Dus het zou fijn zijn als er gewoon iets te kiezen over blijft, maar dat gaat op langere termijn lastig worden als alles overgenomen is.

Dat dus... En ook: Ik ga enerzijds met Hettieheks mee dat het heel fijn is dat er tijdens een operatie goede anesthesie enzo aanwezig is maar ik vind het van de zotte dat een basisbehandeling daardoor tig keer zo duur wordt. Als ik voor een jaarlijkse inenting of titer bepaling kom dan vind ik niet dat ik hoef te betalen voor dure apparatuur die staat te niksen.
Eigenlijk zou je klinieken moeten hebben voor basiszorg (soort huisarts) en als het ingewikkelder wordt dan ga je naar een gespecialiseerde kliniek. En ook daar kun je gradaties hebben in de beschikbare apparatuur en soort specialisatie. In de humane gezondheidszorg dacht men tot voor kort ook dat ze allemaal een Da Vinci robot nodig hadden maar daar komen ze op terug. Niet alleen ivm de aanschaf- en onderhoudskosten maar ook omdat je speciaal opgeleide mensen moet hebben en die mensen moeten ook regelmatig ermee werken om de vaardigheid te krijgen en niet te verliezen.
En om een huisdier maar lekker vaak door een CT te halen om daardoor te kunnen "oefenen" en de vaste kosten terug te verdienen lijkt me niet wenselijk. In ieder geval niet voor de portemonnee van de eigenaar.

Ik weet niet of de link al een keer eerder geplaatst is in dit topic, maar de hondenbescherming heeft een petitie gestart voor betaalbare dierenartszorg.
https://steun.hondenbescherming.nl/peti ... enartszorg

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-03-24 15:13

Geplaatst door de TopicStarter : 03-03-24 15:13

Op vandaag bij de dierenarts trekken ze meteen alles uit de kast. Dat doen ze bij ons mensen nog amper. Eerst even dit proberen en dat uitsluiten. Ik hoop niet teveel meer naar de da te hoeven en eerlijk is eerlijk overweeg ik het nu iets vaker voor ik uberhaupt ga. Eigenlijk triest maar ik weet zeker dat veel mensen dat nu hebben.

**Geplaatst**: 28-03-24 09:10

Geplaatst: 28-03-24 09:10

Even een schopje omhoog vanwege een prijs onderzoek

https://www.ad.nl/geld/dierenartskosten ... ~aaf8b21e/

De prijzen zijn fors gestegen en grote verschillen gevonden. Wat mij opviel waren idd de hoogste prijzen bij de overgenomen dierenartsen.
Eigenlijk wat hier ook al werd gezegd