Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar
bigone schreef:Spenk schreef:Zolang je anderen toch kan besmetten met die verstandde dat de kans om op de IC te komen daarmee voor 33% afneemt én je voor 62% minder besmettelijk bent. Maar dat terzijde natuurlijk
Niet 33 % maar 33 x minder.
naranja1 schreef:En de overige 40% kan je nog we mensen besmetten. En daardoor krijg je dus situaties die ik in mn eerdere bericht genoemd had. En nogmaals zolang de kans er is ga ik mij niet laten inenten. Ik neem al geen paracetamol als ik ziek ben.
Kinke schreef:Hoezo is een gereformeerde uitermate betrouwbaar?
loriene schreef:Ik volg dat testgedoe niet.
Ga echt niet telkens testen wanneer ik een loopneus of zere keel heb.
Blijf ik aan de gang.
Net zoals anders,ben je ziek dan blijf je thuis uitzieken.
ravellie schreef:Nou, daar lijkt de Telegraaf ook een handje van te hebben
Ik hang al een kwartier aan de telefoon m.b.t navraag
Het is bijzonder druk bij de Telegraaf , waarschijnlijk hangt mijn hele beroepsgroep aan de telefoon
Dit n.a.v hun artikel dat verpleegkundigen moeite hebben met het verlenen van zorg aan ongevaccineerden.
Echt bijzonder, als verpleegkundige leg je namelijk een eed af dat je een ieder de zorg geeft die hij of zij nodig heeft zonder daarover te oordelen.
Bovendien lijkt het mij heel onprofessioneel om je daar over te uiten op de werkvloer.
IMANDRA schreef:ravellie schreef:Nou, daar lijkt de Telegraaf ook een handje van te hebben
Ik hang al een kwartier aan de telefoon m.b.t navraag
Het is bijzonder druk bij de Telegraaf , waarschijnlijk hangt mijn hele beroepsgroep aan de telefoon
Dit n.a.v hun artikel dat verpleegkundigen moeite hebben met het verlenen van zorg aan ongevaccineerden.
Echt bijzonder, als verpleegkundige leg je namelijk een eed af dat je een ieder de zorg geeft die hij of zij nodig heeft zonder daarover te oordelen.
Bovendien lijkt het mij heel onprofessioneel om je daar over te uiten op de werkvloer.
Je kan de eed afleggen. Je kan op de werkvloer zonder morren ongevaccineerden goed verzorgen, zonder oordeel.
Maar je kan me niet vertellen dat ze daar geen mening over hebben. Sterker nog, de ic-verpleegkundige die ik zelf ken heeft er wél moeite mee (al zou ze dat natuurlijk nooit uiten op de werkvloer of ernaar handelen). Want het voelt ook zo oneerlijk, dat mensen die een belangrijke operatie moeten doorgaan dat nu niet kunnen omdat een groep mensen ervoor kiest de wetenschap en medische kennis glashard te negeren, terwijl ze vervolgens wél alle bijbehorende zorg willen hebben.
Natuurlijk denken niet alle verpleegkundigen er hetzelfde over, het zijn ook maar mensen. Maar dat wil niet zeggen dat het artikel van de telegraaf per se fout is toch? Als het gewoon een sentiment weergeeft uit een deel van de beroepsgroep? Dat 'moeite hebben met' werd namelijk ook genoemd in een interview met de vertegenwoordiger van (ik meen) de IC van UMC utrecht in die podcast die ik linkte.
Kinke schreef:naranja1 schreef:Ik laat mij testen ja als ik ergens naar toe wil. Heb met testen geen probleem dat vind ik wel goed.
Maar ik werk ook thuis en kom atm niet op veel plekken
En degenen waarmee jij in contact komt laten zich ook testen voor alles waar ze naartoe gaan?
Ga je ook naar de supermarkt?
Poekkie schreef:IMANDRA schreef:Je kan de eed afleggen. Je kan op de werkvloer zonder morren ongevaccineerden goed verzorgen, zonder oordeel.
Maar je kan me niet vertellen dat ze daar geen mening over hebben. Sterker nog, de ic-verpleegkundige die ik zelf ken heeft er wél moeite mee (al zou ze dat natuurlijk nooit uiten op de werkvloer of ernaar handelen). Want het voelt ook zo oneerlijk, dat mensen die een belangrijke operatie moeten doorgaan dat nu niet kunnen omdat een groep mensen ervoor kiest de wetenschap en medische kennis glashard te negeren, terwijl ze vervolgens wél alle bijbehorende zorg willen hebben.
Natuurlijk denken niet alle verpleegkundigen er hetzelfde over, het zijn ook maar mensen. Maar dat wil niet zeggen dat het artikel van de telegraaf per se fout is toch? Als het gewoon een sentiment weergeeft uit een deel van de beroepsgroep? Dat 'moeite hebben met' werd namelijk ook genoemd in een interview met de vertegenwoordiger van (ik meen) de IC van UMC utrecht in die podcast die ik linkte.
Een sentiment weergeven vanuit een beroepsgroep is ook (1) oordelen en (2) veralgemenen naar een hele groep.
Ik ken bvb een aantal mensen in de zorg die zich juist niet willen laten vaccineren en ontslag namen / zullen nemen.
Daarnaast, wat maakt het anders als ze bvb een roker verzorgen met longkanker, iemand met baarmoederhalskanker die geen HPV vaccin had, een motard met beenbreuken zonder beschermingspak, een ruiter die zonder tok en veiligheidsvast naar beneden is getotterd, …? Zo veel dingen zijn het gevolg van keuzes die we maken en risico’s die we nemen, wie zijn ‘de anderen’ om daarover te oordelen?
IMANDRA schreef:ravellie schreef:Nou, daar lijkt de Telegraaf ook een handje van te hebben
Ik hang al een kwartier aan de telefoon m.b.t navraag
Het is bijzonder druk bij de Telegraaf , waarschijnlijk hangt mijn hele beroepsgroep aan de telefoon
Dit n.a.v hun artikel dat verpleegkundigen moeite hebben met het verlenen van zorg aan ongevaccineerden.
Echt bijzonder, als verpleegkundige leg je namelijk een eed af dat je een ieder de zorg geeft die hij of zij nodig heeft zonder daarover te oordelen.
Bovendien lijkt het mij heel onprofessioneel om je daar over te uiten op de werkvloer.
Je kan de eed afleggen. Je kan op de werkvloer zonder morren ongevaccineerden goed verzorgen, zonder oordeel.
Maar je kan me niet vertellen dat ze daar geen mening over hebben. Sterker nog, de ic-verpleegkundige die ik zelf ken heeft er wél moeite mee (al zou ze dat natuurlijk nooit uiten op de werkvloer of ernaar handelen). Want het voelt ook zo oneerlijk, dat mensen die een belangrijke operatie moeten doorgaan dat nu niet kunnen omdat een groep mensen ervoor kiest de wetenschap en medische kennis glashard te negeren, terwijl ze vervolgens wél alle bijbehorende zorg willen hebben.
Natuurlijk denken niet alle verpleegkundigen er hetzelfde over, het zijn ook maar mensen. Maar dat wil niet zeggen dat het artikel van de telegraaf per se fout is toch? Als het gewoon een sentiment weergeeft uit een deel van de beroepsgroep? Dat 'moeite hebben met' werd namelijk ook genoemd in een interview met de vertegenwoordiger van (ik meen) de IC van UMC utrecht in die podcast die ik linkte.
ravellie schreef:IMANDRA schreef:
Je kan de eed afleggen. Je kan op de werkvloer zonder morren ongevaccineerden goed verzorgen, zonder oordeel.
Maar je kan me niet vertellen dat ze daar geen mening over hebben. Sterker nog, de ic-verpleegkundige die ik zelf ken heeft er wél moeite mee (al zou ze dat natuurlijk nooit uiten op de werkvloer of ernaar handelen). Want het voelt ook zo oneerlijk, dat mensen die een belangrijke operatie moeten doorgaan dat nu niet kunnen omdat een groep mensen ervoor kiest de wetenschap en medische kennis glashard te negeren, terwijl ze vervolgens wél alle bijbehorende zorg willen hebben.
Natuurlijk denken niet alle verpleegkundigen er hetzelfde over, het zijn ook maar mensen. Maar dat wil niet zeggen dat het artikel van de telegraaf per se fout is toch? Als het gewoon een sentiment weergeeft uit een deel van de beroepsgroep? Dat 'moeite hebben met' werd namelijk ook genoemd in een interview met de vertegenwoordiger van (ik meen) de IC van UMC utrecht in die podcast die ik linkte.
Uit die kennis van jou dat alleen tegen jou? of ook op de werkvloer?
Dat laatste lijkt mij persoonlijk bijzonder onprofessioneel.
Moet zeggen dat ik vanmorgen best mijn best gedaan heb om iemand te spreken te krijgen van de redactie van de Telegraaf.
Ik ben namelijk erg benieuwd naar hun bronnen en de feitelijke weergeving.
Dat is niet gelukt na heel wat heen en weer bellen.
Uiteindelijk kreeg ik te horen van de receptioniste dat 'ze de telefoon toch niet opnemen' (onderbouwing?) en ik beter een mail kan sturen.
Dat heb ik gedaan, en daar verwacht ik overigens absoluut geen reactie op, maar anders horen jullie het zeker.
Het is bizar dat de riooljournalistiek gewoon voor een hele beroepsgroep durft te spreken en je vervolgens geen weerwoord kunt geven.
IMANDRA schreef:Tegen mij, maar ze hebben het er onderling ook wel eens over geeft ze aan. Dus ik vind het niet gek dat een grote groep mensen (relatief aan het aantal mensen wat ze gesproken hebben) het bij een navraag van de telegraaf/een journalist mogelijk zo hebben aangegeven. En nogmaals: voor zover ik zie spreken ze niet voor een hele beroepsgroep?
Zie opmerking van hoofd-IC Diederik van Dijk op 8:58-10:30
"Veel mensen [verpleegkundigen en artsen, red.] vinden het moeilijk die de medische wetenschap afwijzen op het punt van vaccinatie, tegelijkertijd daar wel volop gebruik van willen maken als ze ernstig ziek worden. Dat voelt onlogisch."
https://open.spotify.com/episode/7x6Ef0 ... aQcCgOI7KQ
nogmaals: sowieso wel een aanrader, deze aflevering.
ravellie schreef:Moet zeggen dat ik vanmorgen best mijn best gedaan heb om iemand te spreken te krijgen van de redactie van de Telegraaf.
Ik ben namelijk erg benieuwd naar hun bronnen en de feitelijke weergeving.
Dat is niet gelukt na heel wat heen en weer bellen.
Uiteindelijk kreeg ik te horen van de receptioniste dat 'ze de telefoon toch niet opnemen' (onderbouwing?) en ik beter een mail kan sturen.
Dat heb ik gedaan, en daar verwacht ik overigens absoluut geen reactie op, maar anders horen jullie het zeker.
Het is bizar dat de riooljournalistiek gewoon voor een hele beroepsgroep durft te spreken en je vervolgens geen weerwoord kunt geven.
nps schreef:ravellie schreef:Moet zeggen dat ik vanmorgen best mijn best gedaan heb om iemand te spreken te krijgen van de redactie van de Telegraaf.
Ik ben namelijk erg benieuwd naar hun bronnen en de feitelijke weergeving.
Dat is niet gelukt na heel wat heen en weer bellen.
Uiteindelijk kreeg ik te horen van de receptioniste dat 'ze de telefoon toch niet opnemen' (onderbouwing?) en ik beter een mail kan sturen.
Dat heb ik gedaan, en daar verwacht ik overigens absoluut geen reactie op, maar anders horen jullie het zeker.
Het is bizar dat de riooljournalistiek gewoon voor een hele beroepsgroep durft te spreken en je vervolgens geen weerwoord kunt geven.
Echt, wauw, wie ben jij dan zelf wel even niet om voor diezelfde beroepsgroep te gaan spreken? Mogen je collega's geen andere mening hebben dan jij en ga je iedere keer zo in de steigers als er ergens iets niet wordt gepubliceerd wat jou niet bevalt? Het is absoluut niet onprofessioneel om een mening te hebben, ook niet om deze te verkondingen - het is pas onprofessioneel wanneer je ernaar gaat handelen op de werkvloer. Is het voor jou zo ongelofelijk lastig voor te stellen dat collega's wél moeite hebben met de druk die ongevaccineerden leggen op de zorg? Dit is nou precies dat totale gebrek aan empathie en begrip wat ik eerder noemde.
Poekkie schreef:Ravellie heeft gewoon gelijk.
Als verpleger / arts mag je dit soort dingen idd niet verkondigen. Als ze zeggen dat ze geen voorstander zijn van het vaccin ga jij toch net zo hard in de steigers? Wat daar gebrek aan empathie aan is ontgaat mij volledig.